グランドホライゾン・トーキョーベイ 2（南船橋）

[ご近所さん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：3248万円-7668万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-115.07平米

[941: 匿名さん]

>>861さん

これのことですね

船橋都市計画臨港地区の決定（県決定）
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/2008_rinnkoutiku...

臨港地区指定計画図
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/pdf/rinnkouchiku...

[942: 匿名さん]

ちなみにおおもとはこれだと思います
確かではないですが。

地域別構想　
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/2231mi.htm

[943: 購入検討中さん]

ということは８６３さんの言っていることは正しかったってこと？
そうなれば倉庫街じゃなくなるの？

[944: 匿名さん]

あの倉庫群が無くなる訳ないです
もう少し現実的な話をしましょう

[945: 購入検討中さん]

すでに水面下で動いていますよ。
現実を知らないのはあなたでは？

[946: 関係者]

いくつか消されたね。嘘が残ってほんとのことが消えるとは…。

[947: 匿名さん]

十分現実的な話だな
ここまで証拠出されたら
ものすごくお宝だったりしてね

[948: 匿名さん]

>>945　>>947

おいおい、どこに倉庫地帯が取り壊される話があるんだよ
>>941を読んでもそんな事は書いて無いぞ

さらに>>942が元の計画だとすると倉庫群は工業地区に指定されてるんだよ
わかりやすく言うとホライゾンまでは娯楽施設地区で（住宅地区じゃないよ）
目の前の倉庫地帯は工業地区として発達させましょうって事

現実の話をすれば新しく建て替えてる倉庫もあるんだよ
ここを見ている人を騙して買わせるような事は止めようよ

[949: 匿名さん]

>>948に追加

もっと言うと、
南船橋駅は人口の割りに不便ってはっきり書かれてるし
（だから便利にしましょうって事も書いてあるので悪い事ばかりではないよね）
あんなに道が狭いと批判してた船橋駅も整備されるし
高瀬町はすぐれた工業地域って書いてあるし
ホライゾンの目の前までは工業地域での発展を目指してるし

この資料を持ち出してやぶへびだったんじゃないの？

[950: 匿名さん]

942の資料は、平成１３年２月作成。
ちなみにその翌年平成１４年に出されたものが↓

船橋市「海を活かしたまちづくり」基本構想・基本計画
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kikaku/umimati/umikeikaku06.htm

これによると

＊若松・高瀬ゾーン＊

　○南船橋駅南口遊休地の活用を図る　　　
　○親水公園〜県出先機関〜突端までを公園化し、若松公園までを連結して、緑のベルトとする。
　○テニスコート、野球場等のスポーツ施設が集中している現状をふまえ、子供からお年寄りまで　　が楽しんで運動できる環境を整備していく。
　○殺伐とした産業的な景観とならないよう東京湾の景観が楽しめるようなウォーターフロントを　　整備する。

さあ、どういう計画になるのかな？
でも９４９は必死すぎてわろた

[951: 匿名さん]

>>950
あの〜、嘘ってわかってレスしてる？知らないでレスしてる？
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/pdf/seikaiho2007...
これは平成１9年2月23日の計画で今回平成２０年８月１５日に決まった「船橋都市計画臨港地区の決定」もこれに沿っていくみたいだね

>ｃ工業地
>　ア.埋立地（高瀬町、潮見町、西浦、栄町及び日の出等）
>　港湾機能と道路機能等の交通条件に非常に恵まれ、工業地として優れた立地
>　条件を有しているため、今後も本区域の工業地として配置する。

さあ、どういう計画になるのかな？
残念、工場地帯は無くなりません
この計画でホライゾンの周辺の景観は良くなるよ（それは最初から否定して無いぞ）

この計画を歪曲して倉庫や工場が無くなるってレスをおかしいって指摘してるんだけど

[952: 物件比較中さん]

ようするに、お役所の言うこともここでうだうだ言ってる方たちの言葉も
完全に信用するのは危険だよということでOK?
自分でちゃんと調べましょうということですかね？

しかし、ここって自分の都合のいい資料だけだして自己の正当性を主張
する内容の書き込みが多いですね。

[953: 匿名さん]

>>952
都合のいい資料どころか、なんの根拠もない感想や思いこみだけ
のレスならもっと多いけどね。
無料か廉価で手に入る情報ってそんなもの。

信頼できる良質の情報が欲しければ、
お金か手間の少なくともどちらかは絶対に必要。

[954: 物件比較中さん]

確かに高瀬はサッポロビールの見学施設など
工場との連携をはかりながらと書いてあるからあの工場群は
なくならないだろうね。
ただ、ここの景観に直接関係あったりよく荒らしが使う倉庫街っていうのは
浜町の倉庫街じゃない？指定計画図にあるあの赤線内は
何ができるのかわかる人はいない？

[955: 匿名さん]

だから工場や倉庫そのままで何もできないって
景観が良くなるって書いてあるけど私有地に手は出せないし、今後建設の建物や街路樹や道路の一部位が徐々に変わるだけ
ちなみにホライゾンの前は大手の物流会社やコンビニチェーンなど中心に倉庫だらけです

[956: 購入検討中さん]

掲示板の趨勢がサザンの頃と同じ展開だ
つまり完売が近いということ

[957: 匿名さん]

>値引いてもサザン並
>2年前の相場で売れるならたいしたもの
サザンの価格で買えるのであればこちらのほうが
仕様がいいからお買い得かな？
でも、ホント投売り同然の価格だね・・・。
サザンの中古も売れないだろうな。

[958: 匿名さん]

>つまり完売が近いということ
そうだな。ていうか、これだけ値引きして完売しないと言うのは
問題だな・・・・。

[959: 匿名さん]

今の新価格の時点でもサザンより安いですよね？
買いでは？

[960: 物件比較中さん]

サザン購入者もまさか昨今のようなデベロッパーが次々と倒産するような状況は考えていなかったのでしょう、デベがもう少し信用の置ける所であったならこの値段なら即日完売かもしれませんね。

永住目的 → 周辺環境が悪い、子供の教育とか不安がいっぱい。

将来転売目的 → 南船橋が住宅地として成立するか不透明、デベの行く末で資産価値が上下するのも不安。

というところで二の足を踏んでしまうのでしょうか？

[961: 匿名さん]

リーマン救済交渉、大詰め＝「決裂なら破産法申請も」と米紙

【ニューヨーク１４日時事】経営難に直面した米証券大手
リーマン・ブラザーズの将来をめぐる米政府仲介の下での
大手金融機関首脳らによる救済交渉が大詰めを迎えた。
協議は１４日も継続されるが、公的資金投入に拒否反応を示す
政府側と、大規模な政府支援を期待する金融機関側との意見の
隔たりは大きく、難航も予想される。
　救済策がまとまらなければ、最悪の場合、
破産法適用申請を余儀なくされる恐れもある。（2008/09/14-14:49）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008091400096

お金の出し手が本当にやばくなりました・・
米政府は援助しないでしょうから
決裂ですね・・・・・・。

リーマンが破産したらここもただでは済みませんね。

[963: 匿名さん]

「米政府は援助しないでしょうから
　決裂ですね・・・・・・。」

って・・
ワシントン通の書き込みまで入るようになりましたか。
ずいぶんインターナショナルな掲示板になりましたね。
でなければ便所の書き込みレベル。

債権が割安に売却されるだけでしょうから
マンションとはあまり関係ないです。

[964: 962]

963さんは優しいですね。

[967: 匿名さん]

>債権が割安に売却されるだけでしょうから
>マンションとはあまり関係ないです。

関係おおあり
リーマンの債権には、あまりまともなものはなく一部しか買い手がついていない

債権売却となったら、それはバルクセールを意味する
次の債権者がそのままクレセントハイツにのんびり販売を任せておくはずもなし

クレセントハイツがいま一番言われたくないのが、
リーマンブラザーズとの関係かね

登記簿の権利部（乙区）にはっきり書いてあるので言い逃れできないか

[969: 匿名さん]

長谷工さえ潰れなければエンドユーザーに影響はないよ。

[971: 匿名さん]

エンドユーザーが、値下げはありませんといわれていながら、旧価格から
２割の値下げ（現在はそれ以上）があったことを、この掲示板で、
あれほど嘆き悲しんでいたけれど、そういうのも「影響はない」に該当するんだね。

営業からみればそうだろうね。
売ってしまったマンションの価値なんて自分には関係ないからね。

まぁ、長谷工は株価１００円前後をうろうろしているけど、まだつぶれていないし、
アフター受けられるかどうかという点をみれば問題はないだろうけど、
買った後の色々な影響ってそれだけで判断されるものではないからね。

[972: 匿名さん]

なに論点ずらしてるんだよ
リーマンのことはもういいのか？

[973: ご近所さん]

９７１は
結局、何が言いたいんだ？

[974: 匿名さん]

他人に中卒並とか、中卒じゃないかとかっていうやつは

「自分が高卒止まりである」と語っているのと

同じとかつて聞いたことがある。

それにしても、不動産業界には「高卒」がいっぱいいるからな。

[979: 匿名さん]

>お金の出し手が本当にやばくなりました・・
>米政府は援助しないでしょうから
>決裂ですね・・・・・・。
だから、バブルはじけてここも大幅値下げしなければ
売れなくなったんじゃない？（笑）
こもまで下げて買い手付かないとは悲惨だね・・・。

[981: 匿名さん]

難しいことは分からないのですが、リーマンが倒産すれば、ここはもっと安くなりますか？
やっぱり、まだまだ待ちでいいでしょうか。
いずれにしても、同じ買うなら一番安いときに検討しようと思いますので。

[982: 購入検討中]

こんな子供だましの物件ではなく、新浦安買いましょうよ。
プラウド新浦安マリナテラスとかさぁ〜。
私は昨年新浦安にマンション購入しましたが、京葉線内で新浦安から乗ったり、降りたりすると何となくいいですよ。

[983: 契約済みさん]

しかし、値下げしてからかなりの人が実際の部屋確認に訪れるようになりましたね。
値下げ前は、エレベータ等で部屋を確認に来る人とすれ違ったことなんてなかったんですけどね。
今は週末だとエレベーターに乗るとかなりの確立で乗り合わせる状態です。

眺望を期待して購入しようとしている人は15階以上の場所選ばないと後悔します。
１０階ぐらいで倉庫の上に出ますとMRの人に言われて１２階の部屋確認に行った経験が
あるのですが、すごい圧迫感がありました。

物件検討中の方で駐車場が必要な方で、駐車場の利用代金を抑えたいという方は最後まで
値下がりを待つのも危険かもしれません。
現状、一番安い屋上の駐車エリアから詰まって行ってるようですから。

[984: 匿名さん]

＞しかし、値下げしてからかなりの人が実際の部屋確認に訪れるようになりましたね。
そりゃ〜、これだけ値下げすれば割安感がでてくるから、見に行くやつも多いだろ。
俺は元が法外な価格だったから、まだまだ割高だと思うがね。

[986: 購入検討中さん]

ここは、周辺環境（埋立地、オートレース、競馬場）、慢性的交通渋滞等マイナス要因が多すぎます。
今の価格もまだまだ割高だと考えます。

[990: 購入検討中さん]

幹線道路、下水処理施設、火葬場、ラブホ、ゲーセンが近くにある方が、自分としてはよっぽど大きなマイナス要因だけどなぁ。競馬場なんて遠いし、というか、あった方が楽しいし。オートはもうすぐ消音マフラー装着になるって営業が言ってたし。でも、もしこのオートがなくなってマンション建ったら西側の眺望は阻害されるんじゃ…。あった方がよくない？交通渋滞ももうすぐ高速のICができて緩和されるんでしょ？自分にとっては、ここでよくあげられてるマイナス要因なんて屁みたいなものです。ずいぶんお手ごろな価格になってきたし、倉庫付きだけど海は見えるし、かなり本気で購入しようかなと思ってます。（西側から見える「日本人は魚です」はちょっと気になる…。）

[991: 買いたいけど買えない人]

今のところ、検討すべきじゃない！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000411-reu-bus_all
米リーマン・ブラザーズ・ホールディングス、破産法適用を申請の見通し

［ニューヨーク　１４日　ロイター］　米紙ニューヨーク・タイムズは複数の関係筋の話として、米投資銀行大手リーマン・ブラザーズ・ホールディングス<LEH.N>が破産法の適用を申請する見通しだと報じた。同紙はリーマンが親会社であるリーマン・ブラザーズ・ホールディングスの破産法適用を申請し、同社の清算を進める間、子会社は引き続き支払い能力を有するとしている。また、リーマンの段階的縮小を秩序だって行えるよう銀行団が支援すると伝えている。

[992: 契約済みさん]

ずっと待てば安くなるよ。選べないだけ。それはどこの物件も一緒。
現地見て、オートの音を部屋で確認して気に入ったら買う、気に入らなかったら買わない
ただそれだけでは？

私は、オートの音も渋滞も許容範囲。駅徒歩圏、ららぽ、ＩＫＥＡ徒歩圏
申し分ない設備、共用施設それで契約しました。

[993: 匿名さん]

若松団地を買って賃貸にだして建替え後に住むのが賢人

[994: 買いたいけど買えない人]

千葉一番人気のマンションだと言われましたが、昨日20:30〜22:30の間、現地に確認して見たら、入居者が150戸以上あるのに、54戸弱しか見えませんが。偶然なか？営業の嘘？やはり、不況だから、消費者のテンション低いよね。

[995: 申込予定さん]

第一期の売り出しでは89戸しか売れなかったそうです。ほぼ1割。価格改定後は順調に伸びて、半分くらいまで売れたそうです。これらの人々が入居にいたるのは早くて11月初旬でしょう。それまでは、夜に廃墟チックに見えるのはしょうがないかと。モデルルームは盛況で、土曜定休も返上して販売行ってますよ。

[996: 匿名さん]

>>991さん
リーマンが破産するからこそ、安く買うには、今のタイミングで購入検討するのがいいんじゃないですか？

>>994さん
購入者が150戸以上あっても、「引越し済み＆その時間に帰宅していた」お宅が、54戸だったのでしょう。タイミングと偶然が重なっただけで、何回か見てみれば分かるでしょう。

[997: 不動産購入勉強中さん]

>>995さん
もっともっと本来の営業に力を入れてください。ここで嘘ばかりで...上司に何も言われていないですか？あと、顧客と接触する際にあの傲慢態度をやめて素直にしてください。とはいえ、僕はCrecent Heightsなら、あなた達を絶対使わないよう！

[998: 匿名さん]

三橋病院
千葉県習志野市実籾2-21-1

千葉県精神科医療センター　
千葉市 美浜区豊砂5

[999: 申込予定さん]

>>997
995です。私、別にここの営業でも何でもないんですけど…。

[1000: 匿名さん]

米リーマンが破産申請の可能性(2008年09月15日12:26)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33743420080915

[1001: 匿名さん]

＞リーマンが破産するからこそ、安く買うには、今のタイミングで購入検討するのがいいんじゃな＞いですか？
いやいや、これから金融機関の連鎖倒産が起こり、投売りが始まるだろうから、
価格下落はまだまだ、これからだよ。
特にここなんか・・・。買う人は足元見るだろうな〜。

[1002: 匿名さん]

米リーマンの連邦破産法適用申請（2008年09月15日15:37 ）

米証券大手リーマン・ブラザーズが連邦破産法第１１条の適用を申請したそうです。
ここもこれからが大変ですね。
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK825737520080915

ご愁傷様です。

[1003: 匿名さん]

米リーマンHD、連邦破産法第11条の適用を申請（2008年09月15日14:56）
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33744720080915

米リーマン破たんで326億ドルの不動産投資売却の公算、商業用不動産市場の重しに
（2008年09月15日15:01）
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK825733320080915

[1004: 匿名さん]

リーマン、破産法申請へ　バンカメはメリル買収で合意
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080915AT2N1503V15092008.html

リーマン・ブラザーズ破綻、破産法申請
http://www.asahi.com/business/update/0915/TKY200809150142.html

リーマン、破産法の適用申請…バンカメはメリル合併発表
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080915-OYT1T00336.htm?from=top

米リーマン：米連邦破産法の適用申請を発表　救済策が不調
http://mainichi.jp/select/today/news/20080915k0000e020024000c.html

[1005: 匿名さん]

リーマンが破産して
ここがご愁傷様の理由をぜひ聞きたい

納得のいく答えお願いします→1000＝1002＝1003＝1004

[1006: 匿名さん]

リーマンが破産しなくてもご愁傷様だと思いますが。

[1007: サラリーマンさん]

新スレですよ！

グランドホライゾン・トーキョーベイ３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46456/

[1008: 匿名さん]

>第一期の売り出しでは89戸しか売れなかったそうです。ほぼ1割。
>価格改定後は順調に伸びて、半分くらいまで売れたそうです。

今日、ＭＲに行きました。
半分なんて、とんでもない。２割売れた程度でしたよ。
半分くらいってのは、その第一期の半分って意味では？
まあでも、人はそこそこ入っていました。

帰りにサザンの住居者がチャリで買い物袋もって帰ってくるのを見て、
歩いてスーパーにいけず（ちと遠い）、
渋滞で車出せず・・・
マイナス要因を見せつけられました。
ＭＲでは倉庫群の話や渋滞の話はほとんど出ないし。。（当たり前か）
イケアの客にチラシ渡したくても断られている営業マンが哀れでした・・・・。