プラウド新浦安（その10)

[匿名はん]

いよいよ10スレ目に突入！
なんやかんや言っても「注目物件」では
あるのですね。
ところで、謙さん、元気かなあ？


物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6270万円-8390万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

[627: 匿名さん]

>批判派も２０分後に乗れると書かれてグゥの音も出てないね

人間がバス停や歩く時間と待ち時間と信号待ちなどロスを
意図的に少なく見積もる。
早く並ばないと満員でのれないリスクや雨の日の渋滞のリスクなどを
意図的にカットする。
それで最短２０分で乗れることもある。
これがプラウドの真実ということが分かった。

結局バス便って待ち時間と停車時間と信号待ちを考えると、
残念ながら徒歩と比べてたいして早くはならないんだよね。
この物件の場合、気が遠くなる距離で疲れるから歩くという選択肢はないに等しいのが非常に恐ろしい。

採算が取れなければバス路線は簡単に廃止、減便される。
検討者はバスと言う最弱の交通インフラに頼らなければならないリスクを決して軽く見ないこと。

燃料費高騰、そしてこのエコの時代にはますます駅遠マンションの淘汰が進むでしょう。

[628: 周辺住民さん]

検討されている方へ。

＞早く並ばないと満員でのれないリスクや雨の日の渋滞のリスクなどを
＞意図的にカットする。

雨の日ですが、１８番系統は渋滞があります。
雨の日でも１５番系統は渋滞しません。

１９番系統は１５番系統と同じ順路なので雨の日でも渋滞はありませんよ

また、満員で乗れないのは１８番系統だと夢海の街から満員で飛ばすことがあります。
稀ですが。
ただ、夢海の街はさらに３番系統が来ますので、１８番が満員で飛ばしたとしても
すぐにバスが来ます。

高洲３，４丁目で１９番が満員なんてあり得ないですよ。

[629: 入居済み住民さん]

ここに住んで、初めてディスポーザーを使いましたが、やはりいいですね。
生ゴミの量が格段に減るし、三角ゴミコーナー、排水溝の掃除から解放されました。
こういうこと書くと、維持費のコストやら下水の臭いが・・とか
色々反論されるんでしょうけど・・・。
でも主婦としては、純粋にディスポーザーは嬉しいです。

[630: 匿名さん]

確かにバス便について、将来的な不確定要素が多すぎる点は微妙だな。
化石燃料が何時まであるか？まで考えていなかったというのが本音。
ただ、駅まで歩きだとすると、１０分以内でなければ悪天候時や夏場には非常に辛い思いをするのは明らか。
また、あまり駅近過ぎると何かと騒々しく治安などにも不安がある。
プラウドを選んだ理由は、何よりも部屋が広く開放感があるから。
通勤に関しては新浦安のバス便の安定感は他エリアとは比較にならないし、シャトルバスもある、羽田・成田からもリムジンバスがあることで一応納得はしている。
ただし、今後のインフラの動向には注意をはらわなければならないのは、新浦安に住む人間にかせられた宿命なのかもしれない。

[631: 匿名さん]

大手町のオフィスまで、４５〜５０分という話がありましたよね。
あれが正しいくらいなんじゃないですか？　時間的には稲毛の徒歩２分とかのほうが早い
かもしれませんね。ただ、もう駅近物件ってあまりないですよね。新築にこだわるなら。

[632: 匿名さん]

新浦安は武蔵野線、京葉線両方可
稲毛の2分だと、本数が少なくなる

[633: 購入検討中さん]

622です。

＞６２７の人

ちょっとウソは黙っててもらえませんかね？
はっきり言って邪魔なんですわ。

あなたのその天才的なマイナス思考で、プラウドの悪い点を事実で
ご指摘下さい。
それなら我々にとってとても有益やから。


マンション不況になってきた今年、去年までのバブルが終わって
待ってたもんにとっては今は大チャンス。

真実で切れ込んでね。
それなら耳を傾けるよ。　


こういうのが多いからどっかの書き込みで消えちゃったけど、
部屋からお台場の花火が見えたってホントですか？

[634: 入居済み住民さん]

外苑前すぐのオフィスですが、家からちょうど１時間です。

稲毛徒歩２分だと１時間５分くらいでしょうか。
あまり変わりませんね。
電車賃が倍かかるけど。

稲毛だと土日に車で都内に行くのがちょっと遠いですね。
駅２分なら車無しの生活に変わるのでしょうが。

[635: 入居済み住民さん]

６３３さん

　いやあ、オリンピックのお陰で毎日寝不足です。
　もう、こんな時間だし・・。

　以前、東京湾花火大会の書き込みしたものです。
　南西高層階ですが、先週日曜日の花火大会、綺麗に
　見えましたよ。もちろん、お台場で見るのとは大きさや
　迫力は違うでしょうが、「ど〜ん」という良い音も聞こえました。
　比べて、ディズニーの花火は低いところに上がるのと時間が
　短いので、思ったより期待外れでした・・。

　両面バルコニーのタイプなら、浦安花火大会も見えるのでは
　ないでしょうか？？

[636: 購入検討中さん]

どうしてここは、検討版なのに入居済み住民の方がこのマンションの良さをこれでもかと書いてくるんでしょうか？　住民版もあるじゃないですか。住民版でお互い、褒め合ったり満足し合ったらいいじゃないですか。
一方で、ネガレスにはすごい感情的に、人前では言えない言葉まで使って反論してくる・・・
売れてないのは高すぎるからですよ。どんなにメリットを強調しても高ければ買えないでしょ。
かといって都内の富裕層が買うような物件でもない。富裕層の買うのは都内３区か、どんなに下がってもニコタマ、中目黒までで、広いとはいえ千葉のバス物件、しかも団地仕様（内装などは知りませんが、ここは外からながめると本当にまごうことなき団地です。一度客観的な第三者の目でご覧になることをお勧めします。プラウドという名前が恥ずかしくなるぐらい）結局はリーマンの購入可能額まで値下げされて、残戸数もさばけていくでしょうね。
ただ、今の不動産不況で、購入者マインドは徹底的に冷えきっており、かなり値下げしてもしばらくは売れ残りが続く可能性が高いでしょうけど

[637: 匿名さん]

６３６さん

その通り、その通り（笑）

[638: ご近所さん]

プラウド住民版より。

　まだ越して来て間もない者です。
　ダイエーやヨーカドーのスーパーの
　ビニール袋、一応、「燃やしても有害物質は
　発しません」みたいなことが書いてあるのですが、
　それでも、そのままそれにゴミを入れて出しては
　いけないのですよね・・？？

　今どき珍しいのかもしれませんが、都内のスーパー＆
　コンビニ袋で捨ててＯＫの地域から越してきたもので、
　せこい話で恐縮ですが、ゴミ袋を購入することに
　違和感があるのです。

　また、中身の分かる透明なビニール袋なら、指定袋で
　なくても大丈夫なのでしょうか？

ゴミ袋くらい買ってくれよ・・・・
「一定の購買能力がある住民なので、モラルが高い」というメリット？を挙げる方がいたけど、これじゃあねえ。

[639: 入居済み住民さん]

>>636

事実じゃないから。それだけ。
真実のご指摘なら反論しませんよ


普通の人なら、これから御近所になるであろう人に間違った情報が伝わるのを防ごうとしますよ。
普通の人ならね。
確かに一部の人の言葉使いに問題があるのは認めます。

そこは本人に代わって謝罪します。
申し訳ありません。

[640: 周辺住民さん]

この投稿から見る限り、ルールを良く知らないので教えて欲しい、って内容ですね。
投稿者は「浦安市のルールでは、指定ゴミ袋を使う事になっています」と教えてあげ
れば素直にそうする人でしょうから、非常にモラルは高いと思いますが。

[641: 匿名さん]

入居済みの方はこのスレはスルーするのが正しいと思う。
見苦しいし、逆効果ですよ。

[642: 匿名さん]

>>636
>売れてないのは高すぎるからですよ。どんなにメリットを強調しても高ければ買えないでしょ。

市川タワーは販売開始後に瞬間蒸発（＝即完売）が話題になった。「新々価格、都心並みの坪単価、大きな勘違い、高すぎだろう！　売れ残り必至！」って散々批判されたのに、現実は瞬間蒸発。でもその後、鉄筋不足という大チョンボやらかして大量解約者が出た。でもとにかく、市川タワーは瞬く間に完売した。ディスポーザー無し、各階ごみ出し無し、地権者多すぎ、テナントにパチンコ屋入るなど、追加批判も散々出たのに。要するに、JR東京に直結した主要駅近物件が、如何に強いかという証明になった。

ここ、何か大問題、起こしましたっけ？　何も起こしてないよね？　何も問題を起こしてないのに売れ残りが多いとしたら、要するにそういう物件ということだと思うが。

[643: 入居済み住民さん]

>>636

６３９ですが、


> 売れてないのは高すぎるからですよ。どんなにメリットを強調しても高ければ買えないでしょ。
> かといって都内の富裕層が買うような物件でもない。富裕層の買うのは都内３区か、
> どんなに下がってもニコタマ、中目黒までで、広いとはいえ千葉のバス物件、
> しかも団地仕様（内装などは知りませんが、ここは外からながめると本当にまごうことなき
> 団地です。一度客観的な第三者の目でご覧になることをお勧めします。
> プラウドという名前が恥ずかしくなるぐらい）結局はリーマンの購入可能額まで値下げされて、> 残戸数もさばけていくでしょうね。
> ただ、今の不動産不況で、購入者マインドは徹底的に冷えきっており、かなり値下げしてもしば> らくは売れ残りが続く可能性が高いでしょうけど

ここはまったくその通り。
普通に世の中見てれば誰でも分かりますよ。

不況になりつつある今、何千万もする買い物を簡単にしますか？

「買う人がいない」　まさにその通りですよ。

こういう意見には別に反論しませんよ。
その通りだから。


＞一方で、ネガレスにはすごい感情的に、人前では言えない言葉まで使って反論してくる・・・

「電車に乗るまで３０分」とか「混雑して乗れない」とかというのには
反論しますよ。

事実と違うから。
それだけ。

具体的に例を挙げますと、


＞そもそも６−８時だけのしかも一時間にたったの３本しかない申し訳程度のシャトルバスに
＞みんな同時に乗ろろうとするからエレベーター混むだろ。

一時間にたったの３本しかないからこそ、みんな同時に乗ろうとしません。
シャトルバスに通勤時間を無理矢理合わせません。

なぜなら１９番系統のバスがすぐに来るので。

だから通勤時間帯にエレベータで混むことはないです。
１階までに行くのに他の住民の方とご一緒になるケースの方が少ないくらいです。


このように事実じゃない空想に関しては事実をお伝えしますよ。
真実にはわざわざ反論しませんよ。

[644: 匿名さん]

品川まで55分って・・・
陸の孤島のCNTの駅前物件とかと、所要時間は余り変わらないんだな。
もっと近いのかと思ってた。

[645: 匿名さん]

>>642
新浦安で高級というと?????だけど、市川真間は昔から高級な街だしね。
今は知らんが、昔は財閥系企業の会長・社長クラスの邸宅多かったんでしょ。
あの辺は。

千葉で高級なんて言えるのは、あの辺位で、それ以外は開発業者が少し高めの価格設定して
高級な街のイメージ付けているに過ぎないでしょ。

とは言え、その真間のタワーマンションにそういう、上流階級の人が住むかと言うと別の話だが。

[646: 入居済み住民さん]

>>644

千葉県ですからね。

昔練馬区徒歩１０分に住んでましたが、品川までDoorToDoorでちょうど１時間でしたね。

練馬区と変わらないですね

[647: 匿名さん]

>>643 引用しすぎ。千葉のバス物件だもんマクタマと一緒！

[648: 匿名さん]

>>６４６

６４４は、東京に近いから選んだという前提に疑問符つけているんだと思います。
乗り継ぎ乗り継ぎしての55分と同じくらいの時間一本でいけるのとどちらがらくでしょうか。
まあ人それぞれですが。
練馬は便利ですがゴチャゴチャしてるし、高洲はのびのびしてるけど不便だし。
ライフスタイルの問題です。

[649: 匿名さん]

そう思うと、なんか一過性な感じは否めないわな。

[650: 購入検討中さん]

＞＞６４８

なんで住んでも無いのに練馬がゴチャゴチャとか高洲が不便とか言えるの？

[651: 匿名さん]

過去、住んだことがある場所であり、現在住んでいる場所だから。
６４８ではないが同じ境遇なので言わせてもらうがな。
一年程前に、京葉線東京駅から丸ノ内線東京駅まで８分で着くと書いたら『忍者に違いない』などと
あふぉ丸出しの書き込みがあったのを思い出したよ。
可哀相だよなぁ、ネットで調べたことが全て正しいと思ってるんだろうな。
住民は、あなた方みたいな二次元の世界で妄想しているのではなく、三次元のリアルな世界で生きているんだよ。

[652: 匿名さん]

男性の足ですたすた歩いたら着くでしょうね。でも、標準的な話題で書く場合は１０分でしょうね。

[653: 入居済み住民さん]

住民版ってどういったらいけるのですか？・・・

[654: 匿名はん]

「通勤時間以外のすいている時間」なら８分で、「俺は」着く。やろ。
個人で必死になった末の　ＢＥＳＴ　ＥＦＦＯＲＴ　での最高記録を、
さも絶対の真理のように誇らしげに語る。
バスの話にしても同様やん。

オリンピックの記録じゃないっちゅーの！
急がず焦らず疲れずに普通の人ができる話をせいや。

これが　ＰＬＯＵＤ住民の　ＱＵＡＬＩＴＹ　なのだから、
ＧＵＡＲＡＮＴＥＥされた話がしたい世間一般の人たちとはそら一生話が合わんわな。
そら「お前は忍者」って言われるわけじゃ。（つまりおかしい）

まあ、ウソでもつかんと隣の空き家が３割引で売られそうなのやから、
なりふりかまわず必死になる気持も分からなくもないがな。

そこのところ本当に同情するが、買わない奴は便棒人と罵るのはいかがなものか。
仮に便棒人だったとしても、それでも買ってもらって全室完売の方が、少しは資産価値が保てるだろうに。

[655: 購入検討中さん]

住民の方がいなくなる竣工済みの検討板は意味がない！
こっちは真面目に検討しているのだから、値引きばかり
期待している輩のせいで住民さんがいなくなるのは、
正直、迷惑です。

住民板は、基本、契約するまでは書き込みできないのが
ルールですから向こうで質問はしずらいですし。

また、値引きがあっても、私のように、ある程度の
価格以上が揃ったマンションでないと住民層の違いで
将来的にも良好な維持管理ができないことに不安を
覚える検討者も少なくないはずです。

以前住んでいたタワマンは価格帯の幅が広すぎて、
さまざまなトラブルがあったことに懲りてますので。

　653さん

　まず、このページの一番上に「マンションコミュニティトップ」
　という箇所がありますので、クリック。そこの左に購入検討板の
　下に住民板の箇所があり、「千葉・埼玉」をクリックすれば、
　結構上の位置にプラウドはあります。

住民板のゴミ袋の質問をコピペして貼り付けるのも、
何だか趣味悪いですよね。その後のやり取りをちゃんと読むと、
きちんと住民の方がフォローされていることも分かるのに。

[656: 購入経験者さん]

出たな、妄想癖。時間の無駄だが付き合ってやる。

とりあえず、自分で歩いて計ってみろや！
ネットの乗り換え時間しか信じられない２次元野郎が。
通勤時間の混んでいる時に普通に歩いてその時間、
つまり、一般的な流れに沿って歩いている普通のスピードでの話。
別にわれ先に急いでタイムを計ったわけでもない、ごく日常的な話。

そりゃ子供連れやご老人などは８分では厳しいだろうよ。
だが、一般的な通勤時間を検討している場合では至極一般的なレベルの話であり、
８分はいたってリーズナブル。

お前、どこに住んでんだよ？
田舎もんは歩くの遅いからな、東京に来た時は歩くシケインになるなよ！

[657: 申込予定さん]

無理して英語を使っているようだが、ＰＲＯＵＤなのでよろしく！

[658: ご近所さん]

７月末の高洲４丁目世帯数：５０７世帯（浦安市ＨＰより）

http://www.city.urayasu.chiba.jp/1100/1104/aza/azabetuh2007.xls

６月末の同数値：４９９世帯。やったね！８世帯入居。

でも空室率はまだ３０.８％（（５０７−７３３）／７３３）ですね。
モデルルームで必死の客寄せ（ケーキ提供、夏祭り縁日、ホテルエミオン招待）をしてますが、次はハロウインですか？クリスマスイベント・餅つきもまだありそうですね。ひょっとして来年の今頃も「第二回夏祭り縁日」を開催しているとか？

毎週末のようにポストインされるチラシを見ると、季節の移ろいに敏感になれます。

[659: 匿名さん]

>655
でも自分の判断が間違ってなかったことを主張する人ばかりが書き込む現状では、あまり価値のある情報は望めないのではないでしょうか。

[660: 匿名さん]

このまま、隣の土地での販売が始まるまで引っ張るのか？
惨めだ。
ゴールデンウイークにひやかしに行った時には二桁ですと営業が話してたんだか。

[661: 匿名さん]

しかし浦安市の字別世帯数で販売状況がバレてしまうなんて、ちょっとかわいそう。

[662: 匿名はん]

なんと４９９戸とな！
５００すらいってなかったとは・・・残念な結果です。

ここの営業、本当にあてにならんなあ。
というよりは、売るためなら何とでも言うのか？

[663: 匿名はん]

５０７でしたね、訂正

[664: 入居済み住民さん]

ここの住民ですが、別に空室率なんて気にしていませんよ。

ここを買える人は、ぶっちゃけ選ばれた人間だけです。

裏返せば今の日本で「選ばれた人間」がそれだけ少ないってこと。

「選ばれない人間」が外野で何を言っても、全く気になりませんよ。

金持ちケンカせず。

[665: 匿名さん]

と、プラウド高洲住民がもともといる新浦安住民にケンカを売っております。

[666: 匿名さん]

もともといる新浦安住民って誰？

[667: 匿名さん]

ケンカ売られても正直、明海や日の出の連中はここを相手にしないだろ

[668: 匿名さん]

新浦安に限らず、今不動産を買える人って選ばれた人間だと思う。

[669: 匿名さん]

この物件っていつごろ完成したんだっけ？
あんなにCMも打ってたのに、まだ500戸なの?
下手したら、CNTとか千葉市あたりの駅前物件の方が売れ行き良さそうだな。

[670: 匿名さん]

明海や日の出の人はこんなところ覗ききませんよ

ここで妬んでるのは蒲田あたりの人。


あと、豊洲のタワーマンションの掲示板にも同じように妬みまくり。

[671: 匿名さん]

なんで、蒲田やねん？

[672: 匿名さん]

金持ってる連中がスルーした結果残ってるんだと思うけど。。
マリナテラスなんてもっと高いのに大分契約が進んでるって聞きましたよ。

[673: 匿名さん]

なんで蒲田と豊洲が新浦安を妬むの？？
あんまり接点ないと思いますが。
接点が無くても、豊洲は同じく新興住宅地だから比較の対象としていいかもしれません。
蒲田のような商業地と住宅地を比べるのは意味が無いと思います？
どうしても都内と比べたいなら近くの、葛西、新木場、潮見、東陽町あたりが普通じゃないですか？
なぜ遠く離れたリトル新宿と張り合いたいのか分かりません。
どうしても商業地と張り合いたいなら、より近いリトル池袋の錦糸町と比べた方が良いのではないでしょうか。
670さんは蒲田から引っ越してきたのですか？

[674: 匿名さん]

4行目最後　「意味が無いと思います。」に訂正します。

[675: 購入検討中さん]

マリナテラスはそもそも販売数が少ないですからね。
私は両方比較検討中です。
でも、いくらここが安くなっても、間取り・階数など
自分の条件に合った部屋がなければパスなんで、
値段が下がったら買うという人がいるのは、
投資目的でなく自己居住目的なら、純粋に不思議です。
良い条件の部屋は確実に減ってゆきますよ。
私も最初に狙いをつけた部屋はマリナテラスの案内待ってる
うちに売れてしまったし。

[676: 購入検討中さん]

マリナテラスの契約は、まだでしょ？
契約が進んでるって、営業が言ってました？
もし、営業が言ってたのなら、高洲の営業含め、野村、全然駄目っすね。

[677: 匿名さん]

申し込みがってことじゃないですかね。

[678: 周辺住民さん]

事前審査で振り分けでしょ？

[679: 匿名さん]

この時期申し込みと成約の距離は長い。

[680: 匿名さん]

けど、何か雰囲気が違いますよね。
待ってましたって人が多いというか。

[681: 匿名さん]

プラウド高洲は完成在庫２２６戸
プラウドマリナは新築１７９戸

いまだにマリナよりも多くの在庫を抱えてる自体が異常な不人気を示している。
少なくとも高洲に関しては本当に野村は全然だめっすね。

[682: 浦安貧乏住民]

前にも言われたので一応「住民です」。
低層階1期2次なので今の価格よりも1000万円くらい安いですが、
さすがにこの市況を見ていると「もうちょっと安く買えたかな」と悔しいｗ

さて、下記、バスの話を必死に書きますが、
買おうと思う人にも、買わない決断をする人にも参考になったら良いと思います。
個人的には「東京に近い」というのは嘘ですｗ
「都内に行くのには比較的便利」位で止めておけと思います。

■シャトルバス
>>587
我が家はシャトルバス乗り場から最も遠い部類になりますが、
ダッシュ＋エレベータ＋ダッシュでも2分はかかりますｗ
歩けば早歩きで4分、普通に歩けば6分という感じでしょうか。

でも、エレベータが混むって言うことはあまりないですよ。
バスに乗る時のエレベータに他の住民が乗り合わせたことは数回程度。
確率としては10％くらい。

バスの積み残しは今のところ見たことはありません。
前述の通り、ダッシュでギリギリでも、積み残されたことはありません。
が、席に座れずに立ったことはあります。
なので、今後発生する可能性はあると思います。実感として。

平均的に見て、
バスまで歩けば4〜6分、舞浜まで15分〜25分ではないかな。
8:37発のバスに乗って、8:53に乗れたらラッキー、
大抵は8:56の電車に乗る、たまーに9:03という感じです。
なので、ドア〜舞浜駅乗車まで20〜32分、と言うところでしょうか。

ちなみに、8:37のバスに乗って、
渋谷の会社（駅から徒歩5分）に着くのは9:40〜9:45という感じです。
参考までに。
>>634の「外苑前まで1時間」と同じくらいかなと思います。

>>592
今のところ感じる、シャトルバス最大のデメリットは、
冷房がOFFにできない（吹き出し口を閉じられない）こと。寒いんだこれが。
いや、便利ですよ。便利なんですけども。


■路線バスについて
>>596で、「三村風に突っ込みたくなるくらい近い」とありますが、
特に東南側の住人にとっては、19番系統のバス停はシャトルバス以上に遠い。
25番のバス停は近いですけども。
徒歩でドア〜バス停で最大5分くらい。

現在は快適なのですが、
新しいマンションや一戸建てができるとどのくらい乗客が増えるのかが心配です。

また、15番や18番で渋滞したという経験はありませんが、
25番やシャトルバスで舞浜3丁目付近の渋滞は日常茶飯事です。

[683: 購入検討中さん]

エレベータが混んでないのは、まだ入居率が100%に近くないからでは？

[684: 浦安貧乏住民]

>>683
確かにそうかも。
入居率が70％（未入居200戸≒入居率73％）だとして、
今の状況から多く見て1.5倍程度の混雑。
全部入居したときの話は、

バスに乗る時のエレベータに他の住民が乗り合わせたことは数回程度。
確率としては10％くらい。
↓
確率としては15％くらい。

と読み替えていただければと。

[685: 匿名さん]

朝出勤時間なのにその乗車率というのは、みなさんシャトルバスの利用が少ないのでしょうか？
なにで出勤しているのでしょうか？

[686: 浦安貧乏住民]

>>685
乗車率は70〜110%くらいですよ（朝、実体験ベース）。
10％〜15％はエレベータの同乗率です。

[688: 匿名さん]

池袋通勤なら新木場有楽町線の方が楽じゃない？前の方読んでないからどういう文脈かしらんけど。

[690: 物件比較中さん]

682さま
バスの件ありがとうございました。
ここの住民、有利な点しか言わない××な人が多くて全く参考にならなかったんですよ。
デベが言ってるような売りたいための情報など、何の意味も無いですからね。
この程度有利な点と不利な点も両方交えて書いていただけると参考になります。

予想したとおり、また682さまも仰るとおりやはり都心勤務に決して近くはないようですので、
この状況から、もう少し入居数が増えることや高校生の子供が増えてくる、他のマンションが出来る等の環境の変化も予想して比較したいと思ってます。

ところで「低層階1期2次なので今の価格よりも1000万円くらい安いですが」とはどういう意味ですか？
そのころでも既に1000万近い値引きがあったということでしょうか？

ああそれから687さま新記録更新おめでとうございます。北島のびっくりの金ですね。
「階段を下りるとちょうど列車が到着。着席してタイムを見ると７分４５秒でした。」
ということは、ほんのちょっと遅れれば次の電車で3分は後で１０分４５秒ですね。
今の時期は夏休みの方も多く人の数が少ない上での新記録ですから、普段は確実に11分くらいですね。

[691: 入居済み住民さん]

>>685

出勤スタイルは

・徒歩
・シャトルバス
・路線バス
・自転車
・原付バイク
・バイク
・自動車（勤務地まで）
・自動車（奥さんに駅まで）
・送迎自動車
・自宅勤務

のどれかでしょう。

毎日徒歩で行ってる人はあまり聞きません。
その他は実際に知り合いがいます。

個人的にはバスに乗るよりは自転車か原付を選びます。

[692: 匿名さん]

どなたかも書いてましたが、一期で買った方は、その時期に自宅を今よりも
１０００万高く売り抜けていますので、たとえ１０００万値引きがあったとしても
あまり影響ないのでは？

[694: 購入検討中さん]

ここのエレベータって、２基一組ですか？

[695: 匿名さん]

否定派の人が穏便に書くことができたらこんなに荒れませんよ

そもそも平穏な雰囲気を嫌いますから無駄ですよ

検討者にとっても有益な情報を拾うのが大変なので辟易してます

[696: 物件比較中さん]

695さん。私は全くそのように思いません。

否定派の方が今の時代に比較的マッチした一般論を述べると、
住民の方々がデベの言うことを鵜呑みにした奇妙な独自理論を展開する。

否定派が理論的ではあるがキツーい一言で応酬すると、
住民の方々が最後は「僻むな瓶坊人」とこれまた高慢に応酬。

否定派がかつて忠告していた通り
購入者が高値掴みで、ここが不人気売れ残りマンションになったことは事実です。

検討者としては、どちらかというと否定派のコメントのほうが、真実に近かっただけマシだと思います。
あの時、これ以上高くなったらもう買えなくなるのではと迷いましたが、否定派の情報のおかげで重大な損失をしないで済みました。

後は価格がどんどん落ちるのをゆっくり待つだけです。
来年3月にはもはや未入居中古ですよね。
野村は今期は相当厳しい状況であり、年度末決算とかぶるので相当安くしてくるのは確実ですね。

検討者の皆さん。ちょっとやそっとの値引きでは買わずにみんなで待ちましょう。
待てば待つほど安くなるのは確実です。
さらにここが売れ残っていれば、隣の野村のマンションがさらに安く発表せざるを得なくなりますから。

住民の民　度からしても、お金はあっても時代を読めず、まず　しい人を蔑むここの方より、
次のマンションの方が、時代の流れを読む力のある賢い人が集まって来ると思います。

[697: 購入検討中さん]

たしかに。
個人の、自分の時は自己所有の不動産が高く売れただの、永住するんで資産価値は関係ないだの、タイミングだっただのっていうのは検討者からしてみたら全く役にたたないですものね。

[698: 浦安貧乏住人]

>>690
> ところで「低層階1期2次なので今の価格よりも1000万円くらい安いですが」とはどういう意味ですか？
> そのころでも既に1000万近い値引きがあったということでしょうか？

そんなわけないでしょｗ
第1期を売り始めたのは、まだ不動産価格が上昇局面にあった頃です。
なので、第2期以降のパークサイドよりも単価が安かったんですよ。
しかも、現在販売しているのは上層階中心なので6000万円台が中心です。

第1期の低層階なら、4000万円台もあったので、
それを指して「1000万円くらい安い」と表現したんですよ。
つまり、

(私が買った)第1期低層階 ≒ 現在の上層階 - 1000万円

ってことです。
ちなみに、賃貸からの引越なので前のマンションを売っているわけでもありません。
マンション2つ目で、しかも差益が出るようだったら「貧乏住人」返上しますよｗ

[699: 匿名さん]

>>695さん
私も同じ感想です。

>>693さんは嫌がらせ的な揚げ足取りに思えますし、他の否定的な意見には>>696さんのような思惑もありそうです。
だとしたら同じマンションの住民になるかもしれないのに、価格のみに執着した自分本位な言動だとしか思えません。

検討者としても嫌な気持ちになるのだから、住民の皆さんはもっと嫌な気持ちなはず。
つい売り言葉に買い言葉になってしまうのも理解出来ます。
何度もしつこくけなすような、後々わだかまりを残すような事はお互いの為に止めて下さい。

[701: 匿名さん]

>>696

感じ方は人それぞれですよ。

貴方のように思う人もいれば、思わない人もいる。　

それくらい分かってますよ

[702: 匿名さん]

皆さん家族の幸せについて考えてみましょう。

プラウド高洲の南西側には野村の次のマンションが、およそ３年程度かけて建設されるそうです。
ボーリングによる地盤調査から始まり、地下４０〜５０Ｍの超深層への杭打ち。
タンクローリーと溶接機械、クレーンなどによる躯体建築。
それが終わっても内外装工事屋さんの塗装や化学薬品のにおいとトラックの列。

3年の間、振動と騒音と土埃と排煙と化学臭に包まれながら、南西の部屋では眺望や日当たりは徐々に失われていきます。

小さいお子様をお持ちの方、妊婦の方、家族に受験生をお持ちの方はしばらくの間厳しい環境でしょう。
小さいお子さんを不安定にさせたり、流産させたり、受験に失敗させてもいいんですか？

さらに高洲は風が強いときがあり、プラウド新浦安の工事中にクレーンが倒れる事故がありました。
前回は住民が誰もいなかったから良かったものの、次にこんなことがあれば大惨事になりかねません。
私は家族を危険にさらしたくはありません。

いま、ここを買ってそんな目にあうよりも、３年後に隣のマンションを買った方がまだマシなことは明らかです。

そして、お金も家族の幸せにはとても大事ですよ。
同じマンションを安く買えれば、その差額で奥様に指輪の一つも買ってあげたり、
海外旅行に連れてあげたり、ゆったりとした車を買ったり、
そして、お子様にやりたいお稽古事を一つ増やしてあげたりと、それこそいろいろなことがより楽に出来ます。
わざわざ野村不動産なんかにくれてやる事はないでしょう。

まあ、お金のことはさておき、こんな駅から極めて遠いマンションを買ったら、いずれ子供が電車通学するころに・・・

「お父さんはどうしてこんな駅から遠くに家なんか買ったの？
　エアレジの○○ちゃんは駅降りてすぐ帰れるのに、僕はバスを待つから３０分も余計にかかるよ。
　塾がある日は一回帰ってまた駅まで出るし。
　ママだって○○ちゃんのママより３０分も早く起きてお弁当作らなくちゃならないんだよ。
　パパだって同じだろ。３人で一日３時間の損だよ！
　勉強しろしろ言うけどみんなより勉強する時間なんかあるわけないよ！ばかみたい！」

って言われかねないな。
そして転居したくてもあまりに安く買い叩かれるために高洲を脱出出来ずと。
ま、隣のマンションでもこれは同じでしょうが、安いだけまだマシでしょうね〜

[704: 購入検討中さん]

どうしてここのマンションの入居人はこうヒステリックに反論するのですか。
バス便やどうかや、野村のマンションが好きだったかなどは個人の好きずきでしょうが
２００７年のプチバブルの最高値で買い、その後に買う人が続かなかった（売れ残りが多量に出た）というのは事実じゃないですか。
どうして、謙虚に「おれは経済情勢などを見る目がなかったんだなー」と思って、ネガレスには黙ってスルーすることができないんでしょうか。
感情的な反論は自分の本当は隠したい悔しさをぶちまけているようで、かえって見苦しいですよ。

[705: 匿名さん]

ここは涙目住民が涙ためながら夜、必死になってネガレスに反論する涙目マンションだから仕方ないよ
購入を決断した親は仕方ないけど、子供も涙目になるのはちょっとかわいそうだな
５年後に資産価値４割引になって、査定に出したり、近所のチラシ見たりしてショック受けるんだろうな
「あの時のマンコミのネガレス、もう少し真に受けとけば良かった」なーんて考えたりして

[706: 匿名さん]

５年後に７０００万が４２００万か。
リアル感ゼロだけど、それならば、私にも買えるかも。

[707: 匿名さん]

売れ残り涙目マンションの中古だから当然

[708: 匿名さん]

千葉に住むような小金持ちのマンションだからなー。中途半端な層って鼻持ちならなくて、付き合いづらそう。

[709: 匿名さん]

私はあなたとは付き合いたくないな。
くだらんスレしてるとバイトに遅れるぞ。

[710: 匿名さん]

くだらん内容で笑い過ぎて涙目ですね。
もう少し社会勉強することをお勧めします。

[711: 匿名さん]

千葉
バス便
団地仕様
涙目

[712: 匿名さん]

ヨーシ、今日もガシガシ行こうぜ！

日雇い
時給７００円
友達なし
六畳一間
涙目

[713: 周辺住民さん]

嵐にしてもレベルが低すぎる・・・

グランデの時もモアナの時も、被害なんて皆無。
無知をさらけ出しすぎ。

もう少し違う方向から攻めてくださいよ。


将来子供にそんなこと言われちゃうなんて７０２さんの家庭内環境がかわいそうです。

親が親なら子供の性格がひねくれちゃうのもしょうがないですかね

[714: 匿名さん]

702さんの家族環境が心配

[715: 匿名さん]

野村もこんだけ売れ残って、たまらんだろうな
管理費や借入金利息、営業費を考えると一刻も早く売りたいところ
しかし首都圏の契約率がまた５０％台になったていうし
当面、どうしようもないな
正直、来年の決算前には３割引はいくと思うよ
値引きなしで買われた人はお気の毒としか言いようがないな
涙目、涙目

[716: 周辺住民さん]

もはや一生アパート住民ｖｓプラウド住民の闘いじゃないな。

ここの資産価値が暴落するならグランデの価値も暴落する。

うちだって駅からはバス。

バスとか団地とか、買えない賃貸派の奴らの書き方は同じ新浦安住民としてムカつくよ。

[717: 匿名さん]

一期購入者が２００７年に今より１０００万高く売り抜けてるのはスルー？

それを出されると否定派はグゥの音も出ないか。

売り遅れ涙目ですね。
わかります。

[718: 匿名さん]

売るもんなんてないから、心配は無用。

[719: 周辺住民さん]

>>702

もっとお子さんと会話する時間を増やすことをおすすめします。

対話を増やすことでお子さんの心も少しずつ開いていきますよ。

[720: 匿名さん]

家庭環境がうまくいってないからここで叩くんですね。
わかります。

[722: 匿名さん]

だれが不幸になろうが知ったこっちゃないが、２００戸近い売れ残りはきついな。

一戸辺りの平米をもうすこし広げて総戸数を減らしとけばよかったかも。

[723: 匿名さん]

中途半端に高級感をつけた普通のバス便マンション。
プチバブルの産物なのかもね。

[724: 匿名さん]

住人の方はスルー！スルー！
とくにいつものお二方、相手にしないで

[725: 入居済み住民さん]

正直、涙はいっさい出ません。
快適な生活してて家族からは笑顔が溢れてます。
長い相場、短期で一喜一憂すんなって！

[726: 入居済み住民さん]

働けど働けど、マンション一つも、なかなか買えない・・

あんたらの苦労に比べたらワシ等は恵まれちょル。