プラウド新浦安（その10)

[匿名はん]

いよいよ10スレ目に突入！
なんやかんや言っても「注目物件」では
あるのですね。
ところで、謙さん、元気かなあ？


物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6270万円-8390万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

[51: 購入検討中さん]

唯一７丁目の、モアナは、３１０戸（２世代住宅あり）に管理員さんなので、HPの３１３世帯は妥当。浦安では、いずれ世帯数は販売戸数に近くなるとなると思います。このマンションを２件目以降or投資で買う人は、少ないと思うので２３０戸とはいえないにしても、相当残っていそうですね。

[52: ご近所さん]

世帯数１,１０２となっている高洲５丁目もレジアス（７６４戸）とラディアン（３３７戸）だけなので、両方合わせて１,１０１戸で概ね一致しますね。

５１さんがおっしゃる通り都心マンションならともかく、この場所で投資目的の購入は少ないと思われるので、やっぱり実際に売れていない証拠ですね。

休日に新浦安駅からの送迎マイクロバスがよく走っているけど、殆どいつも空車です。排気ガスだけをまき散らす、環境にやさしくない物件ですね。

[53: 匿名さん]

あれ、確か、送迎マイクロバスは、もう廃止になっていたような・・？
自分は７月頭に営業さんから残り１００部屋強と聞いていたのだけど、
実際は、もっと残ってるってことだね。
マリナテラス、最後の高洲物件を控えた野村にとっては、大幅値下げも
仕方ないかもしれないね。

[55: 匿名さん]

３月決算時点では確か２６０戸くらいでしたね。６月で２３０戸だとしても、３ヶ月で３０戸くらいは売れたんですね。あれだけ先行きが不安視されてた頃でも月１０戸のペースなので、先行き不安が後退した今なら月１２−１５戸くらいのペースが見込めますのであと１−２年で完売ペースですね。好条件住戸なら先に売れていくので１年もかからないでしょう。ちなみに財務内容の良い大手（メジャー７）なら一般的に値引きに踏み切るまでに最低でも２年はかけますから、今の販売ペースなら値引きなしでも売り切れる感じですし、まぁ順調と言っていいんじゃないですか？

[56: 匿名さん]

今週末の花火大会ですが、高洲海浜公園からも見えますよね？ベスポジは総合公園なのでしょうが、あまり混雑するようだったら、海浜公園から見てみようかなと思うのですが。
また、総合公園などの指定観覧場所は何時くらいから皆さん場所取りに行かれるのでしょうか？

[57: 物件比較中さん]

>>55 「ちなみに財務内容の良い大手（メジャー７）なら一般的に値引きに踏み切るまでに最低でも２年はかけますから、今の販売ペースなら値引きなしでも売り切れる感じですし、まぁ順調と言っていいんじゃないですか？ 」

ホントに「順調」なんですか？入居前に完売するのが普通かと思っていたのですが。竣工から1年過ぎると「新築」とは謳えないんですよね？

[58: 匿名さん]

>>55
ご注意ください。
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[59: 匿名さん]

何かと思いましたが、不動産業者なんかじゃないですよｗネットばかりやってると妄想癖がひどくなるらしいのでお気をつけください。

[60: 匿名さん]

>>58

おもしろいですね。やはり業者による書き込みがあるということがよく分かりました。
掲示板を利用するに際してはこれを心得た上で各書き込みを読む必要があるということですね。

[61: 匿名さん]

業者書き込みねぇ。。チープな一部新興デベ物件の掲示板とかならあるんですかね。それか、せいぜい地元の不動産屋の兄ちゃん程度な印象ですが。

[62: 匿名さん]

チープな一部新興デベや地元不動産なら荒らしで大手デベの物件のスレに書き込むこともあるんじゃないの？

[63: 匿名さん]

そりゃあるでしょ、でもそういう輩なら５５みたいな内容は書けんでしょ。

[64: 匿名さん]

>>55が業者かどうかなんて確認のしようがないのでどうでもいい。
>>58の引用先を心に刻んで書き込みを読むことが大事。何事も自分で判断することが大切ってことだね。

[65: 匿名さん]

デベの方なら向きになって値引きの可能性を否定したりはしないでしょう。
むしろ、値引きの可能性を示すことで、少しでも検討者を増やして一戸でも契約に持っていきたいというのが本音では。値引きの可能性がなければ検討すらしない（できない）人が多いでしょうから。
私が分からないのはどうして、こちらの契約者、入居者の方はわざわざ検討版に出てきて、ネガ投稿や残戸数、値下げ情報をこれだけ向きになって否定しようとするのでしょうか。
もう、買ってしまったのだから、残戸数がいくらで売られようとどうでもいいんじゃないでしょうか。むしろ値下げしてもらって早期に完売した方が修繕積立金の面や、管理組合の面からもいいのではないでしょうか。
自分たちの生活がこれまでどおりでローン支払いに無理がなければ、後から買う人がいくら値引いてもらっても関係ないし、そもそも検討版に書き込む意図が分かりません。
資産価値が落ちると思っているのでしょうか。資産価値はこの物件が中古になったときに、いくらで売却できるかで決まると思います。私の考えではマンションブームの頂点近くで売りに出されたために、既に資産価値は相当落ちてしまっているとは思います。値下げ販売はそれを追認するだけではないでしょうか。

[66: 入居済み住民さん]

↑　その通りです。今後、日本経済も当面良いNewsは当面ないと思いますし、個人的には隠居するため長く住むつもりですので、体力があるデベであれば単に土地購入価格が予想が外れたと思い、無駄な時間をかけず早く完売して欲しいです。

[67: 検討中]

↑長々とゴクロウサマ。で、あなたは検討や中なの？

[68: 検討中]

↑長々とゴクロウサマ。で、あなたは検討中なの？

[69: 匿名さん]

10％引きの提示を受けました。
正直迷っています。

[70: 買いたいけど買えない人]

>>69

そんなこと書くと野村の営業が大騒ぎしますよ。

[71: 匿名さん]

新しいのが出てた。
ここで言われてるのと同じだな。
http://www.proudclub.net/moneyplan/0807/

どちらかというとお母さん似かなあ？

[72: 匿名さん]

値引きされたとしても、これだけ売れ残ってる物件を買うのは勇気がいるよなあ。

[73: 購入経験者さん]

69は愉快犯でしょ、たぶん。
仮に大幅な値引きがあっても、普通の大人はこんなところで本当の話は言わないと思うけど。
これから自分の資産となる（かもしれない）マンションを「これだけ下がった」と宣伝するおめでたい人間はいませんよ。

[74: 匿名さん]

某値引きを売り物にしているサイトを見たけど、残６０とかって真面目に書いてやがる。
プ プ プ　まじでバ カ丸出し。
チョット真剣に調べれば、３月末の残実数なんて調べられるのに、、、
所詮デタラメ！

[75: 匿名さん]

竣工済みマンションは１５％以上の値引きが当たり前ですよ。
あとは交渉力次第。
一部上場企業の営業で社長賞を受賞したことある私は１７％まで持っていって契約しました。
浮いた金で車が現金で買えます。

[76: 匿名はん]

今日は水曜日、野村の営業さんはみんなお休みなんですね。
好き勝手なこと書かれているよ。上司から怒られないうちに早く反論しないと・・・・。
たとえ竣工から２年間かけてじっくりと売る物件でもね。

[77: 匿名さん]

69さんに一応真面目にレスしてみる・・
１割引き提示でも、永住するつもりなくて、
いつか売りに出すつもりならば、
周辺マンションの相場と比べたら微妙では？？

プラウドを定価で買った人よりは値段を低めに
出せる強みはあっても、グランデやレジアスフォート
には叶わないでしょう。

最上階とか南角部屋のような付加価値ないと・・。

[78: 匿名さん]

69です。

愉快犯でも何でもなく、本当に迷っているのです。
当初の販売価格では高すぎて却下したのですが、
1割下がると射程距離に入ってきた。
しかし、不動産市況を考えるともう少し下がる（値引きを勝ち取れるのでは）という
期待も出てくるので迷いに迷っています。

営業側はかなり焦っているようですよ。

[79: 匿名さん]

個人的には絶対にあると思われる値引き情報を
この板に書くことは、ある意味パンドラ
の箱で、微妙ではありますが・・。

要は、もっと安くなることを期待しても、
条件の良い部屋が残っているかどうか？？
・・そこら辺を考えて決断されたら良いの
ではないでしょうか？

[80: 契約済みさん]

>>79さん

条件の良い部屋ほど値付けが高いから、大量に残ってるよ。

[81: 匿名さん]

＞６５

＞私が分からないのはどうして、こちらの契約者、入居者の方はわざわざ検討版に出てきて、ネガ投稿や残戸数、値下げ情報をこれだけ向きになって否定しようとするのでしょうか。

否定してないって。

おまいこそ、一部の意見を総意のように言うなよ

ムキになってるのはおまいもだよ。


前に誰かが言ってたけど、　「どっちもどっち」

２割引きでも買えないんだから、２年間ROMってろ

[82: 匿名さん]

このスレは契約者、入居者も見ています。自宅より条件のいい部屋が同じ価格だったり、場合によっては安く売られることを知ったらどんな気持ちになるでしょうか。しかも購入のタイミングが、わずか半年から１年の差でしかないのに。
入居開始後、あれだけ必至の営業努力にかかわらずもこれだけ売れ残りがあり、市況回復の兆しも見えなければ値引きしかないことは誰でも分かることです。
そっとしといてあげましょうよ。値引きがあるのは自明、だまっていてあげるのがマナーでは。

[83: 入居予定さん]

いずれにせよ、早く完売することを願ってます！
日の出のぶっ飛び価格のマリナテラスのほうが
早く完売してしまうなんて事態はちょっと悲しいですから。
しかも向こうの検討版読むと、結構可能性も高そうで・・。
向こうは数も少ないのですがね。

[84: 入居済み住民さん]

>>82

そんなことないですよ。
２００７年夏に買いました。今はそれより安く買えたと思いますが、
同時に家の売却価格も下がってると思いますので。

６０００万としてもし１割引きなら６００万安く買えたのでしょうが、
前の家を売りに出したら去年の夏より６００万下がってます。
しかも今の方が中古も買い手がつきにくいと思うので、高く売り抜けられて良かったと思ってます。

それに

＞場合によっては安く売られることを知ったらどんな気持ちになるでしょうか。しかも購入のタイミングが、わずか半年から１年の差でしかないのに。

こういうこと思わないって。
相場なんだから。
家の価格は一定じゃないでしょ？　　株と一緒。
買った株がちょっと下がったからっていちいち悲観しないよ

[85: 匿名さん]

ケンさん、またまた登場。
漫才みたいで面白かった。
指摘内容は、以前にも反論があったものが多くつまらなかった。
人間死ななきゃ変わらんというがそのとおりだな。
個人の嗜好を不具合と指摘するあたりは絶賛するが・・・
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200807/article_8.html

あえて、指摘をすると、
「こりゃだめだ」じゃなくて、長さん風に「だめだこりゃ」と書かなきゃつまんね。

野村の他社に追随しない、迎合しない姿勢は感服。
自身を持って良いものを作り、問題があったら謙虚に対応してくれればそれで良い。

[86: 匿名さん]

なんだ、久しぶりに見にきたら、未だにこんなネタでギャーギャーやってんのか。マンションは電器屋とは違うっての。値引きするのは一部の売り急ぎ業者だけ。値引きしてでも直ぐに売らないとヤバイからそうするんだよ。南船橋で値引きして売り急いだゼファーなんて、案の定潰れたでしょ。値引きが欲しけりゃそういうとこ行けっての。大手はどこも売り急いだりなんてしてねーよ。サブプライムの影響で長期の資金繰りが苦しくなった業者は沢山あるが、どれも新興とか中小デベばかりだよ。資本金すくねーくせにでかいプロジェクトやってるとこは大体みんなそう。メジャー系は自分とこで抱えられるからあせらずじっくり売るんだよ。品川で住友がやってるＷＣＴとかね。

[87: 匿名さん]

サブプライムも金融は別として、アメリカの実状を調べるべし。
カリフォルニアなど、元々裕福なところはそもそも関係なし。
サブプライムでForSaleになったのは、不法移民の多い地区だったが、叩き売られた関係で物件は殆ど完売、賃貸も安く買った分だけ安く貸せているのですぐ埋まる。
これが現状みたいらしい？

野村は東芝不動産を買ったらしい、調布のエレベーター試験場も再開発すると高く売れるな。

[88: 匿名さん]

>86

入居者なら認めたくない気持ちはわかる。

しかし残念ながら値引きは事実です。
2〜3ヶ月前にMRに行き、断った私のところに値引き営業してくるくらいですから。
おそらく野村内で値引きのGOサインが出て、一斉に営業かけているのでしょう。

直接確かめてみたらいかがですか。

[89: 匿名さん]

入居始まって残ってるマンションで、値引きしないマンションなんか存在しない。
常考。

[90: 入居済み住民さん]

がんがん値引きして売れればいいのでは？野村もオープンにすれば良いのに。

入居者が悔しがるとか損した気分になるとか買えない輩は煽っているけど
そんなこと考えている入居者はいないのでは・・・どうでもよいことです。
考えてどうなるのかな？時間の無駄！満足してるし余裕もあるし。

私は友人に気に入った間取りがあれば値引きもあるし、良いんではと話しているくらいですよ。

今が買いかどうかは自分で判断するものだし、タイミングが大事ですよ。

私も昨年、以前の住まいで2000万台儲けさしてもらいました。
売りも買いもタイミング。

金利、物価が上がっている現在、消費税も上がったらますます買いづらくなるのでは・・・
迷っている人は大変ですな・・・・

ねたみ、ひがみ、恨み、辛み、煽りをみたいるのは楽しいね。
オモロ〜！！　　何か反撃くれ。

[91: 匿名さん]

正しくは・・・

昨年までは、原則大手デベは値引きをしなかった。
住友不が竣工後2〜3年値引きせずに粘っていたのは有名。

しかし、今年に入ってからサブプライムなどもあり状況が一変したようです。
つまり金融収縮。

新興デベは資金繰りに窮し値引きしまくり。
大手デベですら物件によっては値引きし始めているようです。

この物件に関しては、残戸数が多いこと、近隣で次の自社物件が控えていることから、早期決着を図る必要がありそうですね。
1割引いたとしても、引渡済みのところである程度利益を稼いでいるのでまだまだ利益はのっているでしょう。
残戸数が減ってきたら2割〜3割までいくのでは（笑）

[92: 市場関係者]

金融収縮ですか。。これは違いますね、銀行貸し出しはむしろ増えてます。去年の後半は減少傾向にありましたが、今年に入ってから一気に戻してます。中小企業向けは確かに停滞してますけどね。上でも話題に上がってましたが、一部の新興不動産は大手銀行が貸し出しをストップしましたが、逆に大企業向けの大口融資は増えていますし、アメリカと違って住宅ローンも伸びてます。あまりいい加減なことを公共の場で流布しないでください。

[94: 匿名さん]

貸した金が国内で廻らないから問題じゃね？
そういう意味では、国内では金融収縮といっても100%間違いとは言い切れんと思うが、、、
どこの市場関係の人でつか？不動産市場？青果市場？

[95: マンション投資家さん]

>>92
「逆に大企業向けの大口融資は増えていますし、アメリカと違って住宅ローンも伸びてます。あまりいい加減なことを公共の場で流布しないでください。 」

「大企業向け大口融資」と言っても不動産以外だよ。よく勉強し直してから発言しなよ。

[97: 91]

>92

この物件の掲示版なんだから、不動産向けの金融収縮の話をしていることくらいわかるだろ。
財閥系大手不動産は別として、一般の不動産会社、不動産投資顧問、REITなどに対する貸付は相当厳しくなっている。
パシフィックが大和の支援を受ける決断をしたり、ゼファーがいったりしたのはそういうことでしょ。

必死なようだが中途半端な知識で対抗しないでね（笑）

[98: 匿名さん]

スレ違いで盛り上がるとはやっぱこの物件大人気だなぁ

[99: 匿名さん]

反論が稚拙過ぎて正すのもくだらないですが、公共の場なので不適切な情報は否定・修正させていただきます。まず情報のソースは日銀なので正確です。貸出動向の統計が公表されてますが、去年7月以降、前年比+2%から12月には同0%まで下落しましたが、2008年に入って一気に戻して直近ではまた前年比+2%の水準です。また、主要銀行の貸出動向アンケートも日銀が出してますが、企業向けの後退は全般的に見えるものの、その大半の下落要因が中堅企業向けと中小企業向けです。これは製造業、建設・不動産、金融・保険等、共通の状況。なお、個人向けは逆に好調で、住宅ローンが伸びていると指摘した所以です。偉そうに経済語るなら日銀の統計くらいご覧なさい。

[100: 匿名さん]

99さん
流石ですね、ありがとうございます。
統計を見ているわりには、折角の投稿が読みにくいことが残念です。

ファビョーンな反論もいいのですが、それでどこの市場関係者ですか？
それ次第でコメントが異なります。

日銀統計というのであれば、日本経済新聞、2008年7月23日四面「東京外為市場２５％増」4月取引高
をどう解説しますか？教えて下さい。

魚市場関係者より