【流山おおたかの森】プラティーク ヴェール

[匿名さん]

あのプロパストの分譲マンションです。
「流山おおたかの森」駅徒歩１分、”Ｔｉｍｅ　Ｅｇｏｉｓｔ”
ケリー・チャンとのデザインコラボレーションが存在感を放ちます。



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プロジェクトＴＸ メインページ：http://projecttx.com/main.html

「ジオ流山おおたかの森」と並び、流山おおたかの森駅周辺のマンション選びに
悩むことになりそうですね。

[82: 周辺住民さん]

購入検討していましたがやめました。
とにかく高すぎる・・・。
日曜にモデルルームに行ったところ、
あんなに高い価格で予想以上に売れていたのに
ただただびっくりです。

昔、開発前の駅周辺はなーんにもなくて
しかも土地が低くて川やドブが流れていて湿地帯が多かったので
（西口のＦＲ側にも、東口の霊園の先にも貯水池あるし）
土台は大丈夫かいな？と素人ながら心配になってきます。
まだ昔ゴルフ場やススキの原が広がっていた柏の葉の方がいい。

東口の先、線路沿いの土地も整備が進んできたし、
あの辺は戸建になるのかなあ・・・。
とにかく4000万、5000万でマンションより、
私は土地付き戸建に切り替えました。では。

[83: 柏の葉購入者]

「区間準急」ではなく「区間快速」です。
「柏田中」ではなく「柏たなか」です。
あなた、本当に「ご近所さん」？

81さんへ
80ではなく79ですが、多分変換とマイナーなTYPOでここまで言いますか。意図が分かればOKだと重います。TYPOではなく意見交換しましょう。

[84: 柏の葉購入者]

83です
重います。→思います。でした。申し訳ございません。またTYPOでいわれかもしれませんので。

[85: ご近所さん]

>>81さん
ご訂正ありがとうございます。
ほんとにご近所です。でも、自分だけが知っている風な書き方はよくないですよ。

快速の本数は把握していますが、一般的な意見を書いただけです。
柏の葉キャンパスの掲示板でも議題になったので、ご参考までに。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/res/359-377

[86: 匿名さん]

柏の葉の購入者さんは何をそんなにいきまいているのでしょうね。
交通の便ではおおたかの森のほうが便利というのは確かですし。
まあ私も検討者にすぎずおおたかに決めるとは限りませんが、
おおたかｖｓ柏の葉なんですかね？　それとも流山市ｖｓ柏市とか？
うーん（苦笑）

[87: 購入検討中さん]

いきまいています？77さんのほうがいきまいているよう見えますが。

＞＞おおたかｖｓ柏の葉なんですかね？　それとも流山市ｖｓ柏市とか？
うーん（苦笑）

（苦笑）？？？？

これで良いのでは。皆比較しているのだから。

[88: 匿名さん]

あーごめんなさい。引用を購入者さんが書いたように見てました。
引用でしたね。＞81の記事に対してのつもりでした。
交通の便はいいのは確かなのに、何もそんな向きにならなくても
と思ったまでです。ご容赦。

[89: マンション投資家さん]

おおたかの森と柏の葉で、利便性がどうこうっていう話が出る時点で
ちょっと笑ってしまいますが、客観的に見ると民間でやっているため
町としての統一感が全くないおおたかの森より、将来の方向性が
明確な柏の葉じゃないかな。
バックアップの規模が違う。

まぁ、私は未来投資として筑波を買いあさりますが。

[90: 匿名さん]

>>79さん
南流山や守谷は出られるところが新松戸や取手でしょ。
野田線は東葛地域の中心の柏に出られるんだから
全然ちがうと思いますが。

柏の葉とおおたかは一長一短です。
柏の葉は海浜幕張の雰囲気が好きな人ならいいかもね、
という感じがします。

[91: 匿名さん]

南流山が簡単に出られるところはふつう新松戸だけじゃなくて
（というか歩きや自転車で行ける範囲だし）、南船橋じゃないですかね？
で、秋葉原まで時間的にもかなり近いし、快速も止まるし、
交通で言えば、むしろ南流山のほうが上だと思いますが・・・
でも、新築大規模開発がないから意味がないとは思いますが。
それに、もちろんおおたかは、デパートその他が充実している柏に
一本で、安く出られるのは価値があると思いますよ。

[92: 匿名さん]

↑訂正です。

＞それに、もちろんおおたかは
「それに」じゃなくて、「といっても」です。

＞でも、新築大規模開発がないから意味がないとは思いますが。
意味がなくはないですね。ただ、おおたかと柏の葉の比較とは
違うという意味です。南流山の人たちは格段に都内に近くなりましたね。
近郊と言っていいくらい。

[93: 購入検討中さん]

90さんへ
柏に凝り固まってますね。
91さんに同感いたします。
南流山で武蔵野線に乗って何で新松戸にいくの？
普通考えたら、舞浜（デズニーランド）東京（有楽町、銀座）海浜幕張に直通と考えるでしょ。

[94: 匿名さん]

柏の葉の雰囲気は幕張ベイタウンの2割掛けな感じではないですか？
駅前に高層タワマンを並べないおおたかには洗練さを感じます。
おおたかや南流山は交通の要諦ですね。
残念ながら柏の葉の計画人口25000人が順調に推移しても
柏の葉が要諦になることはないと思います。

[95: 匿名さん]

まあ直結と言うには本数が少なめかな。東京へ武蔵野線を使っていく
ことも少なかろう。
ただ、南船橋やいざとなれば舞浜まで行きやすいのは大きい魅力ですね。
あと、やっぱり東京より近いですよ。柏の葉までいっちゃうと、
時間的に総武線で言えば稲毛・千葉レベルだから。
まあ、でも、２路線使えるのはいいと思いますよ。どちらにしても。

[96: 匿名さん]

柏の葉がベイタウン似というのは褒めすぎ。
むしろ稲毛海岸や新検見川や八千代緑ヶ丘に似てる。
インフラ整備もベイタウンや新浦安ほど力いれてないでしょ。

[97: 匿名さん]

いや、似ていると言ってもいいのでは？
ショッピングセンターの規模からいって。
ただ、やっぱり京葉線のほうが都心には出やすいけれどね。
あと、大企業があるから、公立・私立も師弟で潤っているの
が大きい違いかも。

[98: 物件比較中さん]

千葉県、柏市、東大、千葉大、三井不動産が街づくりの目的を共有して推進しているのが柏の葉かもしれません。それぞれがこの開発に力を入れているのがわかります。
流山おおたかの森も乗換駅で便利ですし魅力的ですが、その街の開発の仕方とは少し違ったニュアンスを持つことがわかると思います。

一例として見てみてください。

http://kashiwaio.dir.u-tokyo.ac.jp/international2.html
http://kashiwaio.dir.u-tokyo.ac.jp/pdf/tsukuba.pdf

ですが、マンション購入は、それぞれの主観で物件そのものを気に入るかも大きいですから、なんとも言えませんね。

[99: 匿名さん]

ベイタウン(幕張新都心)、新浦安(ディズニーリゾート) と柏の葉の街の比較なんてまだまだ出来ないと思いますよ。

海浜至近のベイタウンだって複数年かけてやっとやっとやっとここまで発展したのですから。
ニューオータニなどの複数のホテル、大企業の複数のビル、各球団や日本/海外バンドがやって来るマリンスタジアム、東京モーターショーなど開催の巨大なイベントモール、アウトレット、映画館、マンション分譲ラッシュなどまだまだ発展途上中です。最近では千葉みなとや稲毛海岸まで開発に着手。(これまた至近の元祖ららぽーとも大型増床工事中だし)
新浦安もディズニーも舞浜の街がリゾート化して拡大。ここもまだまだオリエンタルランドが仕掛けると思うし、まだまだ発展途上。

柏の葉もおおたかの森もこれから素晴らしい街が出来上がってくると思うけど、その間にベイタウンや新浦安は更に進化するよ。車や電車の交通アクセスはベイエリア地区に間違いなく勝てないけど。(空いてれば高速で横浜(山下)へ30〜40分です)

ただ同じ千葉県民として、おおたかの森も柏の葉もそちらへ"出掛けたくなる位の街創り"を期待してますよ!!

[100: 匿名さん]

うむむ、、、確かに。出掛けたくなる街となると結構ハードル高く
なりますね。
舞浜はディズニーランド＆ホテル群、南船橋は超大型ショッピング
センター＆ＩＫＥＡ等、幕張は通勤も含んで国際イベント、アウト
レットモールにホテル、スタジアムまでか。他地域からの集客力・
集金力（？）が違いますね。。。というか、おおたかＳＣ知られて
すらいない？？
つい自分の狭い範囲でものを見がちですが、いかんですなあ（笑）

[101: 購入検討中さん]

価格も出ました！
どうおもいますか？坪おいくら？

[102: 匿名さん]

＞９９
といってもベイタウンも、現在はなぜ住宅地としては資産価値として浦安
に及ばないのか。多少他にも理由はあるにせよ、都心への距離につきます。
ここ数年浦安に新築で越してくる人たちは本当に高収入が非常に多い。
（個人で見た税収が違う。八丁堀や丸の内の大企業サラリーマン、
弁護士だの会計士だのも実際多い。）共働き率も少し高め。
いざとなったらタクシーでも帰ることが可能な距離ということ
なんでしょう。（もちろん千葉内の話ですが。）
そういう大きなくくりで見れば、確かにおおたかも柏の葉も似た
ようなもので東京から遠め。その中で、おおたかが柏には行くのが
便利だというのは、稲毛や蘇我が千葉に近くて便利という感じに
似ているかもしれないですね。

[103: 匿名さん]

ＴＸ沿線は基本的に千葉県だと東葉沿線と同じじゃないですか？
内陸、区画整理、三セク。
都心までの運賃も時間も似たようなもの。

102さん
ベイタウンは転借地権なので比較はできないと思いますが。

おおたかと南流山は伸びると思います。

[104: 匿名さん]

柏の葉およびその周辺には、現在でも勤務医、筑波大教授などが多数在住していて、文教都市の感は少しありますよ

[105: 匿名さん]

そうですよね。今よりは伸びるのは確実だとは思います。
まあ距離的に言えば、確かに八潮、せめて南流山くらいだったら
よかったのにとは思いますけど。
南流山に新築ある程度大きな規模物件はあり得ないのでしょうかね？
武蔵野線との交差は大きな魅力ですよね〜。

[106: 匿名さん]

駒場東大や本郷を見ると東大が何をしようが
住民には縁のないことで終ると思うけど。
良くて子供の家庭教師が見つかりやすいってことくらい？
例えば柏に早稲田の様に5万人の学生が来るとかなら
話は別なんだけどな。
結局生活するにはアクセスと商業とインフラが重要で
これに逆らうのははっきりいって無理でしょ。

[107: 匿名さん]

http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt-tomonokai/machi/04_chuo.shtml
勝手に想像すると........。

[108: 匿名さん]

＞106
そうですねー、本当の有名大学自体が誘致されれば違いますよね。
東大は無理にしても、千葉大移転とかないんですかね？
・・・ないか。

[109: 申込予定さん]

とりあえず申し込んでみました。

MRオープンからもう3回か4回足を運んでいます。要望書も出したし、仮申し込みもして、土曜には本申し込みをしました。
「営業方針として、皆様なるべく希望に沿ったかたちにしたく、商談が進んでいる部屋については、他の方にはなるべく他の部屋を案内する方向で進め、無抽選でいけるようにします」だそうです。ほんとかいな。

1倍できまったりすると逆に不安になるのですが。うーん。よく考えておかないと。

[110: 匿名さん]

それ相応の価格（いわゆる庶民価格ではない）だから大人気という
わけにはいかないんじゃないですか。
でも、気に入っていて抽選なしならそれはそれでいいことだとは
思いますが。。。

[111: 申込予定さん]

＞１０９さん
うちも同じ事を言われました。

登録はしてみたものの、まだ事前審査の結果が出ておらず、
営業さんは大丈夫じゃないですか？？と言っていましたが、本当に買えるのか不安です。

[112: 申込予定さん]

私もモデルルームタイプの部屋で登録をしていますが、土曜日までドキドキです。私の営業さんもなるべく同じ部屋の重複を避けるようにお客と相談しておりますからと言っておりましたが、それでもどうしてもという希望で応募があり抽選という可能性もあります。更に、あの近辺の地主がキャッシュで買うってきたら危ないかも。柏の葉の三井の物件の最上階あたりは、そういう希望者が結構いたそうですが。（柏の葉の不動産屋が言っておりました）１２０戸の内半分以上の７０戸を売ってしまうので、これに外れると希望の部屋がない可能性も。次の販売は夏休み明けて秋ごろとのことなので、１期で外れたら他の物件を探さすことになりそうです。駅近とデザイン性が気に入っているのですがね。

[113: 申込予定さん]

さきほど営業の方から連絡があり、抽選にもれてしまいました。
重ならないように・・・とは言っても結局、うちが登録した部屋は4倍だったそうです。
抽選なしの部屋もあったそうですが。

次期にするか、他の物件を探すか迷っています。

[114: まずは当りました。]

私の部屋は営業さんの努力もあり、無抽選で獲得できました。
営業さんに感謝！感謝！！！
第1期、７０戸は完売したそうです。倍率の高い部屋があって抽選になった部屋がいくつかあったとは聞いていました。私の選んだ部屋は倍率低いので不人気だったのかな？（若干不安も・・・）それとも営業さんの努力？
重要説明会で隣りの土地（線路沿い）に１３階建てのマンション建つとの話がありました。モデルルームの横を見たら既に看板立ってました。
今は周りは空き地だらけですが、すぐにマンションだらけになりそうですね。

[115: 教えてください。]

先日、手付金を入金いたしました。
そこで、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
購入の契約書を今週末結ぶのですが、契約書は一通で売主はコピーをとるとのこと。その契約書は当方が持つので、収入印紙代は全額当方持ちだそうです。２者間での契約なので通常は折半なのでは？
間違ってますかね。
会社によって違うのかな???

[116: ご近所さん]

最近、新築一戸建ての注文住宅と新築マンションを購入しましたが、契約時の印紙代は２回とも折半でしたよ。

[117: 匿名さん]

三井レジデンシャルで契約したときは、収入印紙は折半でしたよ。
会社によって違うのかもしれませんね。

[118: 匿名さん]

契約書が２通あり、売主・買主双方が持つのであれば折半だと思いますが、１通で売主はコピーということであれば、ご自分用の契約書は自分で印紙代を出すということではないですか？

[119: 教えてください。]

皆さん、ご助言ありがとうございました。
ま〜今さら言っても変わらないとは思いますが、営業さんに確認はしてみます。
尚、売主は東×建物です。

[120: 匿名さん]

？？
プラティークの話じゃなかったんですか？

[121: 教えてください。]

№119です。
売主　プロパストでしたね。
重説を行ったのが×京建物で、手付金の振込み先も同社だったので、
勘違いしました。　
ご指摘ありがとうございました。

今さらですが、「プラティーク ヴェール」って
日本語で言うと？の意味なんでしょうか。

[122: 匿名さん]

「プラティーク ヴェール」 → 「便利な緑」
かな？

[123: 匿名さん]

契約書の収入印紙は折半で間違いありません。
至急確認されたほうがよいです。

[124: 匿名さん]

プロパストからメールが来ました。
つくばエクスプレス物件第２弾、
ガレリア ヴェール だそうですね。
http://www.pjtx2.com

ＴＸの物件は「なんとかヴェール」という名前になるのでしょうかね。

[125: 購入経験者さん]

物件自体はまあまあ、でも営業がね。
別にここに限ったことじゃないけど、電話で感想聞かれて率直に
「高い」と言ったら、「そんなこと言ってたら、いつになっても買えませんよ。」って強気。それ以来資料も来なくなりました。

ちょっと検討してたんだけど、ご縁がなかったということで。
さよなら、プラティーク　ヴェール・・・。

[126: 契約済みさん]

とりあえず直近の契約の作業が終わりました。

　契約会なんかで見ていると、営業の方もいろんな方がいますね。敬語どころか丁寧語も満足に使えない・使わない人がいたり。強気だけが売りっぽい若い（若く見える）人がいたり。反対にベテランにしては弱気すぎるように見える人もいたり。うちの担当の人はとっても快適でした。

ちなみに契約書の収入印紙代は購入者負担ですね。
ヘェ〜折半じゃあないんですね、と確認したところ、すみませんそうなんです・・・とのこと。一応、契約書は1通作成であり、購入者が署名捺印・保有する形式をとるので負担願いたいという感じでした。まぁ私はどちらでもいいんですがね。
　それよか来年の実行金利まで金利の上下に一喜一憂するのがやだなあ。短期的には少し下がってきてますけどねえ。

[127: 契約済みさん]

私も土曜日に契約、終了しました。
ひと段落ってところでしょうか。
次はNo１２６さんがおっしゃる通り、融資実行となる時期の金利が心配ですね。
ところで、この物件の提携ローンは、千葉銀行、千葉興業銀行、りそな銀行と聞いています。
皆さんはどの銀行を検討されていますか？
私は千葉興業銀行を進められ、1.4%の金利優遇（変動、２〜10年固定とも）があるといわれてます。
申請はしたのですがまだ決めかねてます。

[128: 126]

とりあえず千葉興銀にしてあります。
あまり現時点のものは意味がないかもしれませんが、金利はちょこっと下がって、優遇後で、10年固定で2.5ちょいだそうです。
団信込みでこれならいいかなぁと。フラットだと団信こみで3.3くらいですからねぇ。。。微妙っていえば微妙なんですが。

[129: by127]

未確認ですが、東京建物が千葉興銀に対して、
優遇金利を1.6%にするように要請しているそうですよ。
（なんで東京建物が???　セールスポイントにはなるから?）
まだ決定していないようですが、更に0.2%下がるかもしれないです。
No.126さんも千葉興銀の方に確認されては？
でも、金利のUPの方が大きいかもしれませんね。

[130: 匿名さん]

金利優遇が１．６％ではなくて１．４％というのは、なんか
理由があるのかな？聞いたことある範囲では、１．６％優遇が
一番いい優遇ですよ。

[131: 物件比較中さん]

ＰＶを含めて購入検討している者です。

銀行の話が出ているので判る方にお聞きしたいのですが、
ＰＶ隣のライフガーデンに入居している常陽銀ってどうでしょうか？
１２７さんの話では提携していないようですが。
チラシでは平日夜と土曜日に営業しているようなので、おおたか周辺
のマンションを検討している者としては、先々のことを考えるとちょ
っと気になります。
提携していなくても条件が良ければ、選択肢に入れようかと思ってい
ます。

まあ、ライフガーデンには千葉興銀もありますけどね。