グランドホライゾン・トーキョーベイ 2（南船橋）

[ご近所さん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：3248万円-7668万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-115.07平米

[351: 匿名さん]

新浦安だったら浦安の方がいいな。やっぱ東西線。

新浦安は電車が止まったら、ハイ、それま〜で〜よ〜だからね。そのうえ
駅から遠いんじゃあ話にならないよう（泣）

まだ京成のある南船橋の方がいいわな。

[352: 近所をよく知る人]

新浦住民さん

おらが街自慢は、アドマチック天国に任せて
おきましょう。ジェフ新浦安とかいう
サッカーチームできたらいいですね。

私は昔から新浦安を知っているのですが
人を小バカにするような気質の人が
増えてきていると思うとちょっとさみしいですな

[353: 購入検討中さん]

移民街は誇り高いが出自を問われると窮する人が多い。
みんな必死ですからね

[354: 建設業界]

建築費の上昇が甚だしい昨今。
今は80㎡の建築費が平均2,500万円になっています。
ココに土地代、建築費+α(特殊な設備仕様、タワー、免震など)
が加わると、80㎡が3LDKが約3,000万円を超えてきます。
土地代坪@50万円だとして、1000坪の場合、200戸のマンションが建った場合を想定。
80㎡が4,000万円以下では買えないことになります。

90㎡、100㎡、駅近、免震、タワーなどは高嶺の花になってまいります。
坪80万円を超えるような都心30分圏内の立地も何をかいわんやです。

供給は10万戸ペースから一気に2~3万戸に減ると言われてますし
実際に減るでしょう。


赤字覚悟の値下がりを待つのもよいですが、マンション供給自体が少なくなりますので、
機を逃すと希望に合った中古が現れるのをひたすら待つ結果になりそうです。

（私は気に入っているのでココの肩を持つのであしからず）
ホライゾン高くはないと思います。
免震採用で、22階建て(超高層)、684の大規模には魅力もアル。

SAZANはもっと安かったらしいが過去のことだし、割り切ろうかと。

建築資材価格はもう下がりそうもない。
BRICｓのことを誰か書いていたけど。
厳しい時代になりましたな。

[361: 匿名さん]

>>338
>買いたいけど、価格が納得いかない
>方へ

南船橋の片方が高いということについての反論
をさせていただきます。

経済のファンダメンタルズ(物価等含む)が変わった。
↓
原価が上昇し
新築マンションの価格が上がりました。
↓
再調達価格や収益還元法を元に価格が算定され、
グランドホライゾンはSAZANより高くなった。

理由はこれですが
これを理不尽と感じるなら
世の中の成り立ちが理不尽ということになります。

確かに人生理不尽だらけです。

ただそれに愚痴を言っても仕方ないですから
現実を直視して考えるしかない。

完売間際に残った数戸を狙って
値引き交渉するもよし。

SAZANも一年かかったから
ホライゾンも一年かかるんじゃないですか。

2009年にまた会いましょう。

[362: 匿名さん]

SAZANの中古価格も上がっているようだすね。

[363: 匿名さん]

>>361
あの〜、
原価が値上がる遥か前に仕入れた土地に、
サザンを売り出してる時から作り始めてるのは
大体の人が知ってますけど。

[364: 匿名さん]

>363さん
もう一度言います。

再調達価格や収益還元法を元に価格が算定され、
グランドホライゾンはSAZANより高くなった。
ということです。

[365: 匿名さん]

364の言いたいこと
363は理解できてますか〜。

がんばれ〜

[366: 匿名さん]

ようするにボッタクリってことですね。

[367: 匿名さん]

ゼファーの足元を見て買い叩いただろうことには触れないの？

[368: 匿名さん]

362
新価格に便乗して周辺マンションが高く出しちゃって、まったくもって売れない
（言い値では）状況は、よく見受けられる光景ですｗ
新築の新価格マンションが在庫だらけなんですものｗ

[370: やっぱり新築]

すでに引越済みでホライゾンにで暮らしています。　　　現状は、問題はひとつもなく幸せに過ごしています。これからもし住宅環境で問題が起きたら家族で協力し話し合い、冷静に対処していきます。　　　　　　　まったく後悔してません。

[371: 匿名さん]

>>366

そういう言い方はトラブルのタネになります。
穏便に行きましょう。

理屈を述べる人に
そういう身も蓋もない返事をするのは
理不尽に感じられます。

理屈っぽい人は嫌われるのでしょうか。
間違ったことは言ってない気がします。

[372: 匿名さん]

掲示板ですから
理路整然としている方が親切な気がする。

[373: 匿名さん]

素人考えですが、サザンが安かったのには、
パイオニア的要素もあったからじゃないですかね・・・？

大規模マンションのサザンが完売したから、
興味を持ったり、買ってみようかな？と思ったりする人が
増えてくるのではないでしょうか？
南船橋にホライゾンだけ、どーんと建ってて、しかもこの値段で売ってたら、
なかなか勇気がいるのでは・・・と思います。
お試し価格、と言ったら聞こえが悪いでしょうか・・・？勇気割引！みたいなイメージです。
でもそのお陰で、サザンが建ってる事はいろんな意味で安心感を与える気がします。

その他の安心できないと言われている条件は、とりあえず抜きにして考えた場合ですが。。。（汗）

[374: 匿名さん]

>再調達価格や収益還元法を元に価格が算定され

リーマンとかＣＨのみなさんが夢を見るのは自由だが、
それも立地と体力に勝る大手が
新価格でマンションをリリースし始めるまで。

すでに住友までも価格を抑え始めた。

理屈でマンションが売れるならいいが
この中小のマンションデベの連鎖倒産を
どう説明するつもり？

[375: マンション住民さん]

私はサザンのＳＷ高層階の住人です。

ホライゾンが出来る前は海が見えて本当に良かったので、ホライゾンが羨ましいです。

今ホライゾンがサザンに比べて高いとかの投稿が多いですが、比べても仕方ないのでは？

私の購入物件は坪単価で約150万円強でしたがそれでもホライゾンより安いのかな？

確かにフロントの低層階では約90㎡で3000万円弱もあったように思いますので、

坪単価は100万円強になりますが、それなら安いとも言えると思いますが、それも一部の部屋です。

私が今サザンとホライゾンが同時発売だったとして、サザンは当初の価格で販売し、

ホライゾンは今の価格としても、狙いはホライゾンの高層階を買いたいです。

こう書くと、売り込みに必死とか言われそうですが、私は本当にサザンサウスウィングの住人です。

無理すればホライゾンに住み替える選択もありますが、それほどまでには住居に執着しないのと、

一番の理由は引越しは面倒なので諦めてサザンに住み続ける積りです。

[376: マンション住民さん]

No.375です。

＞一番の理由は引越しは面倒なので諦めてサザンに住み続ける積りです。

引越しと「買い替え手続き」が面倒なので・・・・・ですね。

（もちろん金銭的な面もありますが、その部分は不可能ではありません。）

[377: スーパーゼネコン]

354
建築費の上昇が甚だしい昨今。
今は80㎡の建築費が平均2,500万円になっています。
ココに土地代、建築費+α(特殊な設備仕様、タワー、免震など)
が加わると、80㎡が3LDKが約3,000万円を超えてきます。
土地代坪@50万円だとして、1000坪の場合、200戸のマンションが建った場合を想定。
80㎡が4,000万円以下では買えないことになります。

そんなことはありません。
今工事を請け負っても、この程度の仕様なら工事価格坪80万が良いとこ。都内の高級タワー仕様でも今で坪90万円強ってところですかね。これは２年位前にゼネコンが請けているのだか、坪70万が工事原価てところでしょう。（因みに普通この程度のものはタワーとは大手業界では呼びません。20階以上は超高層と呼びますが）
土地代は解らないので、354の仮定どおりとして、
（70＋50）X80/3.3＝2900万が原価
これにデベの経費を2割載せて3600万位がコストから見た適正価格です。
後は他の皆様がご指摘のとおり、新価格だの、新々価格といってたころの遺物です。

[378: 購入検討中さん]

高い安いはくだらないこと

[380: 契約済みさん]

駅徒歩　8分(まぁ10分以内でもいいですが)
免震構造
二重床・二重天井
床暖房
飲み水だけが浄水になる浄水器ではなく戸内全てが浄水
自走式駐車場
24時間有人管理
共用施設利用料無料(ゲストルーム・チャイルドケアセンター除く)
トランクルーム全戸標準装備
天井高　最低2500mm〜2600mm(LDK・居室)
ミストサウナ　ｅｔｃ
リゾート感の有る開放感(角なのでなおさらですが・・・)等まだまだ有りますが、
上記装備を今販売中の物件(書き込みの中に登場してきた物件も含まれてます)と比較して決めました。

他のマンションに無くあってうれしい設備が盛り沢山で
あら捜し好きのウチの嫁が大喜びでした。

しかし、決めたマンションに対して、希望的観測(書き込み者の)と
根拠のない憶測でものを書いてるモンが居ると、
非常に遺憾ですね。

同じ駅で販売中の♀営業、新浦安の♂営業、マクタ○の営業は同じように
グランドホライゾンの悪口だけを言ってました。
グランドホライゾンの営業さんは他の物件の悪口ではなく、
良い点と悪い点を各々の物件に対して教えてくれました。
「私共はアドバイザーであり、売りつける営業とは違います」
それも決め手になりました。

もし私に対応してくれた上記3物件の営業さんが私のこの書き込みを見ていたら、
グランドホライゾンの私を担当してくれた営業さんを見習った営業をしたほうが良いですよ。
そして、私の買った物件をけなすことはやめてください。
買ったといってるのに値引きするから買ってくれとか、
いつ撤退するかわからない物件を買うのはやめたほうがいい、
なんて言って電話をしつこくかけてくるのはやめてください。

入居が楽しみです。

[381: 住民さんα]

マンション単体で比較すればこの価格帯でこの設備。
この物件にかなうところはこの価格帯ではなかなか見つからないと思います。

だから同感。

それに気づいた人だけ入居してくれればよいよ。

[382: 匿名さん]

物件自体に文句を言っている人はいないですよ。
すごく気に入っただけに、高掴みの時期なのが悔しいのです。
それも分かる人だけ分かってくれればいいや。

[383: 匿名さん]

物件自体の設備はＯＫ。
が、駅からの距離という意味ではなく、
立地に難ありかと・・。

[384: 住民Q]

あるとすればそれかもね。

ただ、住み始めるとオートの音はあまり気にならないのは
なぜだろうか。配置にもよるんだろうけどね。。
だから個人的には満足度は増しています。

あと、ららぽの営業時間延長を望みます（最低21時へ）。

[385: 匿名さん]

そうそう。
難あり立地で立派な新価格。
悩みどころ満載。

[386: 匿名さん]

新価格と心中するほどの余裕がない。
買い控え組みは、どの物件でもそんなとこじゃないかねぇ

[387: 住民さんＣ]

>>384 さん本当？オートうるさいっ。一日中じゃないから良いけど！

[388: 匿名さん]

>「私共はアドバイザーであり、売りつける営業とは違います」
>それも決め手になりました。

立派な営業さんに担当についてもらったのはとても良かったですね。
一番いい営業さんをそのままつけてもらえたのではないでしょうか。

一般には来訪者のグレードで担当を振り分けるため、他のマンションでは
上位クラス対応の営業さんについてもらえないなどということも
あるせいかもしれませんね。


余談ですが、販売代理のフージャースさんの株価も
たった１ヶ月で半値（22,570円→11,820円）になってしまいましたし、
色々取りざたされているようです。

せっかく担当された良い営業さんが替わることなく
無事入居を迎えられるといいですね。

【管理担当です、テキストの一部を修正しました。】

[389: 匿名さん]

設備とか建物とか眺望とか気に入っているのに、売主とかオート横とかそういうマイナス面があるので断念。
優先順位が設備の人はいいのかもね。

[393: 匿名はん]

家買うのに優先順位が住宅設備の人って、
本当にいるんだ・・

[394: 匿名さん]

ここで言っている設備って、建物そのものも含んでいるでしょうね。
ちゃんと読めば分かりますけど。
眺望が望めたり、必要な共用施設や機能がある建物を選択するのは当然だと思いますよ。
立地も駅やインターに近いという意味では良いところもありますしね。

[396: 匿名さん]

設備や立地(巨大なららぽーとや駅にそこそこ近い）がイイだけにサザンと比較すると新価格は確かに悩ましい。そこで今より少しでも下げた提示をされたら(サザン価格まではいかなくとも）即決めないと埋まっちゃうだろうね。いい間取りが無くなる。

でも変に旧価格で部屋も広いのに何年も売れ残り、更に下げても売れ残り、新聞折込みやポスターで未だに宣伝しても売れずってところにだけは避けたい。田舎で孤立し、かつ運賃だけは立派な高額。そんなとこだけは避けたい。皆、選択の目が肥えてきたから避けてるんだろうけど。

でもイイ立地は高い。だから悩ましい。
いったいいつまで待てば。。。決算期勝負なのだろうか。。。

[398: マンコミュファンさん]

No.388 by 匿名さん
勝手な希望的観測でけなすのはやめてくれるよう書き込みましたよね。
何でここに執着して中傷ばかりを並べ立てる？
そんなに羨ましいですか？

＞ホライゾンでは、あまりお客さんがこないから、

そんなマンションが千葉県人気マンションランキングで1位として表彰されますか?

勝手な思い込み、恥ずかしくないですか?

余談なら掲示板の趣旨に反するから書かなければいいのでは?

株をやったことの有る人の発言ではないですね・・・残〜念

[399: 匿名さん]

検討している人か違うか、一目瞭然でしょう。
書き込みの意図は知りませんがスルーしましょう、華麗にスルー☆

そんなに羨ましいですか？ってご発言も十分恥ずかしいよ。
子供のときから都心２億ションに住んでるボンボンの友達ですら、僕が羨ましいですかなんて言わないよ。。。