プラウド新浦安（その10)

[匿名はん]

いよいよ10スレ目に突入！
なんやかんや言っても「注目物件」では
あるのですね。
ところで、謙さん、元気かなあ？


物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6270万円-8390万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

[121: 物件比較中さん]

>>116さん 最上階ですか？ブラウドは部屋が広い分、子供さんが居るファミリー層が多そうで…上階からの騒音等が、我が家での懸案事項です。環境は駅遠含めて気に入っています。転売は今のところ考えません。

[122: 匿名さん]

中、高校生（都内私立通学）の子供がいる場合、この物件は通学等どうでしょうか？
広い物件が欲しいと思いますが、その点が気がかりです。
シャトルバスは中、高校生も乗っていますか？
路線バスで駅まで行っていますか？

[123: 入居済み住民さん]

116さん
我が家も子供がいない２人暮らしですよ！
最初は６３平米のマンション、次は８２平米のマンション、そしてここです。
一度広いマンションに住むと、もう狭いマンションには戻れませんね（汗）
都内の杉並とかも見に行きましたが、同じ価格で広さは半分でした。
毎日リゾート空間満喫してます。
以前ゲストルームに宿泊した友人が、ここだけ異空間だね〜と感心してました。

[124: １１６です。]

１２１さん

　確かにお子さんが多いファミリーマンション、そして
　住民板でも騒音の問題は書かれていたので、かなり部屋選びは
　慎重に行いました。マンションに住む以上、これは避けられない
　問題ですものね。最上階は、まだ幾つか空きがあったと思いますし、
　１８Ｆとそれほど値段の開きがあるわけではないので、余裕があれば、
　最上階のほうが宜しいかと思われます。４ｍの天井高はＬＤが広々と
　見えて良いのですが、その分光熱費のことも考えると悩ましいですが。
　まだご検討中ということでしょうか？ご購入された暁には、
　何卒、宜しくお願いします。

１２３さん

　今後とも何卒、宜しくお願いします。
　ちょっと前の掲示板でも単身の方が契約された旨書かれてましたし、
　営業の方にも、DINKSはもちろん、単身の方も何人かお住まいになって
　いらっしゃるという話を聞きました。いろんなファミリー形態の
　いろんな価値観の方が集まることで、良い意味で素晴らしい住環境を
　造り上げていけたら嬉しいですね。
　ちなみに我が家は、これまで新浦安とは何の地縁もなく、都内からの
　転入となりますが、新浦安からの移住組みはグランデあたりで落ち着いて、
　プラウドは比較的、外から入ってくる方が多そうですね。

[125: 匿名さん]

ところで、近くに、スーパーマーケットOKさんが開店すると聞きましたが、いつからオープンするのか、どなたか知っていますか？

[126: 入居済み住民さん]

我が家も夫婦二人です。ここに越してきて最近犬を飼い始めましたが。
周りの人からは二人で１１０平米なんて必要あるの？と言われましたが
住み始めてからは、そんなに広く感じませんね。ただ、廊下や洗面所の
スペースにゆとりがあるのが気に入っています。
第１期１次で購入を決めましたが、まったく後悔してません。駅からの
バス便を含めて実際に住み始めて、かなり満足してますよ。
因みに、私は朝６時台のシャトルバスを利用してますが、高校生も何人か
乗ってますよ。

[127: 匿名さん]

＞１２１さん
野村に遮音性能について確認しましたが、仕様はLL-45とLH-50で１級性能みたいですよ。グランデやモアナとも同じっぽいですが、こんなもんじゃないでしょうか？住民版のご相談は、おそらく一部で相当にぎやかなご家庭があるのでしょう、そういったご家庭にはきちんとお子様を躾けていただきたいですね。ちなみに外からの音がこちらのマンションは窓をしめきると完全に遮断されてしまう（気密性が良すぎる）ので、風通しもよいですし、ある程度窓を開放されて過ごされると万一上階がにぎやかでも気にならず快適にすごせるのではないでしょうか？ちなみに野村まで騒音苦情が届いている件数は聞いた限りは２件程らしいです。５-６００世帯いて２世帯ですから、マンションの問題というよりも一部住民の問題じゃないでしょうか。。。

[128: 入居済み住民さん]

意外とDINKS多いですね。うちも今現在はDINKSです。おそらく将来的にも。
確かに二人暮らしでの100平米を越える部屋はなんとも贅沢ではあります。
一方、お掃除もある意味大変です。
自動掃除機を買おうかとケーズ電器に見に行きましたが、普及途中のためか価格がまだまだ高く納得いかなかったので今のところ自力でがんばっています。

126さんに質問です。
我が家も、犬を飼いたいと思っておりますが新築ゆえ床・クロスのひっかき傷などが気になっています。
また平日昼間に一人（一匹）でお留守番できるのかな？など主人が懸念しており今ひとつ踏み切れません。そのあたり、どのようにクリアされたのかお聞きできれば幸いです。

[129: 入居済み住民さん]

１２８さん。　１２６です。
我が家も共働き（嫁さんは派遣ですが。）で、日中はワンコだけで留守番です。
実はまだ飼い始めたばかりで、いろいろな苦労はこれからです。
確かに新築だし、家具も新調したのでワンコが傷だらけにしないか、とは考えましたが、
それはそれで、しょうがないかと。何年か経っても結局は同じだと思うし。
むしろ今現在子供がいないので、ワンコがいた方がご近所に友達が出来やすいかな、と
考えました。それに、今このマンションでの生活に満足していて、ワンコを連れてお散歩
をしたくて。あれこれ考えてもどんどん迷ってしまうだけですから、ワンコ飼ってみたら
どうです。大変だけどその分以上に楽しいと思いますよ。
ワンコ連れの方に挨拶すると、みなさんとても感じの良い方ばかりですよ。
ペット委員会も出来たので、相談等もできるのではないかな。

因みに、今週夏休みなので、たまたま書き込みしました。

[130: 匿名さん]

＞１２９
試しに飼ってみたら？という御意見には賛同致しかねます、そうやって結局家具をめちゃくちゃに
されたり近所から苦情が来たりで保健所送りにされるワンコが山のようにいます。

相手は生き物ですからしつけですべて解決するわけではありません、どうしても噛み癖が
抜けない仔や留守番中の分離不安で吠えまくってしまう仔もいるでしょう。
戸建であれば庭に出してしまえばいいですがマンションである以上そうもいきません、
最低でも「部屋や家具はどうなってもいい！」ぐらいの覚悟がなければ飼うべきでは無いのでは？

[131: 入居済み住民さん]

126さん

早々にご返答ありがとうございます。
もし飼うならこの犬種、と主人は一人で決めているんですよ。小学生の頃に飼っていて環境が許さず知人に譲ってしまったワンちゃんと同じ種類が良いそうです。その子とは無二の親友のように仲良かったので、多分その面影を追っているんだと思います。
ひとつの命を育てるわけですので、主人とよくよく相談してみます。

夏休みとのこと、ワンちゃんとたっぷり遊んでくださいね！

[132: 入居済み住民さん]

連投すみません。131＝128でした。
ついでに私が知っている情報を書きますと、

OKストアは11月頃オープン。すでに躯体が立ち上がりつつありますね。
ダイエー・ヨーカドー・ワイズマート・アトレ食品街で物価をチェックしましたが、決して安い！というわけではないので私はOKの開店を心待ちにしております。今のところは、入船のマインズがインパクト強いです。

[133: 物件比較中さん]

130さんに同意です。
犬の命の最期まで面倒を見るって本当に大変なことです。
悪い癖だってあるし、病気にだってなります、そして年を取れば＊＊て介護が必要になるかもしれません。
そんなこと全てひっくるめて、ご自分たちの環境で最期まで面倒を見ることが可能だと確信してから飼い始めた方が良いと思いますよ。
ほんの一例にすぎませんが、飼いだした犬がひどく吠える子だった時、本を頼るなり訓練士さんを頼るなりして責任を持って躾してあげられますか？
飼いだした子がどんな子であれ愛情を持って最後まで飼ってあげられますか？

犬を飼うって思っているより大変なことも沢山あります。でも、それと同じ位、いえそれ以上の幸せを飼い主にもたらしてくれます＾＾真剣にご夫婦で話合って決めてくださいね＾＾

[134: 入居済み住民さん]

OKは、11月15日Open予定とのことです。
http://www.moanavilla.com/

[135: 物件比較中さん]

>>116さん >>127さん121です。ご丁寧にありがとうございました。DINKSの方々が考えていたより多く住んでいらっしゃるようで、何だか気持ちが楽になりました。今もご近所の方とは付かず離れず親しくお付き合いさせていただいていますが、ママ友さん？達大勢で集まっている中を割って通って出勤するのが苦手です。…どのマンションでも、中心はファミリー層なので、だったら環境がものすごく気に入ってるブラウドで検討したいと思います。よろしくお願いいたします。

[136: 入居予定さん]

ＯＫ、早くオープンしてほしいですね。
我が家は暫くは車は持たないので、平日は会社帰りに
ダイエーやアトレで食材購入できますが、週末はやはり
徒歩圏にスーパーあると、すごく楽ですもんね。

[137: 匿名さん]

125の者ですが、スーパーマーケットOKの情報ありがとうございます。現在浦安市に住んでいないため、確認できなかったので、大変助かりました。同じものが他のスーパーより安く買えるから、我が家では自宅近くの用賀店へよく行っております。野村さんのこことマリナを前向きに検討してみます。

[138: 匿名さん]

Y'sマートもお忘れなく。
散歩がてらに買い物、酒類も豊富、高級品はないかもしれませんが十分です。
一方、○○のケーキ屋、１軒しかなく価格は普通なのに味は？
子供が一口食べて見向きせず。アトレまで再買出し。

また、新浦安は離島価格かよと思うことがあります。
値段が無いと言われる生花。
春先ですが、某花の価格は都内隣区1280円、隣市1880円、新浦安2280円でした。
気分的にムカつきます。

[140: 匿名さん]

そう思うなら買わなきゃ良い・行かなきゃ良いだけ。
こういうとこに書いちゃって、まわりから見るとすごいみっともないよ
女々しい。


そういううちも買い物は葛西のＯＫだったりするけど。

[141: 匿名さん]

みっともないかもしれないけど、生活に掛かる重要な情報だと思う。
本当にみっともないといえるのは、ローンを使わずに買った人だけ。
痩せ我慢をすると本当に痩せ細ります。

[143: 匿名さん]

新浦安はお金に余裕がある人が多くて、庶民だと付き合いに肩身が狭い聞いたことがありますが、
それはないんですか？

[144: 匿名さん]

ローンを使うか使わないかに関わらず、
節約家はいますから。

お子さんがいなければ、
他の家と付き合わなくてもいいし。

[145: 匿名さん]

肉・魚は国産、野菜や調味料は有機＝生活費が高い、そういうこだわりは確かに多いかも。

[146: 匿名さん]

なんか可愛そうになってくる

こんなに後ろ指差されまくっているマンションに住んでいるなんて、、、

[147: 入居済み住民さん]

都心から越してきたけど、逆に物価が安くて有難いよ。

新浦安で物価が高いと言っている人間は都心には住めないね。

ちなみに我家は余裕！？があるけど、加工品は安価を求め（どこで買っても味は同じ）生鮮食品は

安価なものを求めません。大抵のものはイマイチ、イマニなそれなりの感じなので・・・

それにしても123平米は広くていいね。犬も喜んでいるよ。通勤もそんなに苦にならない。

クーラーいらずだよね、涼しくてさ。

人生余裕を持って暮らすのが一番だよ。したくても出来ない人が多いと思うけど・・・

頑張ってどっかのマンションでも買えばいいのさ！迷わず行けよ！住めば都さ！

[148: 匿名さん]

加工食品も、醤油とか胡麻油とかいいのはまったく違うと思うけどなあ。

[149: 匿名さん]

加工品を定価で買うか、割引で買うかって話しじゃないかな。例えばペットボトルのお茶や水など。

[150: 匿名さん]

ブラウドなんだから〜貧乏くさい話は似合わないです。

[151: 匿名さん]

１５年もするころには余裕のある人は買い換え、ない人は居残りとなり、
段々と住人質は劣化していくと予想する。

条件が条件だけに、新しいうち、例えば１５年以内に売り切るのが賢いと思う。

[152: 物件比較中さん]

ここと、マリナテラスを迷われている方、いらっしゃいますかね？
確かに価格帯は違いますが、私のような都内から移住しようと

考えている人間には、ＭＥ２１ブランドなるものの魅力は
さほど感じず、どうせ徒歩圏ではないのなら、シャトル走らせて
いるこちらのほうが日々の通勤利便性は高いのでは？？などと
思ってしまいます。

かたや、マリナは新浦安でも稀少な低層高級物件だし、浦安市民
の間では人気のあるエリアなので、それなりの資産価値は維持でき
るかなと思う次第です。

広さと環境、新築であることにはこだわりあるので、新浦安のどちらかの
物件に決めるとは思うのですが。

[153: 匿名さん]

常識的に考えてマリナをお勧めします。

高洲は広さはともかく、環境はいいとは言い切れません。
そして海っぺりにあり地震や水害などの災害危険度が高く、潮風で劣化が早いので本来永住には向きません。
資材のコストはどんどん上昇しているので、修繕計画よりもはるかに余計な経費がかかるでしょう。
そして現在売れ残りが多く諸経費の収入が予定より少ないことや、今の燃料高騰を考えるとシャトルはいずれ本数を減らさざるを得なくなります。

比較的駅に近いマリナであれば、バスは無くとも自転車で駅まですぐです。大型店舗も多数あります。
仮に将来個人では車を維持できないような時代が来たとしても、車無しの生活でも全く困らないでしょう。
152さんもおっしゃるとおりマリナであればいざというときの買い替え等に対応しやすいのは間違いありません。

高洲は条件が悪いのにもかかわらず高値だったことが最大の問題なのです。
本当に100平米以上も必要なのか、もう一度良く考えた方がいいでしょう。
買ったら最後、身動きが取れなくなります。

[154: 匿名さん]

↑
発想が変。
マリナ買う人が、朝とはいえこのク ソ暑い中、自転車に乗るのでしょうか？
朝から、汗だらけで出勤？汗をかかない人がいることは知っています。

[155: 匿名さん]

>>そして海っぺりにあり地震や水害などの災害危険度が高く、潮風で劣化が早いので本来永住には向きません。
海辺にあると地震の危険度が高くなるんだ、初めて知った。
つなみのことをいうなら、津波は海辺で止まるのかな、想像出来ん。

>>資材のコストはどんどん上昇しているので、修繕計画よりもはるかに余計な経費がかかるでしょう。
目先だけでいえばそうだが、技術は進歩する。最近では鉄板に変わって炭素繊維などが注目されている。住宅用のメンテだって１０年もすると大きく変わっているかもしれない。

>>そして現在売れ残りが多く諸経費の収入が予定より少ないことや、今の燃料高騰を考えるとシャトルはいずれ本数を減らさざるを得なくなります。
利用者が増え、かつ値上げに反対しなければ運行停止にはならないと思うけど。
お金があっても燃料が買えなくなるんですかねえ。

あなたの常識は全くもって、逆立ちしても理解出来ません。

[156: 匿名さん]

虚しいやり取りですな。
浦安市発表の高洲4丁目世帯数に注目と言ったところでしょう。

[158: 匿名さん]

そもそも、住民登録しない人（セカンドハウス等）いっぱいあるじゃん。
世帯数を見ろというのもわからんでも無いが、物事を一面（住民登録）でしかない。
契約と販売完了も違うからね、入金があって初めて販売完了。
引越しだって、子供の学校の関係で夏以降にするとかいいだしたらキリがない。

おまいさんの頭が虚しい空しい。　カラッポということね。

[159: 匿名さん]

高洲の環境が悪いってなにが悪いのだ！何もないのが高洲の魅力。

車で行けば買い物もすぐそこだし。

日の出も明海も高洲も皆、新浦安ではないのか？

開発が日ので明海が早かっただけ、逆にマンション乱立して

目の前マンションのほうが環境が良いと言うのかね？

徒歩や自転車こいで駅に行くほうが大変だよ。風は強い、服は濡れる、ヘアー乱れる。

バスは楽で良い快適だ。

最終開発が完了した高洲地区が楽しみだ！！

その頃は我が家は、また都内に戻っているかもしれないがな。

皆さん色々意見出ますね。文句を言っている輩はどこに住んでるのかな？

教えてアンチプラウドの諸君！！

[160: 入居済み住民さん]

金銭面に余裕があるのならどちらでも気に入った方にしたらよいのではないですか？

海っぺりって…他から見たら新浦安全体が海っぺりではないでしょうか。埋め立てだし。

今の高洲は人口少なくて僕的には快適ですが将来はわかりませんよね。

自転車は夏でも冬でも辛いと思いますがね…同じ時間費やすなら座って通勤の方が楽だとお思います。

マリナの詳細を知らないのでコメントしにくいですが、新浦安は「海」が僕のイメージなので

窓開けたらマンション見えるっていうより、海っていう方がいいね〜

即完しそうな勢いなのなら一般的に資産価値としてはマリナのが上なのでしょう。

僕は高洲気に入っています。電線は何とかしてほしいと思ったりするけど。

[161: 匿名さん]

高洲は新浦安ではありません

[162: 匿名さん]

高洲の新浦安からの分離賛成。

新呼称募集。
・本浦安
・浜浦安
・浦安ベイタウン
・舞浦
などなど、、、

[163: 匿名さん]

>161
じゃあなんなの高洲は？
いちいちめんどくせえな？
っておいらも反応してみる！？

[165: 入居済み住民さん]

高洲を目の敵にする理由は何なのですか？意味が分かりません。

僕は「新浦安」とか「高洲」という名称だから気に入っているわけではありません。
なので勝手に分離でもなんでもしてください。

「他から見れば同じ」なのにそこで区分けしたいなんて視野が狭いね。
妬ましいことでもあるの？

そんな人たちと同類なのか〜それはそれで嫌だな。

[166: 匿名さん]

皆、暇なんだから、目くじら立てずに遊ぼうよ。
そんな中、キラリと光る本物が落ちている。

[167: 匿名さん]

>154
失礼しました、マリナは住民が運営するバスはありませんが、公共のバス停まで徒歩1分でしたね。
バスがよい方はどうぞご利用ください。一時間に何本もあるので待たずにすぐ乗れます。
私なら自転車で十分ですね。駅までほぼ平らですのでこぐのに力は必要は無く歩くよりよっぽど涼しいです。
でももっと地球のためにエコを意識した方がいいですよ。

>155
もっと詳しく書いてほしいんですか？

新浦安は埋立地です。
陸地の近くでは海は沖に行くほど深いので、海側ほど軟弱な埋め立て層がよりぶ厚いということです。
高洲のケースではＨＰ上にも通常のマンションでは使わないようなたいそうご立派な杭が使われています。
杭の長さ＝まともな岩盤までの距離を表記するのが良識あるデベのするべきことですが、残念ながらＨＰ上では隠されています。
杭の直径は書いてあるのにもかかわらず長さを書かないということはどういうことでしょう？
長い杭の先から根元までは液状化の可能性が高い堆積層と軟弱な盛り土です。
地震の際には地盤と堆積層と盛り土が違う動きをするので杭には横方向に強い力がかかります。
長い棒は、縦方向の力には強くても、横からの力には弱いということは分かりますよね。
また、当然盛った土が海っぺりすなわち端っこから崩れやすいのは誰にでも分かることじゃないですか。
手抜き工事が無い限りは建物が倒壊するまではならないでしょうが、
地震のとき揺れやすい場所であることは変わりありません。

普通に考えればかることですが、これだけ説明しても分からない人がいらっしゃると思います。
そんな人は地盤の揺れやすさマップでも見てください。
内閣府が防災情報としてＨＰ上で公示しているものです。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/chiba.pdf
高洲地区は揺れやすさ真っ赤ですね。マリナのある地区近辺は少しマシな黄色があります。
155さんは内閣府の公示よりも信頼に足る情報を、もしもお持ちならどうぞ教えてください。

また、建物の下部は液状化対策が施されています。
すなわちここは液状化が起こる地域であることを示しています。
そして逆に言うと建物下部以外は液状化対策はされていないことを示しています。
よって、この物件の周りのアプローチ部分とか、庭とか、駐車場などは液状化する可能性が高いということです。
千葉県防災地図をご覧ください。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/taisaku/chizu/0206.htm
ちなみに危険度ランクＡ（最悪）です。これに関してはマリナ地区も同じですがね。

水害については浦安市の防水ハザードマップでも見てください。http://www.city.urayasu.chiba.jp/a006/b001/suigai/html/2.html
小さいのであまりよくわかりませんが、高洲物件近辺に色がついているところがあります。
内水氾濫ってたかだか50ｍｍ/hrくらいの雨でも発生するんですね。知らなかった。

私は津波がどうとかは書いてませんが、155さんは津波を恐れてらっしゃるんですか？
あらあら何を恐れてらっしゃるんでしょう、東京湾は内海なので津波の心配なんてほとんどありませんよ。
その代わり高潮のほうがよっぽど恐ろしいですがね。ポンプが壊れたら終わりです。
ついでに堤防が地震でひび割れとかのリスクは考えましたか？
温暖化で海面水位が上がるリスクは考えましたか？

次はバスの件ですね。
>155
>利用者が増え、かつ値上げに反対しなければ運行停止にはならないと思うけど。
>お金があっても燃料が買えなくなるんですかねえ。
>157
>初回総会の時は参加者、委任状を合わせて所有権者は６００を越えてました。
>158
>そもそも、住民登録しない人（セカンドハウス等）いっぱいあるじゃん。
>世帯数を見ろというのもわからんでも無いが、物事を一面（住民登録）でしかない。

「600を越えて」って、600人を超えているって意味ですか？
733戸中の100戸近くも売れ残ってるって意味ですか？大変ですね。
セカンドハウスの人たちはそんなバスなんかめったに使わないから赤字運行はやめてほしいでしょうね。
そもそも管理費と修繕積立金とかちゃんと払うんでしょうか？
田舎のリゾートマンションの管理費未払いの現状とか知ってますか？
まあきちんと払う人数が少ない以上は、計画以上に管理費や修繕積立金がかかることは確実でしょうから残りの人たちで頑張って払ってください。

152さま
ここのマンションは154、155、158みたいな人がいます。
とくに158の表現はひどいですね。
ますますマリナをお勧めします。

さてこのスレは野村がスポンサーですから、当然野村の息がかかってるでしょう。
もしこのレスが消されてたら、野村は防災すなわち安全にかかわる公官庁のデータすら見せたくないということを意味しますね。
そのようなことがあればマリナもお勧めしません。

[169: 購入経験者さん]

そもそも高洲なんて評価どころか見捨てられていた場所だぜ。
Ｎ村が幻想を抱かせただけでしょ。
住んでる人間に聞いてみりゃわかる話だよ。

[170: 匿名さん]

一生懸命な解説ありがとう。

貴殿が、常識的にマリナが良いと書いているので、日の出と高洲を比べての地震や水害の話だと理解したからの発言です。

それで、地震の件ですけど、日の出と高洲で埋め立て具合というか地盤というか、何か違いがあるのですかと聞いています。
地震を話ているので、てっきり地震の水害＝津波かと想像しました。
地震の場合、発生場所次第では津波は起こりえるし、想定外のものであれば湾内でもやってきます。
単純水害というならば、同様に日の出と高洲でどう違うのでしょうか。


投稿は誰にでも誤解なく伝わるようにしないといけません。
どちらにしても野村の物件でしかないのに？野村内部の争い？
自分はどうでもいいんです。
投稿が無いと寂しいという人がいたから投稿してるだけです。

ここって野村がスポンサーなの、管理人さん教えて下さい。