ワンダーベイシティ「サザン」その１３

[とくめいさん(旧)]

入居開始まで約１ヶ月と迫り、後は確認会と鍵の引渡しを残すのみとなりました。
より具体的で現実的な事項が多くなってきており、ますます有用な情報交換を期待します。

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その１２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2007/
船橋市ホームページ　　http://www.city.funabashi.chiba.jp/

[244: 匿名さん]

証券会社がそのまま分譲や賃貸をするとは考えられませんね。
ガセなのか、説明足らずなのか・・・

[245: 匿名さん]

私は新聞配達は慎重派です。
最近は外国人の配達の方もいて物騒です。
（必ずしも外国人の方が悪いというわけではありませんが、身元がわかりにくいです）
新聞配達の心無い一部の方が、どなたかに雇われて
空き巣に入りやすい家をチェックして情報を売ったりすることもあるそうです。
記憶に新しい母子レイプ殺人事件だって、宅配業者に変装した方が犯人でしたよね。
自分の妻子が危険にさらされる可能性だってあるわけです。
結局その犯人は死刑にならなかったし。
自分の家庭は自分たちで守っていかないと。
もう少し慎重になりましょうよ。
スラム街じゃないんだし。

[246: 匿名さん]

>>243
よく見つけましたね。
>>244
GSも投資のための不動産購入は結構やっているようです。住人からすれば突拍子もない話に思えますが、万が一本当だとすると数年後の転売で利益が上がると計算してるのでしょうから、我々にとっても悪い話ではないですね。

[247: 匿名さん]

確かに可能性はありますけど・・・どうなんでしょう。
しかし本当にＳＡＺＡＮ２情報公開しませんね。

基本的にＳＡＺＡＮ内は住人か、住人が同行ですか？
ご高齢の方や病気等、それぞれ事情のある方もいらっしゃると思います。
今は元気でもいつどうなるかわかりません。
怪我して短期でも宅配自宅にして頂きたいとか。
見た目ではわからないご病気もあるでしょうし
そういう方が白い目で見られない事を願います。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[249: 匿名さん]

新聞の各戸への配達は難しいけど賛成。
朝刊配達は早朝だから、ＳＡＺＡＮから渡した許可証なんかを
モニターに見せて、警備員の人がオートロック解除を
遠隔操作とかでＡＬＳＯＫに依頼できないのかなあ。
２４５さんの書き込みの事件や、
白昼に突然歩道橋の上から子供が投げ落とされたりする事件がある以上
できる限りマンション内には部外者を入れたくありませんけど、
1200世帯もあると、顔見知りにはなれませんから
自動ドアでの部外者共連れを防ぐこともできないでしょうし。
かといって240さんや241さんのように「過剰に心配しすぎだ」
というのも最もですし。
本来なら和気あいあいのコミュニティーが理想だとも思います。
いや、ホントに難しい。

[250: 匿名さん]

229です。
新聞はくどいようですが、朝刊は各戸への配達ですよ。
みなさん内覧会時に確認はしなかったのでしょうか？
引越ししてからで契約はいいやと思っていたのであれば、
それは失敗かと思います。
各社説明時に言っていましたが、セキュリティの問題もありますので
入居ごの勧誘等は難しいとの事でした。
契約するのであれば自分で販売店に連絡し契約するようなかたちでは・・・
あと生協も各戸への配達になりますよ。

[251: 匿名さん]

○○新聞一ヶ月…3300円
1200世帯が全部契約…1200×3300＝3960000
サザン住民は新聞代を毎月400万円払う。

[252: 匿名さん]

248さん、私はあなたを尊敬します。
私は247さんの文章が全く理解できません。
247さん、書き込みするなら日本語をもっと勉強して欲しいと思います。

299(250）さん。
勘違いだと思います。
確かに入居後の加入は難しいと言ってましたが。
各戸の配達の件は、勘違いだと思いますよ。
担当営業さんに問い合わせてはいかがですか？

ちなみに生協さんは、きちんと受付または購入者に、その都度許可を貰って開けて貰います。
普通に来訪者と同じです。

[253: 匿名さん]

皆さんはサザンのセキュリティにどれくらいの信頼を寄せているのかわかりませんが、
セキュリティのレベルなんて宣伝のためで実質無いに等しいですよ。

廊下などの共有部が外部に面している時点でオートロックなんてものは入りにくくするだけで
入れないわけではありません。
また、来訪者はエレベーターで該当の階しかいけないというのも、外階段で自由に上下階に
移動できるため、意味がありません。
ということは、廊下から進入した不審者は階段を使って自由に好きな階に行けるのです。

また、外で鍵を落としたとしましょう。１２１１戸もあればそのうち誰かが落とすでしょう。
そうするとその鍵を入手したものは少なくても共有部に自由に出入りできるわけです。
サザン近辺でICキー見つければまずサザンに来るでしょう。なので、鍵を見た時点で
どの物件かすぐわかるはずです。
また、自分の住んでいる階にエレベーターが自動的に運んでくれるので、少なくとも
住んでいる階はわかってしまいます。
ディンプルキーのためすぐに鍵交換も難しいでしょうから鍵の管理は各自しっかりと
やってもらいたいものです。

簡単に思いつくだけれもこれだけの穴があるので、新聞個配をするしないという議論は
あまり意味がないように思います。個配をしないからといってセキュリティレベルが
それほどあがるわけではないので。

[254: 匿名さん]

サザン２はゴールドマンサックスに買い取られたらしいですよ。
半分は賃貸、半分は分譲で竣工予定らしい。よって現在も販売されてないみたい。
先日、他のマンションの営業マンから友人が聞いた話。

[255: 匿名さん]

２４５さん、違いますよ。
光市の母子殺人の事件は、配達員じゃなくて、排水の検査を装ったんです。
だから家に入れてしまったわけで。
個人的には２５３さんの意見が重要かと。結局これだけ大規模物件だと、自分の家の前で
防ぐことを忘れちゃいかんのですよ。セキュリティー万全だから安心という思いこみが
良くない場合もあります。

[256: 匿名さん]

>>253
セキュリティのレベルが1から10まであるとすれば、サザンは1でも10でもありません。
しかも入居後の運営でシステム面での見直しもなされていくでしょう。
したがって、「サザンのセキュリティはゼロに等しいから、新聞個配の議論は意味がない」というあなたの書込みにはあまり意味がないと思います。（何らかの啓蒙を意図を持っておられるとは推察します）
とりあえず、セキュリティ不充分かもしれない点（>>253で記述された内容は必ずしも正しくありませんが）に関して公共の掲示板で具体的にあれこれいうのはやめませんか？
>>255
それは大事なことですね。

[257: 匿名さん]

>>255
光市の事件は顔見知りだったから、なのでは？

[258: 匿名さん]

>>257
顔見知りではなかったと思いますが、同じ社宅団地の住人が起こした事件ではありました。
だからむしろこれについては外部の人をシャッターアウトで解決する事件ではない、とも言える
事件ですね。
セキュリティーのある集合住宅でも、配達員がいきなり家のベルを鳴らすことはよくあること
ですが、他の人といっしょに入ってきています。
また、入るとき住人が重なることも良くありますが、一人ずつ扉を開けることなんてしません。
住人の顔なんて分かりませんからいくらでも入れます。
セキュリティーに意味がないとは思わないけれど、各戸が用心することが「一番」大切ではある
でしょうか。

[259: 匿名さん]

引越し後のダンボール箱について質問です。
引越し管理会社から「引越し時に使うダンボール箱は、引越し会社に全て引き取ってもらってください。
船橋市ではダンボールを引き取ってくれませんので、ゴミ置き場に出さないでください」みたいに
記載されていたかと思います。
千葉市では廃品回収でダンボール箱を回収してくれているのですが、船橋市はないのでしょうか。
（そんなことはないと思うのですが・・）
引越し管理会社が、全戸ダンボール箱をゴミ置き場に出すと大変なことになると思って
上記のような記載をしているならいいのですが。

[262: 匿名さん]

犯罪を起こそうと思ったらいくらセキュリティ高くしても起こしますので
設備に依頼するんじゃなくてみんなの意識も高めましょう。
えらそうに他人をしかるのもやめましょう。
それも同じレベルだから。。。

[264: 匿名さん]

完璧なセキュリティーなどあり得ないのですから、
最終的には自分で自分の身を守るしかないです。

マンションのセキュリティーシステムがあるに越したことはないですが、
管理会社に任せっきりにしていいものではなく、私たち自身のセキュリ
ティ対策への負担を多少なりとも軽減してくれるもの、と考えておいた
方が良いんじゃないでしょうかね。

あと、がちがちにセキュリティーを高めると、日常生活に支障をきたし
かねませんよ。セキュリティと利便性は相反するものですから、その辺
のバランスについては、SAZANでの生活が始まってから随時協議してい
くしかないでしょう。

[265: 匿名さん]

>>262,264
個人が意識を高めることは絶対に必要で、さらに、設備のあり方やその使い方を共同体として議論し、セキュリティの堅牢性と生活の快適さとのバランスの最適値を探すことが大切だと思います。

繰り返し確認しておきますが、1.個人の意識 2.設備のあり方やその使い方 は両方大切だと思います。

[267: 匿名さん]

ダンボールの件で。。。
引越しのダンボールは大量にあるから、引越し業者に持って帰ってもらってねということではないでしょうか
一軒だけでも相当な数になるので、ごみ収集所に捨てたら大変なことになってしまうので
後日何枚か空きダンボールが出たら、ごみ収集所に捨ててよいと思いますよ（あくまでも段ボールごみの日にね）

[268: 匿名さん]

先日仕事で
沖縄のサザン・リンクスっていうゴルフ場に
行きました。そこを最近ゴールドマンサックスが
買収だかなんだかしましたがそれと話が似ていますが...
サザンつながりで間違ってません？