ワンダーベイシティ「サザン」その１３

[とくめいさん(旧)]

入居開始まで約１ヶ月と迫り、後は確認会と鍵の引渡しを残すのみとなりました。
より具体的で現実的な事項が多くなってきており、ますます有用な情報交換を期待します。

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2007/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/

[181: 匿名さん]

>また、子供をスイミングスクールなどに通わせたいのですが、この辺だとどこのスクールが良いか
>ご存知の方がいれば教えてください。
各駅停車でお隣の駅の新習志野駅前のプールは如何でしょう？
近いし大きくてキレイなプールだし、県営(?)なので利用料は安いでしょう。
確認はしてませんが、スクールもやっているんじゃないでしょうか？

[182: 匿名さん]

ワウディの件、既にＨＰにも南船橋店オープンの記載がありますね。
南船橋店のサイトもオープンしていました。
　http://www.wowd.jp/shop/minamihunabashi/minamihunabashi.html
今月いっぱい入手可能な割引券もサイトから申し込めるようです。

[183: 匿名さん]

179です。
みなさん早速のレスありがとうございます。
新習志野なら近くていいですね。
後日問い合わせしてみます。
お友達のお子さんが通っている、西船橋のN○Sスポーツクラブに見学に行ってみたんですが、
けっこう人数多くて・・。できれば少人数制のところを探したいと思っています。

[184: 匿名さん]

>>183さん
新習志野のプールは、千葉県国際総合水泳場といってなかなかの施設です。
業者としてはセントラルスポーツが入っていてスクールもやっていますよ。
ただ、それだけの良い施設なので少人数制ではないかもしれません。
参考にサイトのURLです。
　http://www.chiba-swim.gr.jp/

[185: 匿名さん]

184さん情報ありがとうございます！179・183です。
成人用のスクールやイベントも充実しているようですね。
子供だけじゃなく私も入会しようかな。笑
春休みの短期講習もやっていますね。お試しにいいかもしれません。
南船橋までくるか分かりませんが、キッズスクールではバスも出ているみたいですし。
駅近なので電車でもいいですが・・。
色々検討してみようと思います。
ありがとうございました。

[186: 匿名さん]

178さん>
確かに常識的にはLAN配線方式ですよね。ふと、VDSL方式だといやだなーと思ったもので...
ルータは自分の住居内を希望しますね。
住居内で自由にグローバルIPアドレスとのマッピングを設定したいですから..

[187: 169]

１７０さん、お返事ありがとうございました。
住んでみて、不都合が生じるようであれば、自分でやってみます（材料を売っていることも自分でもできること知りませんでした。情報をありがとうございます）。

[188: 匿名さん]

ＧＥです。引越の見積で３月が高かったので、４月にして繁忙期をはずしたら、いくらになるか聞いたら、タ○ラの担当者が「この時期はうちの単価で計算すればいいから・・・」とつぶやきながら計算してました。何か価格水準をあわせるようになってるらしいけど、それって・・・

[189: 匿名さん]

146です。
駐車場の件でどなたかに教えて頂きたかったのですが、
駐車場棟を実際に見て確認できた方はいないのでしょうか。
再内覧会は来週ですが、駐車場の申込締切は22日なので悩んでいます。

>ところで、今更の確認なのですが、屋内機械式の２段とか３段とかって、
>普段は"上１段"が地上に出ていて、"下１段"や"下２段"が地下にあるんですよね。
>だから"上１段"の区画は機械操作は必要ないですよね。
>工事中ブログの駐車場棟の写真では、全部の機械が上がっていましたので・・・。

[190: 匿名さん]

>>188さん
単純に各棟で価格に偏りがあると不公平になるので合わせているのでしょう。
アートに頼んでもタカラに頼んでも同じ価格にする。当たり前のことだと思いますが。

それよりも皆さんは引越し日程は確定しましたか？
ＦＷの早い方はもう一ヶ月を切りましたね。
そろそろ荷物をまとめる準備をしたり、新しい家具家電を買ったりと大変ですよね。

[191: 匿名さん]

>>189
内覧会で説明を聞かなかったのですか？
最上段は機械操作は必要ないはずです。ただし、最上段でも同じグループの人が操作している間は待たなければなりません。確か屋内の３段式の場合、１ヶ所の操作盤で３段６列（１８台分）をカバーしてるため、混み合う時間帯は相当待たされる可能性があります。そこが平置きに比べて劣るところでしょう。

[192: 匿名さん]

補足。利用者がいない時は最上段が地面の位置にあるということになります。

[193: 匿名さん]

>>191さん
ありがとうございます。上段だったら機械操作は必要ないんですね。
それでも、6列分(理論的にはMax12台分)の待ちが発生する可能性があるのだと
通勤など混雑時に使う方はツライかも知れませんね。

内覧会では駐車場申込者だけに駐車場説明があったようです。
146に書いたように、私は入居説明会後に駐車場を申し込むのでまだ説明を受けていません。
大変助かりました。

[194: 匿名さん]

>>193
少々失礼な書き方でした。（書いた後で未確定者には説明なかったのかなと気付いたのですが）
３段式だと最下段まで上がりきるまでに１分だったか２分だったか必要で、それから車を出して（または入れて）、さらに車から降りて操作盤まで行って駐車台を元の位置まで下げるのに上記と同じ時間がかかるといった具合です。その間に次の人が待っていたら（違う列でも同一グループなら待つ）、待ちの行列がどんどん長くなる。実際にはそんな事態がしばしば起きることもないでしょうが、１年に何回かはあると思います。最上段でも短気な人には勧められません。
かく言う私は３段式の最下段。車は仕事では使わないので、安さを取りました。お待たせすることもあるかと思いますがご理解のほどを。

[195: 匿名さん]

＞１６４さん
情報ありがとうございました
歩いて行くけるっていう距離感はわかるけど、例えば大雨の日とか冬場寒ーい日なんかにきっとバス通園の方が恨めしく見えたりするのかなーなんて思ったり・・・
一番気になるのが、一便か２便かで時間が大きく変わってきますね
悩むところです

[196: 匿名さん]

＞１５４さん
ガーデニングは問題ないと思います。
管理規約にもバルコニーでのガーデニングについては、
記述があったと思いますので、それに違反することがなければ
大丈夫ですよ。もう一度読み返してみてください。
その範囲で
隣家にお気遣いされるのもとても良いことだと思います。
たしかに隣から過度に葉や土が流れてくるのはイヤだと思いますけど。

今住んでいるところでは、お隣さんがベランダに
タマネギを保管されていて、たまに茶色の薄皮が
ぽろぽろと入り込んできます。
しょっちゅうだと気分は良くないですね〜。

まあここではお互い気持ちよく暮らせれば良いなあと。

[197: 匿名さん]

サザンは全部屋に浄水システムが
付いていますが、逆を言えば
それだけ船橋の水道水の質が悪いと言う事
なのだろうか？
1年後に浄水器の取り替え止めたら、ミストシャワー
とか体に悪いのかな？結構金額が掛かる（2万？）ので
悩みます。

[198: 匿名さん]

船橋の水道水だけが悪いわけではありません。
どこの地区でもカルキ、残留塩素等があり浄水器を流しにつけている家庭も多いと思います。
サザンは浄水システムを導入する事で流しだけではなく、お風呂場や洗面までも
浄水器をつけている状態なのだと思っております。
我が家ではアレルギーの子もいるのでお風呂場にも浄水シャワーを付けていました。
サザンに入居すれば全ての水が浄化されているのでとても嬉しい限りです。
確かにフィルター交換はちょっと高いですし、１年後更新しない場合はフィルターを外す、
ということなので、毎年のフィルター交換は必須なのでしょうね。

[199: 匿名さん]

澄々水最高じゃないですかー

[200: 匿名さん]

＞197さん
生水の質については市内から引っ越される方にコメントをいただきましょう。
おそらくとびきりキレイということもないでしょうが、キタなくもないでしょう。
生水のミストが身体に悪いとも思えません。

ただ、仮に浄水システムを１年後にやめて
台所だけの浄水器を設置したとしても、たとえば安価な
トレ●ーノなどの簡易カートリッジ式（２ヶ月で交換）でも
＠3500円×６＝21,000円／年はかかります。似たようなモンです。
今後どこかの蛇口からひねった水を、煮沸以外で浄化したいのでしたら
必ずそれなりの「塵も積もれば」費用がかかるわけですから、
お風呂も浄水になるサザンのシステムは評価高いと思いますけど・・・。

[201: 匿名さん]

>>143
162さんの言う通りです。
143さんの「我々の保障金額が上がるなら別にいいじゃないですか。」という発想は理解に苦しみます。
再調達価格2000万円が全焼して、「あなたは4000万円の保障だったから4000万円払います」って？
あるわけないでしょ、んなこと。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[202: 匿名さん]

＞＞１６３さんへ
日新火災はなかなか安くて保障も良いようですがどうですか？
私は検討中ですが、皆さんも一度検討してみてください。

[203: 匿名さん]

水のカートリッジの話ですが、何れにしても業者の既得権益化をはよろしくありませんので、場合によっては変更していく必要があるかもしれませんね。1200世帯もあるのだから、どなかたこの手のことの専門家はいらっしゃいませんか？ミリポ○さんとかポ○ルさんとか、○ュノさんとか・・・。

[204: 匿名さん]

すみません。当たり前と言われるかもしれませんが、
ＳＡＺＡＮの浄水器だと、台所のお水がそのまま飲めるという事ですよね？
今まで、浄水器つけてもなんか気になって、飲み水だけは安売りのお水使ってたもので。
昔の水道水が飲めないというイメージをひきずっているのです。

[205: 匿名さん]

いまさらプールレスですが上記で出ていた新習志野の国際総合水泳場は
最近経営？管理？がセントラルスポーツに変わったので水泳教室が始まりました。
ここは主に幕張方面にしかバスのルートがなく、子供を通わせるならば
電車で一駅乗るか、車での送り迎えになりますね（駐車場は地下にあります）

同じセントラルの谷津店（谷津パークタウン内）は今でも南船橋駅の
ロータリーまでバスが来ていますので、そこから乗ればと思っていた所
サザンの前にバスが途中寄ってくれるようですよ。

[206: 匿名さん]

>>204さん
水の好みは人それぞれですので、今までも浄水器の水が飲めなかったのであれば、
サザンでも飲めないかもしれませんね。まずはちょっと飲んでみてから考えましょう。

[207: 匿名さん]

谷津のセントラルはお風呂もなく、水質も？？なんか塩素がきつくてって気がします。
バスはないですが、船橋市役所のところのコナミがお風呂が付いていて良いかな・・・。駐車場は３時間です。子供だけだと・・・セントラルしかないですかね。

[208: 匿名さん]

みなさんにお伺いします。
以前（１年以上前）新聞屋さんは初めの頃は下のメールボックスで、
その後管理組合が立ち上がったら各世帯配布にするか話し合ってくださいと言われました。
えっとこの件はその後どうなったかわかる方いらっしゃいますか？
管理組合はいつから？とか決め方等入居近くなって考えるようになりました。
新聞もしばらくはそれでしょうがないし、セキュリティーが大切なのはとってもわかってます。
ただちょっと面倒（すみませ〜ん）なので・・・怒らないで下さいね。。。

[209: 匿名さん]

208さん
新聞は確かに各戸の入り口まで配達してくれるといいとは思いますが、物騒な時代ですから
私は反対します。
以外に新聞屋さんは。。。。と思いますので

[210: 匿名さん]

新聞屋さんも会社ごとに配達員を決めてもらって、管理事務所にインターホンで面通し
してオートロックを開けてもらう方式のようですから、そんなに心配することはないと
思います。
私は朝から何百世帯もの人が新聞を取りに歩き回る方がちょっと..と思いますが、慣れ
るでしょうかね。

[211: 匿名さん]

朝の出勤の多い時間は新聞取りに行く方多くて、エレベーターが心配。
そうですね、配達員を決めて頂くのはいいかも。
私は自宅に届けていただきたい。
ただ＞２０９さんのお気持ちも理解できます。
確かにセキュリティーもどこまでならいいか。各自色々お考えもあると思いますので。

[212: 匿名さん]

玄関まで届けてもらうのは、セキュリティー上、断固反対です。
新聞を取っているご家庭は、新聞受けまで取りに行ってほしいです。
細かいところにまで気を配って防犯していかないと、これからの時代は厳しいと思います。
新聞屋さんを中に入れるのであれば、センサーなどつけなくてはなりません。

[213: 匿名さん]

>212さん
その考え方だと、検針もNGということになりますが。

[214: 匿名さん]

>212さん
セキュリティ上、反対とのことですが、建物内に入ろうとしている人にとって、オートロックは無意味だと思いますけど。。　多少入りづらいだけで、だれでもはいれますよ

[215: 匿名さん]

私は新聞屋さんの顔パスには反対です。しかし、下まで取りに行くのは面倒。エレベータの混雑も引き起こすので問題だ・・・。妥協案の草案を書きます。
1. 住人が配達員である場合に限り、各戸への直接配達を認める。
2. 厳格なルールの下、新聞屋による直接配達を認める。具体的には、
2-1. 配達員の氏名等をマンション側に事前に通知
2-2. 配達以外の行為は厳禁（勧誘など）
2-3. 新聞購買の申込みは管理組合を通してのみ行なう
2-4. 配達員は名札を着用
以上、思い付きのレベルです。しかし、2の場合だと鍵の問題もありますね・・・。

>>213
あまり考えたことがなかった。
検針が必要なのは、ガスと電気と水道全部になのでしょうかね？
>>214
テールゲートってことですか？

[216: 匿名さん]

>215さん
１．は逆に認めないことが出来ないような・・・それをしたい人を止めるルールはないのでは？
2.のルールをマンション管理組合と販売代理店とで契約して戸別配達をしているマンションは
多いようですね。販売代理店側は積極的にアプローチしているようですが、なかなか
管理組合で通らないそうです。販売員が事故を起こした場合（物にぶつかって壊したなど）
の賠償保険等にも加入するようですが・・・

[217: 匿名さん]

今のマンション、オートロックで「宅急便で〜す」と言われ開けたけど、来なかったことがあります・・・。

[218: 匿名さん]

>>216
1についてはその通りですね。しかし、1のみを認可条件にするのも難しい。いつも配達している住人が病気になっった時の代打にも住人を準備しておかねばなりませんから。
2については、ルール策定など厄介な作業だと思いますが（新聞屋と交わす覚書なども作らなければならない）、少なくとも検討にはチャレンジしたいですね（結果的に断念するとしても）。
>>217
私もあります。

ひとこと注意喚起。ここでのサザンのセキュリティ・システムへの具体的言及は避けましょう。

[219: 匿名さん]

215さん
検針は電気は不要のようですよ。リモートから検針できるからこそWebで使用量を見れるのです。
セキュリティ面で考えると、検針員は昼間に回るけど、新聞配達は午前3時とかに回るので危ないと考えます。

[220: 匿名さん]

218さん
確かに具体的なことまで書く必要はないですね。
新聞店は過去にもいろいろ問題を起こしているので、たとえ覚書があっても危ない感じがします。

[221: 匿名さん]

セキュリティと利便性を考えたら、ネットで新聞取るのが一番かも。。。

[222: 匿名さん]

>>219
なるほど、ありがとうございます。
防犯について、私の感覚では、対面の必要のない相手はそれが夜であろうと脅威のレベルが下がります。もちろん昼間に検針してもらえればそれに越したことはないと思います。
マンションの各戸は密室なので、玄関で対面する相手（新聞、宅配など）が怖いです。宅配業者にしても、訪問時に社名と個人名を名乗るところがありますが、徹底されてないですね。
>>220
何事にも完璧はありません。我々が充分議論してほとんどの人が納得できる案ができればそれが答えでしょう。また、覚書の有無よりもその内容が重要だと思います。
>>221
だけどチラシも見たいんですよね〜。

[223: 匿名さん]

なんだか便利なようで不便な世の中…。

[224: 匿名さん]

すみません。新聞が未明ですね。当たり前のことを・・・。（情けない・・・）

[225: 匿名さん]

昼間に見知らぬ人が歩いている方が怖い。
子供が一人で歩いていることだってあるだろうし、来訪者が来たらドアを開けるだろうし。
夜中に家の前をうろつかれても、ちゃんと鍵をかけておけば、特に実害はないと思う。

[226: 匿名さん]

222さん
私の感覚では、対面するしないというより、人気の少ない時間帯に動き回る方がいること
が脅威です。（新聞配達ですね）
人気のある時間帯は、変なことをするのが難しいけど、人気がない時間帯には変なことが
簡単にできそうと考えます。

[227: 匿名さん]

225さん
確かに昼間でも見知らぬ人は怖いですね。
検針員も中にいれない方法はないのでしょうか？
検針員は常駐の警備の方と一緒に各戸を回るというのがいいのかもしれません。

[228: 匿名さん]

皆さんそれぞれ感じ方があるし、脅威の大小にかかわらず物騒な世の中なのは間違いありませんね。
サザンは大所帯なので意見をまとめるのは大変だと思いますが、たくさんの人がいるので皆で情報収集し知恵を出し合って、実現可能なルール作りをしていければと願います。
（手直し確認会の予習をしますので抜けます）

[229: 匿名さん]

新聞？？？今更何を言っているのだろうか？内覧会の時各社がいて各家庭への配達
が可能になりましたとの話がありましたが・・・
意外とここのスレは購入者ではなくアラシばかりなのでは？？？
議論が低脳で理解に苦しみますよ。

[230: 匿名さん]

>229
そんなこと聞いてないよ！
聞き間違えじゃないの！？
それとも、空耳！

[231: 匿名さん]

>２２９さん
初耳ですが本当ですか？
私は、新聞の各家庭への配達は、管理組合結成後の総会で決まると、以前営業さんに説明を受けました。
理由はセキュリティ上の問題で、住民の承認が必要だからということでしたが。
それに私も内覧会の時、新聞社の方とはお話しましたが、その件については何も言われませんでしたよ？
勿論私はアラシではなく、購入者です。

[232: 匿名さん]

新聞についてですが、新聞社の方が各家庭まで届けるっていってましたよ。
うちは仕事柄新聞が大切で早朝一番便希望ですので（4時までにいれる）
かなり確認しました。下までとりに行くのめんどうだし。

[233: 匿名さん]

>229さん、232さん

内覧会のときに新聞大手３社の方々がひとつのテーブルについていたかと思いますが、３社とも口をそろえて「玄関まで届ける」と言ったのですか？
私は1/23内覧会でしたが、そのときは231さんと同様の説明でしたよ。まぁ、玄関まで配達してくれると嬉しいですがね。
今日の再内覧会で確認してみようかな？

[234: 匿名さん]

朝の4時〜6時に、新聞屋さんだけならいいですが住民の何割かが
新聞を取りに行くのって、廊下側が寝室のうちにとってはつらいです。
2,3階の階段の側のお宅だと、かなりの人が階段を使って降りて来ますよね。
子供さんが取りに行く家庭もあるんじゃないですか？足音ってどんなもの
なのでしょうね。

[235: 匿名さん]

>229さん
それは初耳です。事実なら嬉しいです！！

[236: 匿名さん]

しかも往復ですよね。
今住んでいるところでは、夏休みのラジオ体操の時期になると
子供達の足音に「勘弁してくれ〜」という状態になります。
全員に前出のフエルト底のスリッパを履いてもらいましょうか..(笑)。

[237: 匿名さん]

>>229 は面白がって書いてるだけだと思いますよ。冷静に考えればわかると思いますが。

[238: 匿名さん]

内覧会時クローゼットの奥行きの内寸を測定（53ｃｍ）したのですが、
奥行き53ｃｍの衣装ケースが収まるか？おおざっぱに測定したので、
ピッタリサイズにちょっと不安になっています。大量に衣装ケースの
購入を考えておりますので、ご存知の方がいれば、教えて下さい。

[239: 匿名さん]

ネットなどで火災保険について見ていると、色々な割引（新築物件・セキュリティー等）
があるのですが三井の保険には考慮されているのでしょうか？申込書を見ても「団体割引15％」
としか書いてないもので・・・あとローン年数に応じて30〜40％くらいの割引なんてのもあって
もうどれがいいのかわからなくなってきました。

[240: 匿名さん]

新聞も宅配も検針も別に平気という方は少ないのでしょうか？
正直田舎育ちとしてはビックリな状態です。
これが今は普通なのでしょうか？
住民が多すぎて、不審者かどうかわからないような気がするのですが。
勧誘や余計なチラシが入らなくてよかったぐらいにしか思っていませんでした。

[241: 匿名さん]

＞＞240
私も驚いています。
今も大きなマンションに住んでいますが、Y新聞の配達の女性も
A新聞のおばさんも良い感じの方で、いつも挨拶をしてくださって
仲良くしています。いつも下校時間に1階で夕刊の仕分けをしている
ので、子供も何かと頼っていました。でもSAZANでは夕刊は間違いなく
下のメールボックスになるんですね。朝刊だけだとさすがに顔なじみに
はなれませんね。

[242: 匿名さん]

今住んでるマンションでは、管理会社や市からのお知らせだといって、入り込んで来た「押し売り」が多くいました。
主人が「そんなことは聞いてない。」と断ると、「後で、どうなっても責任持ちませんよ。」といかにも自分が正しいような事を言うのですが、確認とると全くのデタラメだったりしてました。
こういう輩は、管理人さんが帰った後などの時間を狙ってきます。
最終的に、管理会社から、このような商法に対する通達が来ましたが、被害に遭われた方もいたのでしょうね。

私と同様の経験をされた方は少なからず、慎重になられるのではないかと思います。
こういう人間は、まだ色んな業者（引越し屋さん、電気屋さんなど）が出入りできて、セキュリティーが甘く、管理組合が結成されていない一斉入居時を狙ってきます。
気をつけましょう。

[243: 匿名さん]

ＳＡＺＡＮその１２の最後に書き込まれた方。
その話は本当ですか？

[244: 匿名さん]

証券会社がそのまま分譲や賃貸をするとは考えられませんね。
ガセなのか、説明足らずなのか・・・

[245: 匿名さん]

私は新聞配達は慎重派です。
最近は外国人の配達の方もいて物騒です。
（必ずしも外国人の方が悪いというわけではありませんが、身元がわかりにくいです）
新聞配達の心無い一部の方が、どなたかに雇われて
空き巣に入りやすい家をチェックして情報を売ったりすることもあるそうです。
記憶に新しい母子レイプ殺人事件だって、宅配業者に変装した方が犯人でしたよね。
自分の妻子が危険にさらされる可能性だってあるわけです。
結局その犯人は死刑にならなかったし。
自分の家庭は自分たちで守っていかないと。
もう少し慎重になりましょうよ。
スラム街じゃないんだし。

[246: 匿名さん]

>>243
よく見つけましたね。
>>244
GSも投資のための不動産購入は結構やっているようです。住人からすれば突拍子もない話に思えますが、万が一本当だとすると数年後の転売で利益が上がると計算してるのでしょうから、我々にとっても悪い話ではないですね。

[247: 匿名さん]

確かに可能性はありますけど・・・どうなんでしょう。
しかし本当にＳＡＺＡＮ２情報公開しませんね。

基本的にＳＡＺＡＮ内は住人か、住人が同行ですか？
ご高齢の方や病気等、それぞれ事情のある方もいらっしゃると思います。
今は元気でもいつどうなるかわかりません。
怪我して短期でも宅配自宅にして頂きたいとか。
見た目ではわからないご病気もあるでしょうし
そういう方が白い目で見られない事を願います。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[249: 匿名さん]

新聞の各戸への配達は難しいけど賛成。
朝刊配達は早朝だから、ＳＡＺＡＮから渡した許可証なんかを
モニターに見せて、警備員の人がオートロック解除を
遠隔操作とかでＡＬＳＯＫに依頼できないのかなあ。
２４５さんの書き込みの事件や、
白昼に突然歩道橋の上から子供が投げ落とされたりする事件がある以上
できる限りマンション内には部外者を入れたくありませんけど、
1200世帯もあると、顔見知りにはなれませんから
自動ドアでの部外者共連れを防ぐこともできないでしょうし。
かといって240さんや241さんのように「過剰に心配しすぎだ」
というのも最もですし。
本来なら和気あいあいのコミュニティーが理想だとも思います。
いや、ホントに難しい。

[250: 匿名さん]

229です。
新聞はくどいようですが、朝刊は各戸への配達ですよ。
みなさん内覧会時に確認はしなかったのでしょうか？
引越ししてからで契約はいいやと思っていたのであれば、
それは失敗かと思います。
各社説明時に言っていましたが、セキュリティの問題もありますので
入居ごの勧誘等は難しいとの事でした。
契約するのであれば自分で販売店に連絡し契約するようなかたちでは・・・
あと生協も各戸への配達になりますよ。

[251: 匿名さん]

○○新聞一ヶ月…3300円
1200世帯が全部契約…1200×3300＝3960000
サザン住民は新聞代を毎月400万円払う。

[252: 匿名さん]

248さん、私はあなたを尊敬します。
私は247さんの文章が全く理解できません。
247さん、書き込みするなら日本語をもっと勉強して欲しいと思います。

299(250）さん。
勘違いだと思います。
確かに入居後の加入は難しいと言ってましたが。
各戸の配達の件は、勘違いだと思いますよ。
担当営業さんに問い合わせてはいかがですか？

ちなみに生協さんは、きちんと受付または購入者に、その都度許可を貰って開けて貰います。
普通に来訪者と同じです。

[253: 匿名さん]

皆さんはサザンのセキュリティにどれくらいの信頼を寄せているのかわかりませんが、
セキュリティのレベルなんて宣伝のためで実質無いに等しいですよ。

廊下などの共有部が外部に面している時点でオートロックなんてものは入りにくくするだけで
入れないわけではありません。
また、来訪者はエレベーターで該当の階しかいけないというのも、外階段で自由に上下階に
移動できるため、意味がありません。
ということは、廊下から進入した不審者は階段を使って自由に好きな階に行けるのです。

また、外で鍵を落としたとしましょう。１２１１戸もあればそのうち誰かが落とすでしょう。
そうするとその鍵を入手したものは少なくても共有部に自由に出入りできるわけです。
サザン近辺でICキー見つければまずサザンに来るでしょう。なので、鍵を見た時点で
どの物件かすぐわかるはずです。
また、自分の住んでいる階にエレベーターが自動的に運んでくれるので、少なくとも
住んでいる階はわかってしまいます。
ディンプルキーのためすぐに鍵交換も難しいでしょうから鍵の管理は各自しっかりと
やってもらいたいものです。

簡単に思いつくだけれもこれだけの穴があるので、新聞個配をするしないという議論は
あまり意味がないように思います。個配をしないからといってセキュリティレベルが
それほどあがるわけではないので。

[254: 匿名さん]

サザン２はゴールドマンサックスに買い取られたらしいですよ。
半分は賃貸、半分は分譲で竣工予定らしい。よって現在も販売されてないみたい。
先日、他のマンションの営業マンから友人が聞いた話。

[255: 匿名さん]

２４５さん、違いますよ。
光市の母子殺人の事件は、配達員じゃなくて、排水の検査を装ったんです。
だから家に入れてしまったわけで。
個人的には２５３さんの意見が重要かと。結局これだけ大規模物件だと、自分の家の前で
防ぐことを忘れちゃいかんのですよ。セキュリティー万全だから安心という思いこみが
良くない場合もあります。

[256: 匿名さん]

>>253
セキュリティのレベルが1から10まであるとすれば、サザンは1でも10でもありません。
しかも入居後の運営でシステム面での見直しもなされていくでしょう。
したがって、「サザンのセキュリティはゼロに等しいから、新聞個配の議論は意味がない」というあなたの書込みにはあまり意味がないと思います。（何らかの啓蒙を意図を持っておられるとは推察します）
とりあえず、セキュリティ不充分かもしれない点（>>253で記述された内容は必ずしも正しくありませんが）に関して公共の掲示板で具体的にあれこれいうのはやめませんか？
>>255
それは大事なことですね。

[257: 匿名さん]

>>255
光市の事件は顔見知りだったから、なのでは？

[258: 匿名さん]

>>257
顔見知りではなかったと思いますが、同じ社宅団地の住人が起こした事件ではありました。
だからむしろこれについては外部の人をシャッターアウトで解決する事件ではない、とも言える
事件ですね。
セキュリティーのある集合住宅でも、配達員がいきなり家のベルを鳴らすことはよくあること
ですが、他の人といっしょに入ってきています。
また、入るとき住人が重なることも良くありますが、一人ずつ扉を開けることなんてしません。
住人の顔なんて分かりませんからいくらでも入れます。
セキュリティーに意味がないとは思わないけれど、各戸が用心することが「一番」大切ではある
でしょうか。

[259: 匿名さん]

引越し後のダンボール箱について質問です。
引越し管理会社から「引越し時に使うダンボール箱は、引越し会社に全て引き取ってもらってください。
船橋市ではダンボールを引き取ってくれませんので、ゴミ置き場に出さないでください」みたいに
記載されていたかと思います。
千葉市では廃品回収でダンボール箱を回収してくれているのですが、船橋市はないのでしょうか。
（そんなことはないと思うのですが・・）
引越し管理会社が、全戸ダンボール箱をゴミ置き場に出すと大変なことになると思って
上記のような記載をしているならいいのですが。

[262: 匿名さん]

犯罪を起こそうと思ったらいくらセキュリティ高くしても起こしますので
設備に依頼するんじゃなくてみんなの意識も高めましょう。
えらそうに他人をしかるのもやめましょう。
それも同じレベルだから。。。

[264: 匿名さん]

完璧なセキュリティーなどあり得ないのですから、
最終的には自分で自分の身を守るしかないです。

マンションのセキュリティーシステムがあるに越したことはないですが、
管理会社に任せっきりにしていいものではなく、私たち自身のセキュリ
ティ対策への負担を多少なりとも軽減してくれるもの、と考えておいた
方が良いんじゃないでしょうかね。

あと、がちがちにセキュリティーを高めると、日常生活に支障をきたし
かねませんよ。セキュリティと利便性は相反するものですから、その辺
のバランスについては、SAZANでの生活が始まってから随時協議してい
くしかないでしょう。

[265: 匿名さん]

>>262,264
個人が意識を高めることは絶対に必要で、さらに、設備のあり方やその使い方を共同体として議論し、セキュリティの堅牢性と生活の快適さとのバランスの最適値を探すことが大切だと思います。

繰り返し確認しておきますが、1.個人の意識 2.設備のあり方やその使い方 は両方大切だと思います。

[267: 匿名さん]

ダンボールの件で。。。
引越しのダンボールは大量にあるから、引越し業者に持って帰ってもらってねということではないでしょうか
一軒だけでも相当な数になるので、ごみ収集所に捨てたら大変なことになってしまうので
後日何枚か空きダンボールが出たら、ごみ収集所に捨ててよいと思いますよ（あくまでも段ボールごみの日にね）

[268: 匿名さん]

先日仕事で
沖縄のサザン・リンクスっていうゴルフ場に
行きました。そこを最近ゴールドマンサックスが
買収だかなんだかしましたがそれと話が似ていますが...
サザンつながりで間違ってません？

[269: 匿名さん]

日銀が金利上げ決定しましたね。
おそらく3月は住宅ローン金利＋0.25％
上がってくるでしょうね。
3月実行組アウト！！短期もっとアウト！！！...ですね...トホホ。

[270: 匿名さん]

たぶん、単純に＋0.25％とはならないと思いますよ。
短期金利ですし、長プラは２月下がっていますし。
但し、期間によって変動の差はあると思いますが．．．

[271: 匿名さん]

いずれにしても35年でトータル
100万円〜は多く支払う事になるのは
間違いないでしょう。

[272: 匿名さん]

２０８です。
新聞の件を質問したものです。
その後の確認をしたかっただけでしたが、話が大きくなってしまいました。
掲示板に書くのは間違いだったのかと少々責任を感じております。
この件で嫌な思いをされた方申し訳ありません。

[273: 匿名さん]

>271さん
自分も35年なのですが、正直確定まで不安です。
でも、100万円〜というのは借りる金額によりますよね。

[274: 匿名さん]

私も各新聞社の方から朝のみ各戸への配達が可能になったと言われました。
でも内覧会が1/16の初日だったので、その後指摘があって回答を変更してるのかもしれませんね。

[275: 匿名さん]

>>269さん
別にアウトと言うほどのことでもないかと思いますよ。
長期固定には影響はあまり無いですし(逆に今日は下ってますね)、
変動の方は、そもそも近いうち(遅くとも夏まで)には利上げは覚悟していたでしょうから
支払い総額と言う意味では殆ど最初の見込みと変わらないでしょう。

一番イタイのは短期固定ですね。当初3年や5年について0.1〜0.2程度の金利UP分が
利上げ見送りの場合に比べて余計に支払うことになるでしょうね。
それでも30年とかの長いスパンで考えると数十万(数百円/月)の影響にしかなりません。

[276: 匿名さん]

日銀の金利引上げ、せめて実行後であって欲しかったな。
これで3月のローン金利が心配だ！とほほ。

[277: 匿名さん]

>276
275さんが書いているように、大した影響はないと思います。
契約した1年前に覚悟していた金利からすると、よくぞ持ち堪えたという感じです。

変動だって金利が変わるのは4月実行分からなので現在の金利での実行は確定でしょう。

[278: 匿名さん]

まあ、喜ぶのも悲しむのも実行金利を見てからでいいでしょう。
長期固定がメインの人にとっては、実行金利が発表されるまでハラハラですね。でも金利が決まるまでの不安。決まってしまえば気が楽に（？）
一方、短期固定や変動がメインの人はここで一喜一憂しても仕方ない。今後も上がったり下がったりしていくのですから。金利がxx%を超えたら家計をどの部分の支出をいくら抑えるとか、ある程度具体的にノートか何かに書き出しておくとよいと思います。返済計画と結果（経過）を目に見える形にしておくと把握が楽です。とくかくお互い頑張りましょう。

[279: 匿名さん]

新聞含めた外部訪問者の話。
セキュリティは気休め程度に思って、自分の身は自分で守りましょう。
窓やドアは不在時は必ず施錠し、カギ以外の付属のロックもかけることが大事ですね。
設備最新でも気を緩めないことが肝要です。
結局は内覧会のときの新聞契約からみの書類に入っていた
警察署からの防犯チラシの内容と同じ戒めを言っているなあ。

[280: 匿名さん]

>>279 そうですね。
・自分の身は自分で守るという意識を持つことは重要。
・集合住宅なので、外部からの訪問者の扱い等についてはしっかりしたルール作り（業者との折衝を含む）と運用が必要。
・設備についても、それ自体を過信することなく、しかも設備が持つ機能を最大限に生かすための運用が望ましい。

以上のようなことを踏まえた上で、住人どうしが協力して脅威を最小限に抑えつつ、明るく暮らしやすいマンションにしていきたいですね。