ワンダーベイシティ「サザン」その１３

[とくめいさん(旧)]

入居開始まで約１ヶ月と迫り、後は確認会と鍵の引渡しを残すのみとなりました。
より具体的で現実的な事項が多くなってきており、ますます有用な情報交換を期待します。

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2007/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/

[151: １３８です]

＞１４１さん　＞１５０さん
１３８です。
内覧会時に注文して再内覧会時コーキングされていたと書きましたが、サインなんてしてないですよ。
普通に内覧会時に立会人にお願いして、再内覧会の時に付いてあったのでＯＫですで終わりです。
全世帯つけると、お金と時間、労力がかかるからかしら。
後日もしサイン求められても拒否します。
だってそんな話全くなかったし、もう付いてるんですから。
対応がそれぞれ違うというのはよくないですね。
逆にうちが無理と言われた事が、他の世帯でＯＫになってる事もあるのかしらと思ってしまいます。

[152: 匿名]

2月はいって内覧したFWのものです。はじめまして。みなさん、よろしくお願いします。^^

内覧後2週間がたち、どうにも納得できない点が1つあるのです。
洗面台左脇の一番上の引き出しですが、表から見た引き出しの大きさと収納量に
ギャップがありすぎませんか??
引き出しの大きさは、4つ折りフェイスタオルを立ててしまえそうなのに
実際は、開けると余計な板がジャマをして、寝かせたヘアブラシくらいしか入りそうにありません。
施工した長谷工の担当者に聞いても「仕様です」の1点張り。
以前、似た造りの洗面台を使っていたことがあり、タオルがしまえていたこともあって
余計にそう思うのかもしれませんが。

でも、5センチ強しか高さのない引き出しだったら、なにもあんなに高い引き出しにしなくても…
仕様というのが正しければ、全戸そうなのでしょうか。

[153: 匿名さん]

>>152さん
その引き出しは全戸同じだと思いますよ。ウチ(ＳＷ)もそうでした。
あれは洗面台の天板の仕様上当然のスペースだと思います。
152さんの意見としては、使えないスペースなら引出しの高さを押さえて欲しいのでしょうけど、
ウチとしてはそれで側面の面板が細かく分割されると見栄えが悪くなるので、
このままでいいかな、と思っています。

見た目を信用して大きな引出しを期待していた分のガッカリ感は共感できますけど(笑)

[154: 匿名さん]

どなたか教えて下さい。
引越しが落ち着いたら、ベランダでお花を育てたり活用したいのですが、
排水溝がお隣さんの家の端の方にありました。
今住んでいる所は各世帯あるのですが、ＳＡＺＡＮは２世帯に一つなのですね。
確認していなかったのです。
掃除の時に水がダ〜って溢れてお隣さんのベランダを汚さないか心配なのですが、
大丈夫なのでしょうか？デッキブラシとか、洗剤使ってゴシゴシ大掃除の時とか
一声かけたりするものなのでしょうか？

[155: 匿名さん]

>>154
自分の家側になければ、できたらガーデニングは控えていただけると
助かるかも。
お隣さんもガーデニングをする方ならいいですが、もししていない人だと
隣から砂とか水が流れてくるのはあまりいい気持ちがしないかも。

[156: 匿名さん]

>>153さん
ガッカリを共有してくださってありがとう(笑)。

でもね、天板の仕様とはいっても、あの板、はずし忘れただけのように
見えるんですよ。前の洗面台と比較しちゃうと。
あの板が存在って、何か意味があるんでしょーか。
はずしてもだいじょぶそうなら、入居後、日曜大工でギコギコしようかしら。

[157: 匿名さん]

>>104
カウンターに関しては前々から話題にでてましたよ。
そのまんまです！もう最悪ですよね。うちはカウンターをつけないで欲しいと言ったのですがそうするとキッチンの仕様が希望のものと違うので仕方なくつけました。私は、リフォーム会社にカウンターチェンジ依頼済みです。今のカウンターを少し削って上から床と同じ色の板をはってもらいます。

[158: 匿名さん]

>>110
ケーブルの有料チャンネルの設置は無料でしたよ。
でも、サザンの人の設置予約がすごいらしいので早めに予約したほうがいいかもしれません。

[159: 匿名さん]

火災保険の件ですが、確かにA○Uとか安い見積もりですがそもそも保障金額に対する保険料は
決まっているのですか？それとも保険会社毎に違うのですか？勉強不足ですいません。
どなたか教えて下さい。
ちなみに、A○Uの方が三井住友より保障額が高いのに保険料はA○Uの方がの安い見積りでした。
A○Uの方が災害を選択して付加（又ははぶく）ような保険内容でしたが・・・。
よくわかりません。

[160: 匿名さん]

>154さん
排水溝が戸境にあるのは目立ちにくいから良いですね。
ガーデニングで流れる水なんてわずから物ですから、全然きにしなくていいと思いますよ。
ビニールプールの水を一度に流したりしたら、そりゃ迷惑でしょうけどね(笑）

[161: 匿名さん]

そういえば、内覧会前に話題になっていた壁面の汚れなどはキレイになっていましたね。
引渡しに向けて清掃もしてくれているようでよかったです。

[162: 匿名さん]

>159
自由化前の「住宅火災」や「住宅総合保険」は保険料率が一緒だったので
一般の契約であれば保険金額が同じなら保険料も同じでしたが、
自由化されて各社が独自に販売してる火災保険は各社で保険料が全く違います。
補償内容と保険料の関係を大手４社で比較すると三井住友が個人的にはお勧めかな。
２番目は日本興亜、３番目は東京海上で、
損保ジャパンは補償内容悪いくせに保険料が高いのでやめた方がいいですね。
ニッセイ同和も保険料高いね。
ＡＩＵはよく知らないので何ともいえませんね。

ちなみに契約者が支払う保険料が高ければ当然代理店の手数料も高くなります。
価値を超える保険金額を付けてもその価値を超えて保険金は支払われません。
>143は三井の関係者ですか？

[163: 匿名さん]

そういえば2月23日に「船橋習志野Walker」が発売されるらしいね。
どんな情報が記載されているのか楽しみです。
一番最初はイケアかなあ。

[164: 匿名さん]

若松幼稚園バス希望してます。何人かいらしたほかの人達も希望していました。

[165: 匿名さん]

下でバスを待っている時間があれば、歩いていっても同じ気がするな。

[166: 匿名さん]

今度、京葉線に新型車両が登場するようです。
二俣新町ら辺の揺れは少しは解消するかな？

[167: 匿名さん]

保険料の振込って、地震や家財のＯＰを付保して、当初の火災保険料を越えた部分は2月28日までと
いうことですよね？
超えない場合は、他の残金清算と一緒に鍵引渡し日の前日までに振込でいいのでは？

[168: 匿名]

117さん
イーストの高層階ではFOMA入ってました。
ご参考まで。

[169: 匿名]

コーキングについて、立会いの方（内覧業者さんではありません）に訊ねたところ、「あえてあけてあります。」とのお返事でした。我が家は、あけたままにしたのですが、それでよかったのかは、わかりません。

[170: 匿名さん]

>>169さん
コーキングには正解はないと思いますので各戸の判断で良いのではないでしょうか？
埋めて欲しいとお願いしても拒否するようだと問題だとは思いますが
そういったことはないでしょう。大した作業でもないですから。
（後から材料を買ってきて自分でも出来ますしね。）

[171: 匿名さん]

保険の話。ウチは提携の三井で申し込んだけど、
家財や地震を付加しても当初見込みより安い十数万円(約90㎡)で済みましたので
あまり他と比べてどうとか考えませんでした。保障の範囲も広そうだったし。

あと地震に対する保障って火災の半分が上限というのは保険業者では基本ですよね。
そうするとある程度は火災保険の対象額が大きくないと不安です。
免震だから大丈夫だとは思いますけど、大きな地震が来ると言われて久しいですし、
家財についても、今は薄型TVなど地震に弱いが高価なものが沢山ありますので。

[172: 匿名さん]

ガスコンロを選択された方教えてください。

ガスコンロにすると16％割引と説明を受けたと思いますが
京葉ガスのHPを見てもいずれの割引にもあてはまりません。

私の記憶違いなのでしょうか？

ご存知の方よろしくお願いします。

[173: 匿名さん]

>>70さん
遅レスですが、ウチでも電話移転の手続をしたときにBフレッツについて確認しました。
入居時(3月中旬)には間に合わないが、光回線の工事をする予定で進めているとのことでした。

もともと管理費に含まれている電力系の回線に不満を感じた場合には、
Bフレッツに乗り換えが出来るようになるようなので、ちょっと嬉しいですね。
(費用は二重にかかってしまいますけど)

[174: 匿名さん]

>>172さん
まずは「ゆかほっと割引」で約９％割引になります。
　http://www.keiyogas.co.jp/cont/family/otoku/yuka.html
で、加えて「まる割ミスト」の７％割引が適用されます。
　http://www.keiyogas.co.jp/cont/family/otoku/y_plan.html
ですので、合計で１６％割引ですね。

IHコンロだと、ゆかほっと割引しか適用できないので割引率が低いです。

[175: 匿名さん]

174さん　早速のお返事ありがとうございます。

たいへん分かりやすくご説明いただき感謝しています。
HPの見方が悪かったんですね（汗）

ガス開栓の電話をしたとき、立会いの際、契約の捺印して
くださいと言われ、電話を切った後にふと思い出したものの
HPを見ても分からず・・・。

助かりました。ご親切にありがとうございました。

[176: 匿名さん]

新しく購入するエアコンの容量を検討しているのですが、サザンは高断熱（天井、床、壁に100mm以上のグラスウールなどの断熱材が入っている）マンションなのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

[177: 匿名さん]

173さん>
情報ありがとうございます。
Bフレッツも引けるのであれば、選択肢が増えていいですね。
グローバルIPアドレスが必要な場合は、Bフレッツを考えてみます。
宅内の配線はそのまま利用（LAN配線を利用)するのでしょうかね？
知っていたら教えてください。

[178: 匿名さん]

>>177さん
確認したわけではなく、一般的な常識の範囲内での想定ですが、
宅内のＬＡＮ配線は引き続き利用可能でしょう。
住戸のどこかに光回線を引き込み、そこにキャリアの終端装置をおくでしょうから、
そこに繋げたルータからマルチメディアコンセントにケーブルを挿せばＯＫだと思います。

宅内配線のハブがある下駄箱内に光の終端装置とルータが格納できればスッキリしますね。

[179: 匿名さん]

船橋市だけかもしれませんが新聞広告に、
ビビットスクエアの中にオープンするスポーツクラブ『ワウディ』の広告が入っていましたね。
４月下旬オープンだそうです。
ワウディはプールはありませんが岩盤浴などもあるようで、チラシで見る限りではキレイでしたよ。
オープン期間限定で月会費永久割引などの特典があるようです。
でもSAZANの共用施設にはジムもあるし、わざわざビビットのクラブに入会する人は少ないのかな？
うちはまだ再内覧会に行ってないので、共用施設など見てないから何とも言えませんが、
すでに行かれた方、ジムはどんな感じでしたか？
また、子供をスイミングスクールなどに通わせたいのですが、この辺だとどこのスクールが良いか
ご存知の方がいれば教えてください。

[180: 匿名さん]

>>179さん
サザンのジムにはまだマシンが入っていないので何とも言えませんね。
利用時間さえもうちょっと延長すれば十分だと思いますけど。
(19時までっていうのは短いですよね。
せめて10時までとかにして欲しい。ちゃんと自分で掃除するから・・・。)

ワウディはプールが無いので、サザンの住民はスポーツクラブに入るなら、
別のところまで行くんじゃないでしょうか？
駐車場の申込率をみても、みなさん車を所有しているみたいですし。

[181: 匿名さん]

>また、子供をスイミングスクールなどに通わせたいのですが、この辺だとどこのスクールが良いか
>ご存知の方がいれば教えてください。
各駅停車でお隣の駅の新習志野駅前のプールは如何でしょう？
近いし大きくてキレイなプールだし、県営(?)なので利用料は安いでしょう。
確認はしてませんが、スクールもやっているんじゃないでしょうか？

[182: 匿名さん]

ワウディの件、既にＨＰにも南船橋店オープンの記載がありますね。
南船橋店のサイトもオープンしていました。
　http://www.wowd.jp/shop/minamihunabashi/minamihunabashi.html
今月いっぱい入手可能な割引券もサイトから申し込めるようです。

[183: 匿名さん]

179です。
みなさん早速のレスありがとうございます。
新習志野なら近くていいですね。
後日問い合わせしてみます。
お友達のお子さんが通っている、西船橋のN○Sスポーツクラブに見学に行ってみたんですが、
けっこう人数多くて・・。できれば少人数制のところを探したいと思っています。

[184: 匿名さん]

>>183さん
新習志野のプールは、千葉県国際総合水泳場といってなかなかの施設です。
業者としてはセントラルスポーツが入っていてスクールもやっていますよ。
ただ、それだけの良い施設なので少人数制ではないかもしれません。
参考にサイトのURLです。
　http://www.chiba-swim.gr.jp/

[185: 匿名さん]

184さん情報ありがとうございます！179・183です。
成人用のスクールやイベントも充実しているようですね。
子供だけじゃなく私も入会しようかな。笑
春休みの短期講習もやっていますね。お試しにいいかもしれません。
南船橋までくるか分かりませんが、キッズスクールではバスも出ているみたいですし。
駅近なので電車でもいいですが・・。
色々検討してみようと思います。
ありがとうございました。

[186: 匿名さん]

178さん>
確かに常識的にはLAN配線方式ですよね。ふと、VDSL方式だといやだなーと思ったもので...
ルータは自分の住居内を希望しますね。
住居内で自由にグローバルIPアドレスとのマッピングを設定したいですから..

[187: 169]

１７０さん、お返事ありがとうございました。
住んでみて、不都合が生じるようであれば、自分でやってみます（材料を売っていることも自分でもできること知りませんでした。情報をありがとうございます）。

[188: 匿名さん]

ＧＥです。引越の見積で３月が高かったので、４月にして繁忙期をはずしたら、いくらになるか聞いたら、タ○ラの担当者が「この時期はうちの単価で計算すればいいから・・・」とつぶやきながら計算してました。何か価格水準をあわせるようになってるらしいけど、それって・・・

[189: 匿名さん]

146です。
駐車場の件でどなたかに教えて頂きたかったのですが、
駐車場棟を実際に見て確認できた方はいないのでしょうか。
再内覧会は来週ですが、駐車場の申込締切は22日なので悩んでいます。

>ところで、今更の確認なのですが、屋内機械式の２段とか３段とかって、
>普段は"上１段"が地上に出ていて、"下１段"や"下２段"が地下にあるんですよね。
>だから"上１段"の区画は機械操作は必要ないですよね。
>工事中ブログの駐車場棟の写真では、全部の機械が上がっていましたので・・・。

[190: 匿名さん]

>>188さん
単純に各棟で価格に偏りがあると不公平になるので合わせているのでしょう。
アートに頼んでもタカラに頼んでも同じ価格にする。当たり前のことだと思いますが。

それよりも皆さんは引越し日程は確定しましたか？
ＦＷの早い方はもう一ヶ月を切りましたね。
そろそろ荷物をまとめる準備をしたり、新しい家具家電を買ったりと大変ですよね。

[191: 匿名さん]

>>189
内覧会で説明を聞かなかったのですか？
最上段は機械操作は必要ないはずです。ただし、最上段でも同じグループの人が操作している間は待たなければなりません。確か屋内の３段式の場合、１ヶ所の操作盤で３段６列（１８台分）をカバーしてるため、混み合う時間帯は相当待たされる可能性があります。そこが平置きに比べて劣るところでしょう。

[192: 匿名さん]

補足。利用者がいない時は最上段が地面の位置にあるということになります。

[193: 匿名さん]

>>191さん
ありがとうございます。上段だったら機械操作は必要ないんですね。
それでも、6列分(理論的にはMax12台分)の待ちが発生する可能性があるのだと
通勤など混雑時に使う方はツライかも知れませんね。

内覧会では駐車場申込者だけに駐車場説明があったようです。
146に書いたように、私は入居説明会後に駐車場を申し込むのでまだ説明を受けていません。
大変助かりました。

[194: 匿名さん]

>>193
少々失礼な書き方でした。（書いた後で未確定者には説明なかったのかなと気付いたのですが）
３段式だと最下段まで上がりきるまでに１分だったか２分だったか必要で、それから車を出して（または入れて）、さらに車から降りて操作盤まで行って駐車台を元の位置まで下げるのに上記と同じ時間がかかるといった具合です。その間に次の人が待っていたら（違う列でも同一グループなら待つ）、待ちの行列がどんどん長くなる。実際にはそんな事態がしばしば起きることもないでしょうが、１年に何回かはあると思います。最上段でも短気な人には勧められません。
かく言う私は３段式の最下段。車は仕事では使わないので、安さを取りました。お待たせすることもあるかと思いますがご理解のほどを。

[195: 匿名さん]

＞１６４さん
情報ありがとうございました
歩いて行くけるっていう距離感はわかるけど、例えば大雨の日とか冬場寒ーい日なんかにきっとバス通園の方が恨めしく見えたりするのかなーなんて思ったり・・・
一番気になるのが、一便か２便かで時間が大きく変わってきますね
悩むところです

[196: 匿名さん]

＞１５４さん
ガーデニングは問題ないと思います。
管理規約にもバルコニーでのガーデニングについては、
記述があったと思いますので、それに違反することがなければ
大丈夫ですよ。もう一度読み返してみてください。
その範囲で
隣家にお気遣いされるのもとても良いことだと思います。
たしかに隣から過度に葉や土が流れてくるのはイヤだと思いますけど。

今住んでいるところでは、お隣さんがベランダに
タマネギを保管されていて、たまに茶色の薄皮が
ぽろぽろと入り込んできます。
しょっちゅうだと気分は良くないですね〜。

まあここではお互い気持ちよく暮らせれば良いなあと。

[197: 匿名さん]

サザンは全部屋に浄水システムが
付いていますが、逆を言えば
それだけ船橋の水道水の質が悪いと言う事
なのだろうか？
1年後に浄水器の取り替え止めたら、ミストシャワー
とか体に悪いのかな？結構金額が掛かる（2万？）ので
悩みます。

[198: 匿名さん]

船橋の水道水だけが悪いわけではありません。
どこの地区でもカルキ、残留塩素等があり浄水器を流しにつけている家庭も多いと思います。
サザンは浄水システムを導入する事で流しだけではなく、お風呂場や洗面までも
浄水器をつけている状態なのだと思っております。
我が家ではアレルギーの子もいるのでお風呂場にも浄水シャワーを付けていました。
サザンに入居すれば全ての水が浄化されているのでとても嬉しい限りです。
確かにフィルター交換はちょっと高いですし、１年後更新しない場合はフィルターを外す、
ということなので、毎年のフィルター交換は必須なのでしょうね。

[199: 匿名さん]

澄々水最高じゃないですかー

[200: 匿名さん]

＞197さん
生水の質については市内から引っ越される方にコメントをいただきましょう。
おそらくとびきりキレイということもないでしょうが、キタなくもないでしょう。
生水のミストが身体に悪いとも思えません。

ただ、仮に浄水システムを１年後にやめて
台所だけの浄水器を設置したとしても、たとえば安価な
トレ●ーノなどの簡易カートリッジ式（２ヶ月で交換）でも
＠3500円×６＝21,000円／年はかかります。似たようなモンです。
今後どこかの蛇口からひねった水を、煮沸以外で浄化したいのでしたら
必ずそれなりの「塵も積もれば」費用がかかるわけですから、
お風呂も浄水になるサザンのシステムは評価高いと思いますけど・・・。

[201: 匿名さん]

>>143
162さんの言う通りです。
143さんの「我々の保障金額が上がるなら別にいいじゃないですか。」という発想は理解に苦しみます。
再調達価格2000万円が全焼して、「あなたは4000万円の保障だったから4000万円払います」って？
あるわけないでしょ、んなこと。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[202: 匿名さん]

＞＞１６３さんへ
日新火災はなかなか安くて保障も良いようですがどうですか？
私は検討中ですが、皆さんも一度検討してみてください。

[203: 匿名さん]

水のカートリッジの話ですが、何れにしても業者の既得権益化をはよろしくありませんので、場合によっては変更していく必要があるかもしれませんね。1200世帯もあるのだから、どなかたこの手のことの専門家はいらっしゃいませんか？ミリポ○さんとかポ○ルさんとか、○ュノさんとか・・・。

[204: 匿名さん]

すみません。当たり前と言われるかもしれませんが、
ＳＡＺＡＮの浄水器だと、台所のお水がそのまま飲めるという事ですよね？
今まで、浄水器つけてもなんか気になって、飲み水だけは安売りのお水使ってたもので。
昔の水道水が飲めないというイメージをひきずっているのです。

[205: 匿名さん]

いまさらプールレスですが上記で出ていた新習志野の国際総合水泳場は
最近経営？管理？がセントラルスポーツに変わったので水泳教室が始まりました。
ここは主に幕張方面にしかバスのルートがなく、子供を通わせるならば
電車で一駅乗るか、車での送り迎えになりますね（駐車場は地下にあります）

同じセントラルの谷津店（谷津パークタウン内）は今でも南船橋駅の
ロータリーまでバスが来ていますので、そこから乗ればと思っていた所
サザンの前にバスが途中寄ってくれるようですよ。

[206: 匿名さん]

>>204さん
水の好みは人それぞれですので、今までも浄水器の水が飲めなかったのであれば、
サザンでも飲めないかもしれませんね。まずはちょっと飲んでみてから考えましょう。

[207: 匿名さん]

谷津のセントラルはお風呂もなく、水質も？？なんか塩素がきつくてって気がします。
バスはないですが、船橋市役所のところのコナミがお風呂が付いていて良いかな・・・。駐車場は３時間です。子供だけだと・・・セントラルしかないですかね。

[208: 匿名さん]

みなさんにお伺いします。
以前（１年以上前）新聞屋さんは初めの頃は下のメールボックスで、
その後管理組合が立ち上がったら各世帯配布にするか話し合ってくださいと言われました。
えっとこの件はその後どうなったかわかる方いらっしゃいますか？
管理組合はいつから？とか決め方等入居近くなって考えるようになりました。
新聞もしばらくはそれでしょうがないし、セキュリティーが大切なのはとってもわかってます。
ただちょっと面倒（すみませ〜ん）なので・・・怒らないで下さいね。。。

[209: 匿名さん]

208さん
新聞は確かに各戸の入り口まで配達してくれるといいとは思いますが、物騒な時代ですから
私は反対します。
以外に新聞屋さんは。。。。と思いますので

[210: 匿名さん]

新聞屋さんも会社ごとに配達員を決めてもらって、管理事務所にインターホンで面通し
してオートロックを開けてもらう方式のようですから、そんなに心配することはないと
思います。
私は朝から何百世帯もの人が新聞を取りに歩き回る方がちょっと..と思いますが、慣れ
るでしょうかね。

[211: 匿名さん]

朝の出勤の多い時間は新聞取りに行く方多くて、エレベーターが心配。
そうですね、配達員を決めて頂くのはいいかも。
私は自宅に届けていただきたい。
ただ＞２０９さんのお気持ちも理解できます。
確かにセキュリティーもどこまでならいいか。各自色々お考えもあると思いますので。

[212: 匿名さん]

玄関まで届けてもらうのは、セキュリティー上、断固反対です。
新聞を取っているご家庭は、新聞受けまで取りに行ってほしいです。
細かいところにまで気を配って防犯していかないと、これからの時代は厳しいと思います。
新聞屋さんを中に入れるのであれば、センサーなどつけなくてはなりません。

[213: 匿名さん]

>212さん
その考え方だと、検針もNGということになりますが。

[214: 匿名さん]

>212さん
セキュリティ上、反対とのことですが、建物内に入ろうとしている人にとって、オートロックは無意味だと思いますけど。。　多少入りづらいだけで、だれでもはいれますよ

[215: 匿名さん]

私は新聞屋さんの顔パスには反対です。しかし、下まで取りに行くのは面倒。エレベータの混雑も引き起こすので問題だ・・・。妥協案の草案を書きます。
1. 住人が配達員である場合に限り、各戸への直接配達を認める。
2. 厳格なルールの下、新聞屋による直接配達を認める。具体的には、
2-1. 配達員の氏名等をマンション側に事前に通知
2-2. 配達以外の行為は厳禁（勧誘など）
2-3. 新聞購買の申込みは管理組合を通してのみ行なう
2-4. 配達員は名札を着用
以上、思い付きのレベルです。しかし、2の場合だと鍵の問題もありますね・・・。

>>213
あまり考えたことがなかった。
検針が必要なのは、ガスと電気と水道全部になのでしょうかね？
>>214
テールゲートってことですか？

[216: 匿名さん]

>215さん
１．は逆に認めないことが出来ないような・・・それをしたい人を止めるルールはないのでは？
2.のルールをマンション管理組合と販売代理店とで契約して戸別配達をしているマンションは
多いようですね。販売代理店側は積極的にアプローチしているようですが、なかなか
管理組合で通らないそうです。販売員が事故を起こした場合（物にぶつかって壊したなど）
の賠償保険等にも加入するようですが・・・

[217: 匿名さん]

今のマンション、オートロックで「宅急便で〜す」と言われ開けたけど、来なかったことがあります・・・。

[218: 匿名さん]

>>216
1についてはその通りですね。しかし、1のみを認可条件にするのも難しい。いつも配達している住人が病気になっった時の代打にも住人を準備しておかねばなりませんから。
2については、ルール策定など厄介な作業だと思いますが（新聞屋と交わす覚書なども作らなければならない）、少なくとも検討にはチャレンジしたいですね（結果的に断念するとしても）。
>>217
私もあります。

ひとこと注意喚起。ここでのサザンのセキュリティ・システムへの具体的言及は避けましょう。

[219: 匿名さん]

215さん
検針は電気は不要のようですよ。リモートから検針できるからこそWebで使用量を見れるのです。
セキュリティ面で考えると、検針員は昼間に回るけど、新聞配達は午前3時とかに回るので危ないと考えます。

[220: 匿名さん]

218さん
確かに具体的なことまで書く必要はないですね。
新聞店は過去にもいろいろ問題を起こしているので、たとえ覚書があっても危ない感じがします。

[221: 匿名さん]

セキュリティと利便性を考えたら、ネットで新聞取るのが一番かも。。。

[222: 匿名さん]

>>219
なるほど、ありがとうございます。
防犯について、私の感覚では、対面の必要のない相手はそれが夜であろうと脅威のレベルが下がります。もちろん昼間に検針してもらえればそれに越したことはないと思います。
マンションの各戸は密室なので、玄関で対面する相手（新聞、宅配など）が怖いです。宅配業者にしても、訪問時に社名と個人名を名乗るところがありますが、徹底されてないですね。
>>220
何事にも完璧はありません。我々が充分議論してほとんどの人が納得できる案ができればそれが答えでしょう。また、覚書の有無よりもその内容が重要だと思います。
>>221
だけどチラシも見たいんですよね〜。

[223: 匿名さん]

なんだか便利なようで不便な世の中…。

[224: 匿名さん]

すみません。新聞が未明ですね。当たり前のことを・・・。（情けない・・・）

[225: 匿名さん]

昼間に見知らぬ人が歩いている方が怖い。
子供が一人で歩いていることだってあるだろうし、来訪者が来たらドアを開けるだろうし。
夜中に家の前をうろつかれても、ちゃんと鍵をかけておけば、特に実害はないと思う。

[226: 匿名さん]

222さん
私の感覚では、対面するしないというより、人気の少ない時間帯に動き回る方がいること
が脅威です。（新聞配達ですね）
人気のある時間帯は、変なことをするのが難しいけど、人気がない時間帯には変なことが
簡単にできそうと考えます。

[227: 匿名さん]

225さん
確かに昼間でも見知らぬ人は怖いですね。
検針員も中にいれない方法はないのでしょうか？
検針員は常駐の警備の方と一緒に各戸を回るというのがいいのかもしれません。

[228: 匿名さん]

皆さんそれぞれ感じ方があるし、脅威の大小にかかわらず物騒な世の中なのは間違いありませんね。
サザンは大所帯なので意見をまとめるのは大変だと思いますが、たくさんの人がいるので皆で情報収集し知恵を出し合って、実現可能なルール作りをしていければと願います。
（手直し確認会の予習をしますので抜けます）

[229: 匿名さん]

新聞？？？今更何を言っているのだろうか？内覧会の時各社がいて各家庭への配達
が可能になりましたとの話がありましたが・・・
意外とここのスレは購入者ではなくアラシばかりなのでは？？？
議論が低脳で理解に苦しみますよ。

[230: 匿名さん]

>229
そんなこと聞いてないよ！
聞き間違えじゃないの！？
それとも、空耳！

[231: 匿名さん]

>２２９さん
初耳ですが本当ですか？
私は、新聞の各家庭への配達は、管理組合結成後の総会で決まると、以前営業さんに説明を受けました。
理由はセキュリティ上の問題で、住民の承認が必要だからということでしたが。
それに私も内覧会の時、新聞社の方とはお話しましたが、その件については何も言われませんでしたよ？
勿論私はアラシではなく、購入者です。

[232: 匿名さん]

新聞についてですが、新聞社の方が各家庭まで届けるっていってましたよ。
うちは仕事柄新聞が大切で早朝一番便希望ですので（4時までにいれる）
かなり確認しました。下までとりに行くのめんどうだし。

[233: 匿名さん]

>229さん、232さん

内覧会のときに新聞大手３社の方々がひとつのテーブルについていたかと思いますが、３社とも口をそろえて「玄関まで届ける」と言ったのですか？
私は1/23内覧会でしたが、そのときは231さんと同様の説明でしたよ。まぁ、玄関まで配達してくれると嬉しいですがね。
今日の再内覧会で確認してみようかな？

[234: 匿名さん]

朝の4時〜6時に、新聞屋さんだけならいいですが住民の何割かが
新聞を取りに行くのって、廊下側が寝室のうちにとってはつらいです。
2,3階の階段の側のお宅だと、かなりの人が階段を使って降りて来ますよね。
子供さんが取りに行く家庭もあるんじゃないですか？足音ってどんなもの
なのでしょうね。

[235: 匿名さん]

>229さん
それは初耳です。事実なら嬉しいです！！

[236: 匿名さん]

しかも往復ですよね。
今住んでいるところでは、夏休みのラジオ体操の時期になると
子供達の足音に「勘弁してくれ〜」という状態になります。
全員に前出のフエルト底のスリッパを履いてもらいましょうか..(笑)。

[237: 匿名さん]

>>229 は面白がって書いてるだけだと思いますよ。冷静に考えればわかると思いますが。

[238: 匿名さん]

内覧会時クローゼットの奥行きの内寸を測定（53ｃｍ）したのですが、
奥行き53ｃｍの衣装ケースが収まるか？おおざっぱに測定したので、
ピッタリサイズにちょっと不安になっています。大量に衣装ケースの
購入を考えておりますので、ご存知の方がいれば、教えて下さい。

[239: 匿名さん]

ネットなどで火災保険について見ていると、色々な割引（新築物件・セキュリティー等）
があるのですが三井の保険には考慮されているのでしょうか？申込書を見ても「団体割引15％」
としか書いてないもので・・・あとローン年数に応じて30〜40％くらいの割引なんてのもあって
もうどれがいいのかわからなくなってきました。

[240: 匿名さん]

新聞も宅配も検針も別に平気という方は少ないのでしょうか？
正直田舎育ちとしてはビックリな状態です。
これが今は普通なのでしょうか？
住民が多すぎて、不審者かどうかわからないような気がするのですが。
勧誘や余計なチラシが入らなくてよかったぐらいにしか思っていませんでした。

[241: 匿名さん]

＞＞240
私も驚いています。
今も大きなマンションに住んでいますが、Y新聞の配達の女性も
A新聞のおばさんも良い感じの方で、いつも挨拶をしてくださって
仲良くしています。いつも下校時間に1階で夕刊の仕分けをしている
ので、子供も何かと頼っていました。でもSAZANでは夕刊は間違いなく
下のメールボックスになるんですね。朝刊だけだとさすがに顔なじみに
はなれませんね。

[242: 匿名さん]

今住んでるマンションでは、管理会社や市からのお知らせだといって、入り込んで来た「押し売り」が多くいました。
主人が「そんなことは聞いてない。」と断ると、「後で、どうなっても責任持ちませんよ。」といかにも自分が正しいような事を言うのですが、確認とると全くのデタラメだったりしてました。
こういう輩は、管理人さんが帰った後などの時間を狙ってきます。
最終的に、管理会社から、このような商法に対する通達が来ましたが、被害に遭われた方もいたのでしょうね。

私と同様の経験をされた方は少なからず、慎重になられるのではないかと思います。
こういう人間は、まだ色んな業者（引越し屋さん、電気屋さんなど）が出入りできて、セキュリティーが甘く、管理組合が結成されていない一斉入居時を狙ってきます。
気をつけましょう。

[243: 匿名さん]

ＳＡＺＡＮその１２の最後に書き込まれた方。
その話は本当ですか？

[244: 匿名さん]

証券会社がそのまま分譲や賃貸をするとは考えられませんね。
ガセなのか、説明足らずなのか・・・

[245: 匿名さん]

私は新聞配達は慎重派です。
最近は外国人の配達の方もいて物騒です。
（必ずしも外国人の方が悪いというわけではありませんが、身元がわかりにくいです）
新聞配達の心無い一部の方が、どなたかに雇われて
空き巣に入りやすい家をチェックして情報を売ったりすることもあるそうです。
記憶に新しい母子レイプ殺人事件だって、宅配業者に変装した方が犯人でしたよね。
自分の妻子が危険にさらされる可能性だってあるわけです。
結局その犯人は死刑にならなかったし。
自分の家庭は自分たちで守っていかないと。
もう少し慎重になりましょうよ。
スラム街じゃないんだし。

[246: 匿名さん]

>>243
よく見つけましたね。
>>244
GSも投資のための不動産購入は結構やっているようです。住人からすれば突拍子もない話に思えますが、万が一本当だとすると数年後の転売で利益が上がると計算してるのでしょうから、我々にとっても悪い話ではないですね。

[247: 匿名さん]

確かに可能性はありますけど・・・どうなんでしょう。
しかし本当にＳＡＺＡＮ２情報公開しませんね。

基本的にＳＡＺＡＮ内は住人か、住人が同行ですか？
ご高齢の方や病気等、それぞれ事情のある方もいらっしゃると思います。
今は元気でもいつどうなるかわかりません。
怪我して短期でも宅配自宅にして頂きたいとか。
見た目ではわからないご病気もあるでしょうし
そういう方が白い目で見られない事を願います。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[249: 匿名さん]

新聞の各戸への配達は難しいけど賛成。
朝刊配達は早朝だから、ＳＡＺＡＮから渡した許可証なんかを
モニターに見せて、警備員の人がオートロック解除を
遠隔操作とかでＡＬＳＯＫに依頼できないのかなあ。
２４５さんの書き込みの事件や、
白昼に突然歩道橋の上から子供が投げ落とされたりする事件がある以上
できる限りマンション内には部外者を入れたくありませんけど、
1200世帯もあると、顔見知りにはなれませんから
自動ドアでの部外者共連れを防ぐこともできないでしょうし。
かといって240さんや241さんのように「過剰に心配しすぎだ」
というのも最もですし。
本来なら和気あいあいのコミュニティーが理想だとも思います。
いや、ホントに難しい。

[250: 匿名さん]

229です。
新聞はくどいようですが、朝刊は各戸への配達ですよ。
みなさん内覧会時に確認はしなかったのでしょうか？
引越ししてからで契約はいいやと思っていたのであれば、
それは失敗かと思います。
各社説明時に言っていましたが、セキュリティの問題もありますので
入居ごの勧誘等は難しいとの事でした。
契約するのであれば自分で販売店に連絡し契約するようなかたちでは・・・
あと生協も各戸への配達になりますよ。