ワンダーベイシティ「サザン」その１３

[とくめいさん(旧)]

入居開始まで約１ヶ月と迫り、後は確認会と鍵の引渡しを残すのみとなりました。
より具体的で現実的な事項が多くなってきており、ますます有用な情報交換を期待します。

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2007/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/

[951: まだ入居でないです]

vivitさんがサザンの引越しを取り上げています。
http://blog.livedoor.jp/vivit2007/archives/53416937.html
http://blog.livedoor.jp/vivit2007/archives/53417773.html

[952: 入居予定さん]

以前、新聞が戸別配達なのか集合ポストへの配達なのか、憶測が飛び交っていた
のですが、結局のところどちらになったんでしょう？

[953: 入居済み住民さん]

南船橋駅前のキムチ屋は激ウマです。
特に塩辛とセロリのキムチは最強です。
少し甘め、だけど辛さもある！
昔からよく見かけてましたがいまだにいるだけあるな〜と・・・・。
会社帰りの人がチラホラ買ってたので買ったんですが本当にびっくりしました。
安いし。

ところで、サザンの中庭での歩きタバコはやめてほしいですね。
私も吸いますけど、ちょっとマナー違反な気がします。
人の振り見て我が身を直せというけど、風が普段も強いため子供とかに火種が飛ばないか心配です。
注意する勇気もないんですけどね。

[954: 入居済み住民さん]

>952さん

今のところ、集合ポストですね〜。
毎朝、取りに行ってます。
ちなみに朝日新聞です。

[955: 入居済み住民さん]

どなたか助けて下さい！　私のミスで車が駐車場に入らないのが今日、わかったんです・・・
主人は忙しいので私が駐車場の抽選の希望を出したんですが、寸法一覧表の見方を間違ってたんです。一番右の車重２０００を高さの２０００だと思い込んでしまっていたらしく、地下２段１５５０にはうちの車（バン）が入らないんです・・・ああ、もうどうしていいか途方にくれています。
どなたか平置き、もしくは高さ２０００ある駐車場で地下２段１５５０¥９０００と交換して頂ける奇特な方、
いらっしゃいませんでしょうか？　自分でミスを犯したのだからこんな事いうのは図々しいとは分かってますが、本当に困っています。誰かお願いします！助けて下さい！

[956: 入居済み住民さん]

955さん
冷たいようですが、こんな掲示板に書くより、マンション住民用限定の掲示板への掲載と管理会社への相談をされたらどうでしょうか？

[957: 入居予定さん]

＞955さん
ところで今、車はどこに停めているのですか？

[958: 匿名はん]

>>953
あそこのキムチ本当に美味しい（安いし）♪
うちもよく買っています。
買うときにちょこいと勇気がいりますけどね(^^;

カクテキもなかなかよいですよん。

歩き煙草は確かに気になる・・・自分も喫煙者ですが
良くないねあれは・・・中庭内は喫煙禁止でも良い気がする。

[959: 匿名さん]

>>958さん
>中庭内は喫煙禁止でも良い気がする。
規約で喫煙禁止ですよ。
共有部分は特別な記載があるところ以外は喫煙禁止です。
（ちなみに飲酒喫煙がOKなのはゲストルームのみです）

[960: 入居済み住民さん]

中庭で歩きたばこなんて絶対ゆるせない！！！！

[961: 入居済み住民さん]

９５５です。

昨日すぐに管理会社へ相談したのですが、やはり組合が発足されてからアンケートをとってそれからどう対処するか決まるということでした。組合は６月くらいに出来るらしいのです。とりあえず今月３０日まではららぽーとの駐車場Ｐ１０が約３００台分無料で停められるようにサザンで確保してるそうで今はそこにとめています。

そうですね。確かに住民用掲示板にも載せてみます。ありがとうございます。

[962: 入居済み住民さん]

サザンＨＰのユーザー名とパスワードってどこで調べるんですか？

[963: 入居済み住民さん]

>>962　入居時においてあったでっかい封筒の中のインターネット関係の資料に書いてありましたよ。
　　　　私も分からなくて一応調べたらありました。

>>958 おお！カクテキですか。今度挑戦してみます。
　　　買うのは最初勇気いりますよね。昨日買いに行ったとき、おじさんが「ば〜さんが病気で入院しちゃったから明日から5日間休む・・・。」と言っていました。

歩きタバコですが、注意はしずらいです・・・・。
なんか、FWのローソンのあたりの斜めの芝生のところにもタバコのポイ捨てなど多く悲しくなります。外側はサザンの住人ではないと思いますが、タバコを吸う者としてやはり最低限のマナーは守らなくては・・・と改めて考えさせられました。

[964: 入居前住民さん]

私は非喫煙者ですが、喫煙自体は”悪”とは思いません。
ですが、ポイ捨てだけは絶対に許せない！

ポイ捨てする人は、絶対にゴミもポイ捨てするに違いないと思っています。
(ポイ捨てだけではなく、ゴミの処理についての意識がなさすぎるとさえ言えるかも・・・)

歩きたばこは他の歩行者に迷惑がかかりやすいですし、吸い殻から草木に引火して家事にならないとも限りません。
歩きたばこは止め、喫煙していい場所としても、灰皿のない場所のために携帯灰皿は必携の上喫煙していただきたいです！

[965: 匿名さん]

早速歩きたばこですか・・・
これだけ人数が多いと規約違反する人も多いでしょう。
http://www.eslead.co.jp/eslead/guide/3/14.html

[966: 匿名さん]

喫煙者ですが、路上喫煙/歩きたばこ/ポイ捨ては断固反対です。灰皿のある決められた場所で
マナー良く吸うべきです。たばこを吸うのならば、吸うなりのマナーを守るべきです。
そうでないと、マナー良く吸う人まで白い目で見られてしまいます。
こればかりは、個人のモラルも問題かもしれませんが・・・。

[967: 匿名さん]

マンションのメイン入り口や各棟への入り口のオートロックですが、
自分が入る時に自動ドアが開いていても自動ドアが閉まるまで待って、
各自でロックを解除し、マンション敷地内へ入って欲しいです。
入居説明会でも話があった通り、これはオートロックマンションの常識です。
これでは、オートロックの意味がまったくありません。

[968: 今週末入居予定]

そりゃ常識だけど・・・・
子供なんかはいつも親と一緒ってことはないし
通勤、通学時は閉まる間も無く人も通るだろうし
現実的には・・・

[969: 匿名野郎Aチーム]

オートロックなんて気休めでしょ？
タイミングよく出てくる人がいれば入るし、
わざわざ閉まるの待って入るなんて時間の無駄。
どんな事したって入ってくる人は入ってくるし。
JR東日本の本社みたいにスイカでしか入れない改札でも置けばまだマシかもね。

[970: 匿名さん]

すみません〜。いちばん近い〒ポストはどこですか？

[971: 土地勘無しさん]

外の芝生のタバコのポイ捨ては、
おそらく周りの住人がやってますね。
まぁ、どっちにしても
そんなだから前述のように船橋の人間はマナーが悪いという
話が出てくるんですよ。

某東京都心のど真ん中では、そんなことあり得ませんよ。
やはり、質と育ちの問題。

そうではない善良な船橋市民はいい迷惑ですよね。

[972: ＞970]

ＧＥの正面に建つ建物の駅寄り１階に若松郵便局あり。
そこがいちばん近いのでは？

[973: 入居済み住民さん]

ポストならロータリーに置いてあるのが近いのでは？

[974: 入居済み住民さん]

オートロックなんて気休めですよ。
開けようと思えば鍵なんて使わず開ける方法だってあるんですから。

[975: 匿名さん]

都心のど真ん中に住んでましたけど、たばこの吸殻普通に捨ててありますよ。
マメに夜間清掃車が通るから気づかないだけでどこも一緒です。
＞971さん　あり得ないなんてないです。
そういう人間は何言っても変わりませんから清掃をマメにしてもらいましょう。

[976: 匿名さん]

＞972さん、973さん
970です。
若松郵便局があったんですね！
知りませんでした。
ロータリーにあるのも知りませんでした。
駅に行くついでにと投函できますね。
何度もららぽの前のポストまで投函しに行ってたので、
近くにあってよかったです。
ありがとうございます。

[977: ＦＷ西側]

＞９０４さん。
「細胞分裂」意味が良くわかりました。面白い現象ですね！

中庭タバコはけしからんですね。ＳＡＺＡＮの敷地内でどうしても吸いたいなら
ＦＷオートレース側１階の防災センター脇に、赤い簡易灰皿が仮設されてます。
期間限定設置かもしれませんが、そこで吸いましょう。

昨日は引越し多かったようですね。天気も悪かったので時間かかったのでしょうが
最終深夜２時頃までやっていました。お疲れ様です。

挨拶、気持ち良いですね。
気持ちいいのでこちらから声かけるように心掛けてま〜す。

マンション内掲示板は氏名を明かさなきゃいけないので
このスレほど正直（辛辣？）に書き込めませんね。（苦笑）
ここはここで情報交換継続していたほうが良いと思います。

持ち込んだ食器洗い乾燥機、
１万円の分岐水栓を自分で取り付けました。
ガスメーターの中のコックをひねれば、かんたんに全部屋水道が止まり
取り付けもカンタンでした。

[978: 入居予定さん]

>>967
閉まるのを待って、各自で再度、解除しろだと？
は？そんなことするヤツいるわけねーだろが！！
おまえだけやれ！！！

[979: マンション投資家さん]

1200世帯もあれば、変なことを言う人もいるんですね（笑）

帰宅の時間帯は”オートロック解除待ち”の行列ができそうですね（笑）

そんなに気になるんだったら、自分がオートロックの前で監視して注意すれば〜？？

[980: 匿名さん]

バルコニー手摺の布団掛け、洗濯物掛け　結構いますね。
目立ちますよ

[981: 入居済み住民さん]

ごめんなさい。今日両手に荷物で前の人がオートロック開けたのにくっついて入っちゃいました。
今後は前の人のドアが閉まるまで待って再度開けます・・・って無理。
ところで、船橋市役所行かれた方いらっしゃいますか？
29日に行こうと思っているのですが本当に凄い待ち時間なのですか？
説明会のとき市役所の人が3時間以上かかる時もあるとおっしゃっていたので心配。
もしそうならDSかなんか持って腰を据えて行かなくては・・・。

[982: 匿名さん]

>>981さん
混雑はぶりは日や時間によってバラツキがあると思うので一概には言えないかと思います。
ただピークはもう過ぎたかもしれないので(3月最終週のため)、3時間待ちということはないですかね〜。
私は昨日行ってきましたが、書類記入〜住民票・印鑑証明書の受け取りでトータル3,40分程度でした。

それよりも、船橋市役所は書類提出時に、今どき番号札で順番を待つのではなく列に並んで待たないといけないのにビックリ。
またカウンターに呼ばれても椅子がなく、ずっと立ったままで手続きをするんですね。
おかげで、なんだか疲れました。
些細なことかもしれませんが、船橋市役所はこういった点も改善して欲しいと思いました。

[983: もうすぐ]

バルコニーの手すりに布団や洗濯物掛けて良いのでしたっけ？
下に落ちたら危なくありません？
見た目にもかなり見苦しいかも。

[984: 匿名さん]

>>982さん
市役所ではなく、船橋駅前のFACEの方がオススメですよ。
出来たばかりでキレイだし、ちゃんと受付に数人居て窓口に案内してくれるし
番号札制だし、職員も沢山いて対応してくれるし。
土曜に行きましたが、なかなかにスムーズに手続できましたよ。

[985: 入居済み住民さん]

>>967
たまたま孤立した格好になっておられるので、あえて賛同の意を表しておきます。
反論している人（反論にもなってませんが）の多くは単なる煽りか、防犯への意識が弱いだけなので気にされないよう。あなたが正しいです。

[986: 匿名さん]

たしかに967さんの言い分は正論だし理想論ですが、現実的には難しいでしょうね。
そこまで求めるのであれば、フラッパーゲートなどの設備があるマンションを
選択するべきでしょう。まだまだ少ないですけど。

結局セキュリティ設備なんてものは、ただのハードルに過ぎず、
飛び越えようと思えば飛び越えてしまえるものです。
ハードルを高く多くすることで、その難易度を上げているだけなので、
設備に頼りきらず、基本的なこと(自室の施錠や貴重品の管理など)を
きっちりすることが一番大事だと思いますよ。

[987: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、
オートロックでくっついて知らない人が入ってしまったら、
オートロックの意味がないのでは。
私は必ず一緒に入る人に挨拶をして、顔見知りならよし、
知らなければ、「失礼ですがここの方ですよね」
と声をかけています。
鍵を出していたり、ポストを開けた後であれば、挨拶のみとしますが、
何気なく確認するようにしています。
もちろん業者さんは直接インターホンで確認してからにしてくださいと言ってます。
意外とみなさんその辺の意識が少ない人が多いんでしょうか。
皆で守るセキュリティーだと思いますが・・・。

[988: 匿名さん]

>>987

だから、オートロックなんて気休めです。
なんとなくセキュリティが高いなと思わしているだけのものですよ。

[989: 匿名さん]

>オートロックでくっついて知らない人が入ってしまったら、
>オートロックの意味がないのでは。
必ずしもそうでもないでしょう。
存在自体が不正侵入の抑止力になりますし、いつでも供連れできるとは限りません。

986さんが書いているように、自室までのハードルの一つでしかありません。
セキュリティと利便性はトレードオフなので、どちらかに偏らず
うまく運用していきたいですね。

一番いいのはハコモノに頼らず、987さんのように挨拶をすることだそうです。
設備云々は二の次だそうですよ。

[990: 遠くからやってきました]

引越し終わりました
アートさん良かったですよ。今まで引越し５回してきた中で、サイコーでした
これなら２０万払っても良かったと満足です
ただ、現場待機の人員なのか若い女の子とおばさんと男の子と老人のリーダー（？）
のチームはエレベーター前でもめるし、オタオタしててじゃまでした　見苦しいし
うちの引っ越し屋じゃなくて良かった・・・

[991: 入居済み]

オートロックの件。

人に付いて入るのはある程度というか、しょうがないと思う。
だけど、人が開けてるのに、先にスタスタ入っていったおっさんはゆるせんかった。

[992: GW]

オートの試走やってますね。
窓を開けている時で、「改造車が走行しているのかな？」
と思いバルコニーにでたら試走中でした。
GWですが、窓を閉めていれば問題ないです。
テレビの音も普通に聞こえます。

[993: 土地勘無しさん]

>>978さん
閉まるのを待って、各自で再度、解除しろだと？
は？そんなことするヤツいるわけねーだろが！！
おまえだけやれ！！！

こういう言い方、頭悪そうだからやめましょうよ。
いくらウナっても、匿名の掲示板の中じゃただのヘタレだから。
年いくつか知らないけど、もう立派な成人だろうから、
もう少し穏やかにいきましょうね。
じゃないと、一家まるごと一生後悔するよ。

[994: 入居済み住民さん]

オートロックですか。
私は、987さんの意見参考にさせて頂きます。
引越しのどさくさに紛れて、色んな人が入り込む時期ですものね。

オートレース、うちはGEですが、西側の部屋にいると窓を閉めていても聞こえます。
（窓おかしいのかな？）
と言ってもTVつけてたら解らないくらいですが。

でも、年1０回あるかないかとぐらいですと、ゼファーの方が言ってました。
後は、あの素晴らしい景観です。
やっぱり羨ましいですよ。

ところで、今ちょっと地震が…結構長い？
気持ち悪い揺れ方ですね。

[995: 入居済み住民さん]

揺れたんですか？
ネットでは地震はでていないですが、本当に地震のゆれなのでしょうか？
でも人の移動で揺れないですものね？？？
貧血気味とかじゃないですよね？？？

[996: 入居済み住民さん]

サザンで採用しているIPPSに本日問い合わせました。
なんと、契約容量の減は、直近の1年間に1回のみ無料（2回目からは有料）で
翌月締め分から適用とのことです。
追加はいつでも無料で、翌日より適用とのことです。
また、締め日は27日とのことです。
今日申し込んでも4/27から適用とのことでした。
昨日申し込めばよかった..
契約容量を多めにしておきあとから減ずることをお考えの方はなるべく早めに電話した
方がいいですよ。

[997: 社宅住まいさん]

993>>
頭が悪そうなのはあんただよ。

[998: 匿名さん]

↑お前もな

[999: 銀河鉄道]

さぁ、次で1000ですYO。

[1000: 匿名さん]

１０００だー！チクサクチクサク西船に負けるなー！

[1001: ｊ]

ｋｌ

[1002: 匿名さん]

いいぞ！アホっぽくなって来た！

[1003: 入居済み住民さん]

オートロックの件ですが、
自動ドアが開いていても鍵をかざし”ピッ”っと確認音だけでも出した方がいいと思います。
そうすれば、”オートロック解除待ち”の行列ができる事もないでしょうし・・

[1004: 匿名さん]

もう13で終わりなんだ。14のアドレスがないんだなぁ〜。寂しくなるなぁ〜！

[1006: とくめいさん(旧)]

次スレ作りました。
移行しましょう。
　http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46881/

[1007: 入居済み住民さん]

オートロックについて。
>>986,>>989
真面目に書き込んでいる方々に対してこういう物言いをすれば気を悪くされるかもと思いつつも、率直に思ったことを述べます。
>>結局セキュリティ設備なんてものは、ただのハードルに過ぎず、
>>飛び越えようと思えば飛び越えてしまえるものです。
>>ハードルを高く多くすることで、その難易度を上げているだけなので、
>>設備に頼りきらず、基本的なこと(自室の施錠や貴重品の管理など)を
>>きっちりすることが一番大事だと思いますよ。
確かにオートロックを含め完璧なセキュリティ設備などないとは思います（完璧に近いものならあると思いますが）。しかし、このマンションには現にオートロックが備わっているのに、それが「完璧な犯罪者侵入への抑止力足りえないから無意味」と言うなら、それは暴論でしょう。私も、サザンにおいてテールゲート禁止の遵守率が100%になるとは思っていませんが、大多数の住人が遵守すれば、外部の人から見て「簡単には入り込めないマンション」という雰囲気を作り出すことはできると思います。別に犯罪者に限らず、外部者一般から「サザンは簡単に出入りできる」と思われて嫌な気分になりませんか？

>>>オートロックでくっついて知らない人が入ってしまったら、
>>>オートロックの意味がないのでは。
>>必ずしもそうでもないでしょう。
>>存在自体が不正侵入の抑止力になりますし、いつでも供連れできるとは限りません。
上述した意味で、存在自体だけではほとんど抑止力にはならないと思います。犯罪者はオートロックがあると承知の上で、住人になりすましてタイミングを見計らいながら供連れしてくるでしょうから（もしかして下見の侵入を何度も重ねつつ）。

なお、マンションにおいて一番怖い場所は自室の玄関だと思います。玄関から一歩入れば密室ですから。
オートロックが大方正しく運用されているだけでも、犯罪者をマンション内に招き入れないための一定の抑止力が保たれると思われます。（もちろん完璧な抑止力ではありません）

>>987
感心します。どちらのマンションでしょうか？（ご回答いただかなくも結構ですよ・・・）
他人に声を掛けることまではやりにくいという人でも、キー操作を目で促すだけでも効果があるかもしれませんね。
>>1003
朝晩など出入りが多い時間帯にはよいですね。というか、前後が詰まっている時には私もそうしてます。

[1008: 匿名さん]

>>1007さん
だからどうしたらよいと思いますか？
完全に全員が鍵で開錠するために行列を作る必要があると言うのでしょうか？

1007さんの後半の文章を見るとそうではないですよね。
結局は出来るだけ守るよう心がける、というところだと思います。
貴方の意見は、あなたが暴論と切り捨てている意見とあまり変わらないですよ。

素直に思っていることを書いているだけだと思いますので
矛盾があるのはしょうがないですので、別にそれを責める訳ではないですが。

[1009: 入居済み住民さん]

>>1003さん
カギを宛てたとき認識されるまで、ワンテンポありません？？
つい、Suicaとかみたいにほぼリアルタイムな認識を予想していたので
ちょっと意外だったんですが、うちの（特に私がもってる）カギだけでしょうか？
認識時のピーッって音が鳴るまでの時間が短気な私にはまどろっこしいです（苦笑

[1010: 入居済み住民さん]

オートロック祭の会場はこちらですか？

まぁ、実際怪しい人がいたら声掛けるのは怖いね・・・・。
逆に「住人の方ですか？」と声掛けられても逆に怪しく見られているんだな〜と感じて嫌だね。

[1011: 入居済み住民さん]

>1009さん
あります、ワンテンポ。もうちょっと早いといいなぁと、毎日思ってます（笑）

[1012: 入居済み住民さん]

SWの上層階に住んでいます。今持っている携帯電話はauですが、電波が非常に悪くて本当に困っています。どの部屋にいてもほぼ電波が１本しか立たないし、圏外になることもよくあります。電波が立たなきゃ電話もメールもできないし、本当困っています。ドコモとソフトバンクのショップにも行き、お試しで携帯電話を貸し出してもらいましたが、やはりどの会社も電波がほとんど入りません。どうすればいいのでしょうか・・・。解決策はありますかね？

[1013: 入居済み住民さん]

>>1008
レス遅くなりました。1007です。
私も正解を持ってるわけではありませんが、列を作ってでも全員が開錠行為をすべきだと思っています。ただし、「全員」というのが所帯単位なのか（個人的には所帯単位でOKだと思います）、また、開錠行為は前の人が開けた扉が閉まるまで待つべきなのか（個人的にはその必要はないと思います）など議論が必要なところだと思います。住人それぞれが、（個人個人で異なる）常識の範囲で行動するというだけではちょっと弱いと思っています。
この問題についてはここでも以前から議論になっていてコンセンサスが取れてないと思いますので、あえてディテールにこだわってみせているわけです。

[1014: 入居予定さん]

解決策は、あなたが電波のいいマンションに引っ越すか、
夏にできるドコモの基地局を待つかじゃないですか。

[1015: 銀行関係者さん]

>>1013

なにが”ディテールにこだわって・・”だよ。ぜんぜんこだわってねーじゃんか！！！

っていうか全員がいちいち、列をつくってまで、オートロック解除をするわけねーだろ。

お手本としてさ、あんたが、ＳＡＺＡＮの住民から仲間はずれにされるまでずっとやっててよ。

[1016: 入居済み住民さん]

銀行関係者って何？

[1017: 銀行関係者さん]

なんだと思う

[1019: 匿名さん]

＞１０１４
１０１２はａｕ工作員だろ？
「みんなで基地局設置の要望を出しましょう！」って言わせたいのね。
頭の上に2つも3つも電波塔乗せられちゃたまんないよ、ドコモだけでじゅうぶん。