プラウド新浦安（その10)

[匿名はん]

いよいよ10スレ目に突入！
なんやかんや言っても「注目物件」では
あるのですね。
ところで、謙さん、元気かなあ？


物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6270万円-8390万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

[551: 匿名さん]

＞購入者の優越感
こんな時代にお気楽でいいですね。

リストラなどで新浦安のマンション売却した人を何人も見てきましたが、
そうならないようにお気をつけ下さい。

[552: 匿名さん]

５５０みたいな浅薄な住人がいると思われると、マンションのイメージが下がるので
そういうレベルの低い書き込みはやめてください。

[554: 新浦住民で比較検討者]

夏休みでしばらく見なかったら、凄い事になっていますね。

470さんへ
マメで真面目そうだけど、情報があてになりません。過去にも、地図の向きを間違えて、プラウドの南には、MS立たたないとか、高層は建たないなどと言っていて失笑を買った人です。

結局ここは484:さんが言っているとおり、資材が上がっているから高いとか言うのは間違い。N不動産がミニバブル時に現在の相場より100億高く土地を購入したのがこの結果。（当時は正当だとおもったのかもしれませんが。）今の相場とかけ離れいる。
100億を733で割ると1300万。
つまりあと一戸当たり平均1300万安ければ、もとっと売れていたはずです。
仕様や立地は、ほかの新裏の完売MSに比較してそんなに落ちるとは思えませんので。
土地購入価格が高すぎた！

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[555: 匿名さん]

550が住民だという保証はどこにもないよ

マンションの評判を落としたい496みたいな人の書き込みかもしれない。

[557: 匿名さん]

借金無いからリストラされても売却しないんだけど。

[559: 購入検討中さん]

お盆に盛り上がってますね〜

ここ、子供の幼稚園つながりで家にお邪魔したんだけど、
すげーよ

なんつーか、手入れまくり。
俺も３年前にマンション買ったけど、オプションなんて食器洗浄機くらい。
ここの人はエコカラット全室、食器棚、ミストサウナ、ベランダのウッドタイル、
エアコン、、、　間取りも多少変えてる。

７０００万の家にオプション５００万って。
どんだけ〜

値下げとか全然関係ないっぽいよ。


あと親同士の会話。

「夏休みどこ行くの〜？　　　　　ハワイ？」


ハワイって聞く？　デフォルトみたいに。
聞くなら熱海とかだろ・・・

ガソリン代高騰で国内旅行も電車で行くっつーのに、
燃料サーチャージなんてビクともしない感じ。

ローン無いとしか思えないよ。
っつか、この暮らしはローン無くても無理だ・・・

で、パパは３０代半ば。　年下かよ・・・　orz


良いね〜　うらやましい。

[560: 土地勘無しさん]

先週末、バイクで現地を見に行って大変驚きました。
「陸の孤島・・・・・・」
ちょっと広めとはいえ、こんな立地のマンションに
７０００万円払える住民さんって、
きっと私とは価値観が異なるのでしょう。
当方、港区のタワーマンション在住です。
８５平米と狭いですが、昨年初め６０００千万で購入。
東京湾一望、丸の内のオフィオスまでドアトゥドアで２５分です。

[561: 匿名さん]

85平米は狭いね。
子供一人でも苦しい。

[562: 入居済み住民さん]

ドアトゥドアで２５分！？
よかったじゃん、近くて。
そこに一生住んでたほうがいいよ。

[563: 匿名さん]

８５平米で６０００万！

それはとんだ高値掴みでしたね

[564: マンション住民さん]

６００億円だから、オール２階建てのエアバスA380が２機買えるくらいの高値ですな

[565: 物件比較中さん]

８５平米で６０００万は、階数・方角にもよりますが、
湾岸物件では微妙ですね。

自分も最初は都内で検討した際、ＷＣＴ、ＴＯＴ、
ＣＴＴ、ＢＭＡ、ビーコンまで見ましたが、どれも
今イチでした。何よりも眺望臨める高層階と南向きで
９０平米以上という自分の条件では、さすがに予算
オーバーでしたね。

今は、ここ新浦安まで地域を広げて検討してますが、
正直、ここ、良いと思ってます。
会社にも富岡の一戸建て、入船エステート、明海の
グランファーストにそれぞれ住んでる３人の知人がいるんで、
色々と話を聞いてますが、かなり乗り気になってます！

[566: 匿名さん]

皆さんはかりに底値の時期のもっと近い物件とこちらが両方新築で検討できたとしても、
あえてプラウドを選んだと思いますか？　例えば静かとか言う理由で。

[567: 入居済み住民さん]

検討版なんだから検討するほどお金のない人は来なくてもよいのに・・・・。
港区に住んでるんならそちらでアラシをしてればよいのでは・・・・。

○乏人のひがみは恐ろしいね。

[568: 入居済み住民さん]

＞皆さんはかりに底値の時期のもっと近い物件とこちらが両方新築で検討できたとしても、
＞あえてプラウドを選んだと思いますか？　例えば静かとか言う理由で。

ちょっと状況がよくわかりませんが・・・

「底値の時期のもっと近い物件」＝時期的にはエアレジでしょうか。

エアレジとプラウドを同時期に新築で検討したら？ということですか？


私は同じ値段ならエアレジではなくプラウドを選びます。
なぜなら広いから。

広さも同じならもちろんエアレジですよ。

[569: 物件比較中さん]

もう誰もこんなところ検討なんかしてないんじゃね。
本来の実力通りの２割り引きだか３割引かで買ったとしてもさ、痛い事が多すぎるよ。

１、バス使っても本当に２０分で駅までつくかどうか怪しい。
　　住み替えのときこんなんところ売れるかどうかやっぱり不安。
２、南西側は目の前のマンションで今後眺望ない可能性、日当たりも悪くなる。
　　南東側もなんだか怪しい。空き地ってのは本当に何か建つまでは信用できない。
３、隣が工事中の間、数年間は騒音、振動、粉塵の被害。
　　なによりプラウドの工事のとき強風でクレーンが倒れる事故があったのが怖い。
４、先住民が怖い。既にコミュニティが出来てるだろうから後から入るのがマジしんどい。
　　陰で○乏人、○乏人と言われたりするかもね。
　　割引きで余った金でベンツＣＬＳとか買ったら１０円パンチされそう。
　　じっくり待っただけなのに・・・なんで俺らが恨まれるの？

たとえ検討中でも、隣のマンションは確実にここより大幅に安いらしいから、それまでじっくり待った方がいいんじゃね。
そのころここは、築３年の未入居中古だから、不動産市況によっては５０％ＯＦＦになってたりして。

567さま、ということで俺たちしばらく様子見だから安心してくれ。
隣のマンションは余った金できっとベンツＣＬＳだらけ、プラウドの人は眺めが良くなるからよかったね。

[571: 買い換え検討中]

大手不動産会社が大幅割引を提示するのは、
本来の価格でも購入できるほど資金的余裕がある人に
対してです。売れ残りを捌くのに、ローン審査通らない
可能性ある人には行かせたくないですからね。

皮肉なもので、割引をそれほど期待していない、
割引きなくても買える人にこそ、そういうチャンスが
訪れるようです。

もちろん、キャッシュで買える人なら、その限りでは
ありませんが。

＞５６６さん

　私もプラウドを選ぶでしょうね。仮に広さと値段が
同じでも。なぜなら、駅近なら新浦安でなくても良いし、
設備仕様が違うから。今、まさにエアレジとほぼ同仕様の
天カセ２４時間全熱交換型エアコン付きの都内長谷工マンションに
住んでますが、とにかくフィルターの交換とか清掃に費用かかるし、
直床のふわふわした感じや凹み安さに閉口してます。唯一羨ましい
のは各階ゴミ出しステーションくらいですかね。これは、
ある意味タワマンの特権でしょうね。
　また、転勤がない仕事なんで、現時点では永住目的ゆえ
駅近の資産価値にもあまり興味ありません。

　エアレジ以外のマンションとの比較でも、プラウドでしょうね。
やはりディスポーザーとか現在使っていて非常に便利で
後付できない設備が何故かついてないマンションが殆どですし、
何と言ってもプラウドのシャトルバスは非常に魅力的です。

[572: 匿名さん]

野村の関係者から聞きましたが、隣の物件はプラウドと同じような価格設定になるそうですよ。
さらに、建築費高騰の煽りでプラウドより質感（グレード）は落ちてしまうとのこと。
土地代がプラウドよりも低めということで「確実にここより大幅に安いらしいから」と期待されている方は残念でしたね。

[573: 匿名さん]

同じ値段にしたらまた野村は大失敗だな。
ここを売りたいがための方便。
信じる方が××。

[575: 匿名さん]

>>569

571みたいな指摘をしてください

バス２０分という時点でその後読む価値無し

[576: 匿名さん]

＞５６９

割引して金余らないでしょｗ
バス便イヤなら原付買えるお金が余ると良いね

[579: 匿名さん]

入居者の方は何とか早く完売させて、値引きも１割か２割程度にとどめて、資産価値低下を防ぎたいと必死なのは分かりますか、あまり感情的になるのはどうかなと思います
検討中の人はスレ見て引いてしまいますよ

[580: 入居済み住民さん]

579さんに同意。
本当に入居している人が書いているとは思いたくない内容（瓶坊人呼ばわりとか）は、私が検討者だったらドン引きしますわ。

一方、これでもかと本物件をたたきまくってる人は何ゆえそこまでここに固執しているのかが不明です。高値掴みだろうが、駅から遠かろうが、入居者はそれをハンディとも思わず快適な生活をenjoyしているのだから「ああ、そうですか、良かったですね」と言ってりゃいいものを、あーだこだー外野が言うから買えない人の嫉みだと思われちゃうんですよ。

それからプラウドの入居者がただでさえ高い物件なのに、OP入れまくってるとか書かれてますが、それだって全員じゃないでしょ。うちも間取り変更など手を加えた部分もあるけど、予算やりくりしてのことですよ。それでちょっとお金かけすぎちゃったんで、本棚必要になったけどイケアで検討してみるか、とかリーマンらしく予算配分してますから。まあ、中にはそうしなくても良いご家庭もあるとは思いますけど、成金という印象をもたれるのは心外ですね。

真剣に検討している方は、ちゃんと現地に足を運んで可能なら住民捕まえて入居後の感想などを聞きだしてみてはいかが？私に声かけてくれれば、喜んで協力しますがね。いいことも悪いことも含めて。

[581: 入居済み住民さん]

たかだか相場より1000万程度高かったマンションを
買った人間が成金もクソもないでしょ。
大半はちょっとだけ給料いいサラリーマンですよ。
角の億円超える部屋を買った人はそれ以上なんでしょうけどね。

[582: 匿名さん]

ホンマの検討者は参考程度にしか見てないね。
だって高校生の話しなんて真剣に聞けないでしょ。

[583: 入居済み住民さん]

＞５７９

＞あまり感情的になるのはどうかなと思います

いくら私たちが書き込まなくても、ヒステリックな住民になりすまされたら
意味ないですね。


普通の書き込みは「不動産関係者か？」なんて書かれ、
住民らしくない書き込みにはそのまんま解釈され。。。


不動産という大きな買い物をしようとする人なら、鵜呑みにして引かずに
情報の取捨選択をするのが普通だと思いますが。

[584: 匿名さん]

新浦の駅近物件以外は、ほとんどがバス物件だから、住民専用バスがあるっていいですね。
同じような広さと眺望なら、専用バス有りは自分には検討の大きな＋ポイントです。
同じ予算で都内のマンションとここを比べたら、かなり充実した生活が送れそうです。

[585: 匿名さん]

思うんですけど、分譲時に高額だった物件は激安な物件よりイメージとしていいのでは。
億を超えた部屋も多数有るというのもポイント高いです。
どれも成らされて均一に手頃な安い部屋の物件よりも魅力有りますよ。

[586: 入居済み住民さん]

入居してみて、自転車置き場に閉口気味です・・・わが家では３台自転車があります。２台は置き場をゲットしてますが、上段はコツと力がいるから、小学生の子供には出し入れが厳しい。３台目についてはフリースペースに置いてますが、ここは奪い合いで気を抜くと置き場所がない・・・フリースペースにおいてある、クモの巣が張った自転車や園児用の小さなものなどは、ベランダにでも置いてもらえないかななんて、自分勝手に思ってしまいます。通勤にもつかってる（案外快適）ので、３台目の駐輪場がほしい・・・・そのうち募集があるまでお待ちくださいと管理側にはいわれてしまいました・・・・

[587: 周辺住民さん]

>575
２０分前に家を出ても電車に乗れるか分からないと言うソースは住人の５１９さんですよ。
多少の突っ込みはさせていただきましょう。
「シャトルバスなら８：３７発→舞浜８：５１の電車に乗れる時もあります。」
８：３７のシャトルバスに乗るのに家のドアで出てからいったい何分かかるんだ？
超低層で乗り場に近い住居でも２分ではかなり厳しい。
エレベーター使うのなら待ち時間がどのくらいかかるんだか？
そもそも６−８時だけのしかも一時間にたったの３本しかない申し訳程度のシャトルバスにみんな同時に乗ろろうとするからエレベーター混むだろ。
確実に乗ろうとするならさらに最低５分は余裕持たないと無理だな。

しかも、「乗れるときもあります」ということは運がいいときの表現ですな。
「道が混雑してると９時近くになる時もありますが」ともちゃんと書いてあるだろうが。
雨が降った時点で車が増えるからもう遅れ決定、一本遅れたら折り返しだから次も確実に遅延。
そもそも人が多くて乗れないリスクも高まるし。
ここの子供が増えて乗客が２倍になったら一体どうすんだ？
以上シャトルバスで運がよければ２０分、運が悪ければ３０分。

「１９番系統だと、８：３０頃発で、８：５１頃発の電車にはほぼ確実に乗れます。」
路線バスだと２１分、しかもこれには家からバス停への歩く時間と待ち時間がかかれておりません。
３０頃発ってのも怪しい、そもそもバスは定時性がない。
最悪なケースは時々早発したりする。
それらを含めれば確実と言えるのは３０分前に家を出ないと危険。


>No.519 by 入居済み住民さん　2008/08/13(水) 16:45
>>518
>手段によります。
>シャトルバスなら
>８：３７発→舞浜８：５１の電車に乗れる時もあります。
>（道が混雑してると９時近くになる時もありますが）
>そうすると８：３５自宅発で１６分後に乗れます。
>１９番系統だと、８：３０頃発で、８：５１頃発の電車にはほぼ確実に乗れます。
>南西側ですが、８：３０発で２０分後の電車に乗れますね。
>自転車や原付、徒歩だとまた変わってくるでしょう。
>原付だと余裕見ても１５分後の電車に乗れるでしょう。
>乗り遅れても次の電車はすぐ来ますが、その電車を逃すと遅刻、というなら
>バスならもう１本前に乗った方が良いでしょう。

[588: 匿名さん]

駅まで３０分ですか・・・
プラス東京駅まで１６分
そこからの乗り換えがまた長い・・・
品川の職場までｙａｈｏｏで調べると最短で４０分
３０分プラス４０分プラス品川駅から職場まで徒歩５分
待ち時間５分として
計８０分
ドアｔｏドアで１時間２０分・・・・・
ちょっとつらいです
それで安ければいいけど、坪１９０万ですか・・・
皆さんよく買いましたねー

[589: 周辺住民さん]

ここの悲しいところは
高級な振りをしているが本当は安普請なところ。
建物外から中まであらが目立つ。

[590: 匿名さん]

>>589
野村ですからね。
個人的には野村というブランドには信頼性というイメージはまるで感じません。

それが何で高級マンションブランドなのか？疑問です。

[591: 周辺住民さん]

しょっちゅうここのチラシが入ってます。

今日は

「モデルルーム家具付き住戸先着順販売！」
　＆
「当社査定額１００％でご自宅を買取保証！」

まさか、本体値引きは出来ないので買い取り額を上乗せってことじゃないですよね？？

…プラウドでしょ…

[592: 入居済み住民さん]

しかしシャトルバスに突っ込みいれてる近隣住民とやらは
いったい何が言いたいのか・・
新裏のほとんどのマンションはバス通勤なんだよ。
ここも普通のバス使っても別にいいの。
それプラスシャトルバスを使えるってことなんだよね。
住んでみて最大のサプライズはシャトルバスの快適さだよ。
正直こんなに便利だとは思わなかったね。
近隣住民に別に理解してもらわなくたっていいけど。

[593: ご近所さん]

>589,599

　そもそも新浦安に高級仕様のマンションなんて
　ありませんからね・・。特に三井群はひどいですね。
　強いて言えば、エアレジ？　でも、仕様としては古さ
　は否めませんね。もしくは、値段もすごいけど、マリナ
　テラスが立地も含めてナンバー１を獲得するのではないでしょうか？

　友人がこちらのマンション買ったので遊びに行かせてもらって
　ますけど、我が家も含め（涙）、中古で見に行ったＭＥマンション
　のどこよりも、さすがに新しいだけあって住宅設備は一番良いと思いましたよ。
　ただ、広さの感覚で言えば、ベランダだけは新浦安では普通かな。

　その友人もシャトルバス利用してるそうですが、物凄く快適だと
　言ってます。

[594: 匿名さん]

いくらシャトルバスが便利でも、エアレジなら雨に濡れずに最大限５分も歩けば駅です。買い物もＯＫストアができるのを心待ちにしなくても、ダイエー、アトレなどより取り見取り。眺望も確保されていて、ここみたいに将来マンションが周辺に建つ可能性もありません。
どんなことを言っても、駅近の魅力に引かれる人が多数派です。単純に通勤、買い物に便利だから。
バス便の中でも高洲はいかんせん遠すぎますが、そういう環境がいいという人がいたとしても少数派。
だいいちバス便物件は資産価値が期待できない、安い、下がる時は一番はやいというのが不動産業界の常識。
それをこんな高値で売り出したことが、ここの大きな失敗でした。
これが結論ですよ。周知の事実ですね。

[595: 入居済み住民さん]

＞５８７さん

全てちゃんと言わないとわかってもらえませんか。。。
では細くします。

>575
>２０分前に家を出ても電車に乗れるか分からないと言うソースは住人の５１９さんですよ。

「バス２０分」と「家を出てから２０分で駅」とは状況が違います。
「バス２０分」とは一般的にバスに乗ってる時間が２０分ですよ。


＞８：３７のシャトルバスに乗るのに家のドアで出てからいったい何分かかるんだ？
＞超低層で乗り場に近い住居でも２分ではかなり厳しい。

こういう状況は住民でないと分かりませんよね。
住民じゃない方が推測で語っても空しいだけですね。

検討者の方に状況を明確にします。


１０階ですが、２分で着きます。

と思って２分前に出ていたら間に合わなかったことがありました。
おっしゃるように５分前は確実です。


＞エレベーター使うのなら待ち時間がどのくらいかかるんだか？

正直待ち時間は普通に１０階に来て、下に降りるくらいの待ち時間です。
会社のエレベータのように各階停車なんていうわずらわしさはまったくありません。


＞そもそも６−８時だけのしかも一時間にたったの３本しかない申し訳程度のシャトルバスにみん＞な同時に乗ろろうとするからエレベーター混むだろ。

普通はそう思いますね。

住人にしか分かりませんが、シャトルバスに乗る人は、ほとんど（はっきり言って私以外くらい）
５分前にはグランドコテージに着いてソファに座ってくつろいでます。

だからエレベータは混みませんよ。

昔のタイプの団地ならそういうイメージかもしれませんが。


＞確実に乗ろうとするならさらに最低５分は余裕持たないと無理だな。

これは当たり前ですね。
というか、余裕を持って出れば良いだけ。


＞しかも、「乗れるときもあります」ということは運がいいときの表現ですな。
＞「道が混雑してると９時近くになる時もありますが」ともちゃんと書いてあるだろうが。

もう少し正確に書きましょうか。

舞浜駅発東京行きは　８：５３，５６，９：０３とあります。

８：５３に乗れるときもあれば９：０３になるときもあります。
しかしほとんどの場合、８：５３ｏｒ５６に乗れますよ。

私が答えたのは「絶対に乗り遅れたくない」と質問されていたので、９：０３を想定して
書きました。

[596: 入居済み住民さん]

↑私は５１９本人です。

では続きます。
疲れますね・・・

＞「１９番系統だと、８：３０頃発で、８：５１頃発の電車にはほぼ確実に乗れます。」
＞路線バスだと２１分、しかもこれには家からバス停への歩く時間と待ち時間がかかれておりません。

こちらももう少し正確に書きますね。

８：３１分発の高洲４丁目発だと、早いときには８：４０過ぎには駅に着きます。

その時間帯の新浦安発東京行きは

8:45普通　50快速　53快速　59普通

です。

個人的には８：５０の快速に乗れれば良いので、バス降りてから走りません。
で、ほとんどの場合は８：５０に余裕で間に合うのでイチイチ時計をチェックしません。

ただ、場合によっては８：５３になるときもあります。
しかし８：５９になったことは１回もありません。

繰り返しますが、質問者は「絶対に乗り遅れたくない」と書いてあるので
さらに余裕を見て５９分発、つまり９時と書きました。

で、１９番系統のバスはシャトルバスよりも近い位置（南西向きの場合）にあるので、
２分前に出れば着きます。


＞３０頃発ってのも怪しい、そもそもバスは定時性がない。
＞最悪なケースは時々早発したりする。

こちらも周辺住民にしかわからないのでしょうが、
１９番系統、プラウドの前にはバス停が２つあります。

高洲４丁目　と　高洲３丁目

この２つは「近すぎだろ！」と三村風に突っ込みたくなるくらい近いです。
利用する人によって２通りあるので「３０分頃発」と書きました。

定時性は仰るとおりありませんが、早発するケースは高洲４丁目と３丁目のバス停に限っては
ありません。
なぜなら定時になるまで待っているからです。
早く着いても時間にならなければすぐに発車しません。

これは１８番、１５番も同じです。


＞それらを含めれば確実と言えるのは３０分前に家を出ないと危険。

これが家を出てから２０分で電車に乗れるという根拠ですよ。
ウソだと思うなら使ってみて下さい。

[597: 匿名さん]

言葉には気をつけた方がいいんじゃないですか？
バッシングを繰り返す人は何のためにそこまで言うのでしょうね。
狭い新浦で生活する限り、知り合う確立は非常に高いのですから、発言にもう少し配慮があっていいのでは？
あまりの物言いに購入者がカチンと来て言い返すのは理解出来ますが、ただただケチをつけて蔑む人達は何の目的があるんでしょう。
思いやりの無いバッシング、端から見たら新浦の住民全体の傾向と思われそうです。

[598: 入居済み住民さん]

>>594は、どこまで高校生なのか・・
そりゃー、俺だって、プラウドとエアレジだったらエアレジに住みたいよ。
同じ値段で同じ広さだったらね。
あんたエアレジの100mm超の部屋買えるのか？
買えもしないマンション比較してなにが楽しいのか・・
赤坂あたりの部屋で妄想したほうがもっと楽しいぞ！！

【管理担当です。テキストを修正しました。】

[599: ５９７]

>>595-596さん

バスの説明ありがとうございます。
余り感じの良くない発言が続いたので５９７の書き込みをしましたが、タイミングで５９６さんの後になってしまい５９６さんに言っているような唐突な書き出しになってしまいました。
失礼致しました。

[600: 匿名さん]

結局、プラウドは今買うのがベストだと思ったから買っている人が多いのでは？
前に買い逃していたなら悔しいかもしれないけれど、そのころ買える状況になかった
なら仕方ないですよね。
今後は中古になるんでしょうね。この辺の建て替えは、他地域に比べずっと先ですし。
ただ、中古がそれなりに落ち着くなら十分検討に値しますね。リフォームすればいいでしょう。