【流山おおたかの森】プラティーク ヴェール

[匿名さん]

あのプロパストの分譲マンションです。
「流山おおたかの森」駅徒歩１分、”Ｔｉｍｅ　Ｅｇｏｉｓｔ”
ケリー・チャンとのデザインコラボレーションが存在感を放ちます。



プロジェクトＴＸ トップページ：http://projecttx.com/
プロジェクトＴＸ メインページ：http://projecttx.com/main.html

「ジオ流山おおたかの森」と並び、流山おおたかの森駅周辺のマンション選びに
悩むことになりそうですね。

[2: 匿名さん]

1です。
では、教えてクンで。
「プラティーク ヴェール(pratique vert)」ってどういう意味？？
スレ立てしたものの分かっておりませんので、知ってるヒト、おしえてちょ。

[3: 匿名さん]

「検疫入港許可山林の草木」

exciteの翻訳サイトで調べたらこのような結果でした。
なんのこっちゃ。

[4: 匿名さん]

プラティーク ヴェールって言われても
マンションだかなんだか、イメージが湧きませんね。
いちおうモデルルーム見に行きますけど。

[5: 購入検討中さん]

ジオの方は、パンフレットとか届きだしたけど、こっちはうんともすんとも言ってきませんな・・・。

[6: 購入検討中さん]

柏市在住の会社の同僚から、新聞の折込チラシを見せてもらいました。
チラシには、販売価格帯が記載されており、７０〜８０ｍ２で３０００〜５０００万、８０〜１００ｍ２で４０００〜６０００万、最多販売価格帯が４０００万となっていました。
柏の葉より、ちょっと高めかな？

[7: 購入検討中さん]

プラティークも内覧会のお知らせ来ましたね。
ジオと同時期なので、比較検討しやすくて助かるわー。
今のところ駅前のプラティークに惹かれてるのだけど、ケリーチャンはあまり興味ないんだよね・・・。

[8: 匿名さん]

購入検討中さんはジオのほうにも書かれてる方ですか？
内覧会、両方行きますよね？
私は同じ日に両方行こうと思っています。
両方で同じ顔を見たら「あ、あの人も…」って笑ってしまいそうです…。

[9: 匿名さん]

>06さん
ということは、ＦＲよりも高いですね…

[10: 匿名さん]

そうなりますね・・・
それならFRのキャンセル物件の方がいいかなと思ってしまうのですが。
当初の値段より下げて売ってくれれば言うことなしですが・・・

[11: 先住民]

ほえ〜
ＦＲよりも高いんですか…
おおたかの森も出世したもんです。

[12: 匿名さん]

ＦＲのキャンセル物件かなり狙ってますが（特に公園向き）、こことジオも念のためチェックしようと思っています。
この前平日にＳＣ行ったらかなり賑わっていて嬉しくなりました。お気に入りのカフェやレストランも見つけたし、早くおおたか住民になりたいです。

[13: 匿名さん]

うちもＦＲのキャンセル物件、かなり狙っています。
大規模物件、環境だったら絶対ＦＲの方がいいです。
問題がいつ解決するのか分かりませんが、こうやって騒がれれば変なことは出来ないでしょうし
きちんと直してもらえば何の問題もないと思うので。
でもＦＲも高いなぁと思って見送ったのに、それより高くなるとは。
うちもこことジオも検討しながら考えます。

[14: 購入検討中さん]

こことジオとＦＲを比較すると、やっぱりＦＲのキャンセル物件が一番人気ですかね。
ここは３つのうちで一番駅から近いけど、商業区域内にあって、店舗とかＳＯＨＯとか一緒に入るので、子供のいる家族というよりは、共稼ぎ夫婦むけなのでしょうか？
ともあれ、ＦＲ側と違ってこちら側は駅から出てまだほとんどが手付かずの空き地ばかりで、どこまで計画どおりに開発が進むのかとっても不安になってしまいます。そういった意味では、ジオよりもこちらのほうが安心かも？

[15: 匿名さん]

ＦＲのキャンセル物件を狙っている人多そうですね。
私の知り合いでも数人います。キャンセルたくさん出て欲しいですね。

[16: 外野]

なんか既に心理作戦が始まってるみたいで見ものですな。

[17: 匿名さん]

とりあえず双日リアルネットに電話してＦＲのキャンセル状況を聞いてみよっ！

[18: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、キャンセル物件狙っているなんてこんなに
書いたら、競争者増やすだけだし、ＦＲのキャンセル自体も出る物も
でなくなりそうですよね。本当に狙っている人ですか？
やっぱり心理作戦でしょうか？

[19: 匿名さん]

どうなんでしょうね・・・
違う目的の人もいそうだけど、ここがＦＲより高いとしたら
私はＦＲの方がいいなと正直思います。
前にも書かれてましたけど規模、環境だったらＦＲ方がいいですから。
でもキャンセル物件がどれだけ出るか、自分が希望する間取の部屋があるかですかね。
別にここでキャンセル物件狙ってますって書いても
それによってＦＲの購入者の人たちが迷うことはないと思いますけどね。
金額、間取、色々条件は変わってくるでしょうから
競争者が増えるって感覚もないんじゃないですか。
逆に心理作戦って誰と誰の作戦なんですか？

[20: 匿名さん]

まあ少なくともキャンセル物件の競争率を煽る書き込みには
なっているから、確かに変な気はするね。
ＦＲの風評被害を抑える心理作戦って奴かな？
デベか購入者と外野との心理作戦じゃない？

[21: 匿名さん]

確かにデベはあるかもね。
購入者は今はそんな余裕ないんじゃない・・・
ま、見る側の判断だよね。

[22: 匿名さん]

嵐の前の静けさでしょうか。
いよいよ週末から事前内覧会ですね。
見に行かれる方、
良かった点、悪かった点、営業さんの態度など
いろいろ教えてくださいね。

[23: 匿名さん]

あまり盛り上がりませんね・・・

[24: 購入検討中さん]

事前内覧会どーでした！？
私は今週だめなので感触教えてください！

[25: 購入検討中さん]

事前内覧会行ってきました！かなり強気！と言う印象です。
思っていた以上にかなり高く（75㎡:3LDKで4000万〜）、
思わずあまり都内と変わりませんねと言ったところ、
”そうです！ここは秋葉原まで２５分でしかも、駅から徒歩１分だから
同等の金額にはなりますね！”ですと・・・
思わず絶句です。
初日だからなのか、物件の詳細についても
勉強不足が否めない感が・・・・。
特に住友不動産の営業さんは確認しますを連呼してましたよ。
しかし、この価格、何とかならないもんですかね〜？？

[26: 匿名さん]

わー高いですね！　最低が4000万ですか？　きっと最下層の南西で
すよね？！　25分って、最低で27分ですよね。それに着くのは
いわゆる秋葉原なのに・・・まあどうなるんでしょうかね。。。

[27: 購入検討中さん]

最低の部屋でそれだとすると
普通の部屋だと５０００万近くなるって事？

ありえん。。

[28: 購入検討中さん]

25です。
すみません。自分の購入希望が記入した
間取りだったので、ご参考までに記述しましたが、
７１ｍ㎡の３ＬＤＫなら３７００万〜という感じでした。
いずれも東南向きの部屋です。
そんなに変わりませんが。。。。。
この土日で事前内覧会があったわりには
この板盛り上がりませんね・・・

[29: 匿名さん]

確かに盛り上がりませんね。
私は来週末が事前内覧会なので、それまでに皆さんの感想を聞かせて頂けると有難いのですが。
実際、モデルルームの部屋タイプは何種類でしたでしょうか（1種類？）。

[30: 匿名さん]

高いですね・・・。驚きました。

事前内覧会では、駐車場の説明はありましたか？
敷地内駐車場１４１台とホームページで確認しましたが、
立体駐車場でしたでしょうか？
使用料はどの程度でしたでしょうか？

[31: 匿名さん]

> 29さん
モデルルームの部屋タイプは
プラティーク・ヴェールの特徴である
ＳＯＨＯ棟のＣタイプと
レジデンス棟のＨタイプ（４ＬＤＫを３ＬＤＫに変更）の
２種類でした。

> 30さん
当日もらえた簡易図面集に駐車場も載っています。
平置　　　　　　　１０台
機械式　　　　　１２４台
テナント用平置　　　７台
身障者用平置　　　　１台
でしたよ。
使用料については未定とのことでした。

営業さんは
ジオを非常に意識しつつ、駅徒歩１分を強調していました。
おおたかの森駅周辺に住みたい方で、駅近の便利さを求める方には
よいのではないでしょうか。
また、ケリー・チャンとのコラボということからも
オシャレなワーキング・ウーマン向けを狙っているのかと。

ジオも似たようなスケジュールで売るようですから、
プラティークとジオ、両方ご覧になってはいかがでしょう。

[32: 匿名さん]

31さん
29です。MR情報、有難うございました。

例のSOHOタイプもあるのですね。
ここはオフィスとしても入居されるわけですが、セキュリティー面は万全でしょうか？
お気づきの点があったら教えて頂けますか？

[33: 匿名さん]

３１さん
２９です。ＭＲ情報、有難うございました。

例のＳＯＨＯタイプもあるわけですね。
ここはオフィスとしても入居されるわけですが、セキュリティー面は万全な印象でしたか？
うちは小さい子がいるので、ジオの方が合っているでしょうか？

[34: 匿名さん]

↑すみません。2回連続になってしまいました。

[35: 匿名さん]

３０です。
３１さん、駐車場の情報ありがとうございます。

平置きは１０台ですか。
徒歩１分なので想像はしていましたが、少ないですね。
機械式が殆どとなると、駐車場代もお手頃価格にはならないですね。

ＳＯＨＯタイプを検討されている方はどのくらいいらっしゃるのでしょうね。完売するのか少し心配です。

[36: 購入検討中さん]

ジオも行ってきましたが、どちらも高いですね。
この２物件は、小学校が近い（移転しても近い）ので、個人的にはバス通学となる柏の葉の三井より期待していたんですが、高くてちょっとびっくりしました。
ジオは営業さんが一人ついて、わりと詳しく説明してくれましたが、プラティークはＭＲの中に２名常駐してこちらの質問に自信なさげに答える程度。？？と思ってると下の打ち合わせスペースでやっと営業の方が出てくる有様。しかも住友の営業の方で、全部があいまいな答え。聞いときます×１０って感じでした。いつ答えが分かるのやら・・・。
月末までには２つとも値段下げて欲しいですね。個人的には今のままの価格では検討し辛いです。

[37: 匿名さん]

31です。

>> 33さん
セキュリティ面では、
・エントランスが３つ
　（レジデンス棟の住民用、レジデンス棟の店舗用、ＳＯＨＯ棟）
・２Ｆ店舗には２４時間営業の店舗は入らない
という点がアピールポイントなのかと。

ジオのほうには店舗はありませんが、
４車線の幹線道路に面しているので、その点でお子さんの安全に
気をつけたいですね。

また、ジオとプラティークどちらも、
周辺はまだまだこれから開発される場所なので、
大型の工事車両の行き来が数年は続くのではないでしょうか。
その点においても、特にお子さんの安全面が気になるところです。

>> 36さん
プラティークは
ジオの販売スケジュールに合わせて早めにモデルルームを
開けたのでしょうね。

オシャレさで売ろうとしているのに、
製本されていない簡易図面集の、しかもコピーを渡されるとは。

そして、高い。
ケリー・チャンが描いた絵はいらないんだけれども。

[38: 匿名さん]

プラティークのホームページ、
Ｅｑｕｉｐｍｅｎｔ（設備仕様）が更新されて
見られるようになりましたね。

[39: 匿名さん]

プラティークのホームページにおいて、西初石近隣公園の完成予定
が２０１５年度（８年後）となっているのは、どうみても間違いで
はないか？
もうほとんど出来上がっていると思うが・・・

[40: 匿名さん]

39さん
西初石近隣公園は実際にはほぼ完成していますが、
おおたかの森エリアの区画整理事業が終わるのが2015年なので、
流山市から出されている公園の公式な完成時期は2015年なのだそうです。

[41: 賃貸住まいさん]

購入検討者です。思いのほか、いい感じでした。
行く前がジオの方がいいのかな〜と、勝手に思ってましたが
個人的にはこっちが好み。
でも、今の値段は高すぎます。
早く正式価格出ないかな。

[42: 匿名さん]

41さん
参考にしたいので、どのへんがよかったかお聞かせいただけますか。

[43: 賃貸住まいさん]

41です。
モデルルームでの印象ですが、うまく空間を利用していて
占有面積の割りには広く感じました。

引き戸を多用して有効スペースを多く確保してますね。
引き戸も上から吊るタイプで、下には溝？がなくフラット。
これなら引き戸の下に埃がたまるストレスもない。

お風呂も広かった。トイレもタンクレスの手洗いスペース別。
でも、キッチンは狭かった・・・。

あとは線路ぎわをどこまで許容できるかかなあ。
ジオの高圧線とどっちもどっち。

[44: 匿名さん]

41さん
42です。ありがとうございました。
モデルルームは４ＬＤＫを３ＬＤＫに変更したものですよね。
和室の引き戸が確か吊り戸だったと思いますが、
標準タイプのベッドルーム(2)と和室も同じように吊り戸になるか確認されましたか？

１Ｆと２Ｆに店舗が入りますし、隣のライフガーデンにスポーツクラブも入ります。
そして駅まで２分。
便利でよいのですが、もう少し買いやすくなることを祈っています。

[45: 匿名さん]

私も間取りはこちらの方が好みでした。
ジオはなんだか収納が少ないような・・・？
でもマンション全体の雰囲気とか仕様はジオの方が好きなんですよね。
私は高圧線はあまり気にしてないのですが、TX（プラティーク）と幹線道路（ジオ）、どちらの方がうるさいのかで悩んでます。

[46: 賃貸住まいさん]

41です。
私が感心したのはSOHOタイプの50平米ちょっとの方です。

広い部屋も良かったのですが、コンパクトな広さにもかかわらず
狭さをあまり感じさせない工夫が新鮮でした。

ジオもプラティークも価格以外はどちらも良いと思います。
例えて言うなら、ジオは質実剛健、プラティークはスタイリッシュ
という印象です。

以前見たFRは室内仕様では、レベル的には↓
浴室の手すりがオプションでしたから。
でも、SCからの動線や目の前の眺望がある程度保証されることを
考えると、３物件いい勝負だと思います。

[47: マンション投資家さん]

健康被害予防、電磁波対策でＷＨＯが初の国際基準案
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060112ik07.htm

[48: 匿名さん]

室内の仕様は10年経てば関係なくなるから
やっぱり立地が重要になるのかなぁと思います。
ジオは確かに前の道路がうるさそう。
空気も悪くなりそうだし。
プラティークは線路が近いのはそんなに気にならないけど
駅前で今の小学校の移転後何が出来るのか分からない。
そう考えるとFRが規模的にも環境的にも一番かなと
いう気がします。今の問題がなければ完璧だったなぁ。
でもFRのキャンセル物件も含めて3物件で検討出来そうですよね。

[49: 心配]

確かに一軒家にせる価格になってきていますよね。。。高い。。

[50: 匿名さん]

フォレストキャンセル者で、ここの検討者います？？

[51: 購入検討中さん]

大増税時代到来〜定率減税の廃止 ...これから消費税も上げる・・・
マンションも値引きしてくれないと苦戦するかも

[52: 購入検討中さん]

値引き値引き値引き値引きって…

この物件、値引きしなくてもどうやら
かなり売れているみたいじゃないですか。

戸数も少ないし
1期売りしそうな勢いですね。

[53: 匿名さん]

そうだねー。たぶん高値で売れるうちに売っておくこと考えて
一期にたくさん売るかもね。
市川も一期に集中で販売を早めているらしいし。

[54: 匿名さん]

先日モデルルームへ行って営業さんの話を聞いてきましたが、
52さんのおっしゃるとおり、既に多数の要望書が入っているようですね。
レジデンス棟は軽く4〜5000万円台の部屋ばかりですが、
SOHO棟は面積は50〜60平米程度で、価格的には3000万円台と
お手ごろなので、広さの必要が無い夫婦二人用で需要があるのかも。
そして、駅徒歩２分という売りはやはり強いですね。
本当に一気に（一期で）売れてしまいそうですね。。。

[55: 匿名さん]

SOHO棟の一番安い部屋だといくらなんですか？

[56: 購入検討中さん]

プラティークは線路に近いので、騒音に気になりますね。
今週見に行きます。

[57: 匿名さん]

＞＞５６さん

感想お願いいたします。
特に騒音。

[58: 匿名さん]

音の感じ方は人それぞれです。
気にされる方はご自分で現地へ行って確認されるのが一番ですよ。
朝・昼・晩とで聞こえ方も違うと思います。
ご自分の、今だけでなく今後のライフスタイルも考えて、
さまざまな時間帯の周辺の音を確認したり想像したりしましょう。
つくばエクスプレスの時刻表を見ておく、等も。

それから、
周辺は（プラティークの向かい側も、ＴＸの線路の向こう側も）
まだ開発される場所がたくさんありますから、
今後工事の音が発生することも考慮されるべきかと。

私はこのプラティークヴェールには縁がありませんでしたが、
販売状況はどのような感じでしょう？
今月中に第一期の登録と抽選が行われるのですよね？
どうぞ良いお住まい、そして、
おおたかの森での素晴らしい暮らしを得られますことを。

[59: 購入検討中さん]

＞＞５６さん
帰ってきました！
つくばエクスプレスの騒音はそれほどではなく、とくに心配する必要がないと思いますが、これからリービング側の２車線から４車線車道に工事すると営業から聞きました。まだできていないので、なんともいえないですね。ご参考にどうぞ！うちは騒音敏感派なので、これで諦めるかどうか悩んでいます。

[60: 半澤]

つくばエクスプレスの騒音は、聞こえなかったです。
営業の人には、
前には２０ｍ道路ができるけれど、
駅へのロータリーへの乗り入れのみなので騒音は
気にならないといわれました。
あとは、抽選に当たるかです。
ここも、売り惜しみをして競争率をあおっている感が・・・
抽選で外れた上客に再度チャンスを与える仕組みでしょうか？
上客といっても、定性的です・・・

流山おおたかのもりＳＣでの買い物が駅の改札前を通るのが
若干難点の気が・・・

[61: 匿名さん]

つくばエクスプレスの騒音で注意しなければいけないのは、電車の走行音よりも、むしろ駅構内から聞こえてくる構内放送の音声やドア閉めの合図音です。
夜９時以降にそれらの音を一度聞いてみることをおすすめします。

[62: 匿名さん]

駅に近いのは売りらしいです。
営業の人もジオは暗いところとおるから
「プラティーク ヴェール」ですよ。と強調されました。
説明をきいているとどんどん部屋が埋まってきていて
空いている部屋がなくなり、競合は必至です。。。。
次期予定のところまで花が・・・
次期に売り出されればそこは競合必至ですよね。
一気に売ってくれれば、競合も少なくてすむのに
近くにお墓があるのですが、
そちらのほうへ小学校も移転するらしく
環境的に若干不安も・・・・

流山おおたかの森ＳＣも反対側・・・

考えさせられますね。。。。
といっても、時間が無いので決断するしかないですが！！

とりあえず、抽選でも挑戦です

[63: ご近所]

何度か足を運んでいます。
埋まり具合は上々で、花がついた際には「何倍」がわからないようにする（1倍でも10倍でも花は一個。ピンもなし）、という話でした。MRのボードを見ていると派手な埋まり具合ですが、ここは抽選覚悟で好きなところに応募入れてみるしかないですねえ。

[64: 物件比較中さん]

ご存知の方がいたら教えてください。
こちらの物件の管理費・修繕積立金はどのようになっていますか？

[65: 購入検討中さん]

約１２０戸中７０戸を一期に売り出すそうです。結構人気があるので、全戸売りたいのですが、営業の人数が十七人ぐらいしかいないので、お客さんに対応できない。と言うのが営業さんの話でした。価格表をいただきました。70平米で3600万ぐらいから最上階の100平米で6120万でした。最上階はルーフバルコニー付でした。管理費は１７４円/㎡、修繕費７８円/㎡、駐車場は平置きで¥8,500、機械式で\5,000ぐらいでした。来週土曜日より申し込み開始だそうです。

[66: 周辺住民さん]

元・不動産営業です。
販売センターの「花」ですが、あまり気にしなくて良いと思いますよ〜
何割かはダミーですから。気に入った部屋があれば、既に花が付いていても臆せず申し込むべし。貴方の購入意志が固く、自己資金・ローン返済能力が十分である（と、デベが判断すれば）きっと抽選も良きに計らってくれるかも？　まぁ某財閥系などの大手はきちんとしてますからそういう操作はしないと思いますが、ここのデベさんなら…

[67: 申込予定さん]

今、モデルルームが建っている場所ってその後なにがたつのでしょうか？お隣の物件のように隣に三井の賃貸物件なんて建てないかが心配ですね。１，２階の商業施設に何が入るか情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

[68: 匿名さん]

プラティークのホームページが一新されていたんですね。
7/21(土)からの登録受付開始に合わせた本広告ですね。
「51㎡台 2,700万円〜」が目を引きますね〜。
いよいよ！という感じです。

[69: 匿名さん]

>>67さん

1,2階の店舗はまだ決定していないのでは？

どういう店舗を誘致しようとしているかは
モデルルームの営業さんが教えてくれますよ。
私も聞きましたが忘れてしまいました。。

・喫茶店（スタバやドトールとか）
・ブティック
・美容院
・学習塾
といった当たり障りの無いところではないかと勝手に予想しています。

[70: 購入検討中さん]

>67さん
店舗ですが１階は２４時間営業可能、２階は２４時間営業は不可という説明でした。
営業さんはコンビニ・学習塾などから引き合いがあるという話をされていました。
まだ確定ではないということです。

電車の走行音はＴＸだけでなく野田線からも聞こえます。
音が気になるのであればライフガーデンの駐車場から確認するのが良いと思います。
駅からわずか１、２分の物件ですから何を重視するかで評価は変わると思いますが。

[71: 申込予定さん]

No69さん、No70さん　情報ありがとうございます。
私は電車の音より、1,２階に入る店舗の方を心配しておりました。電車はさすがに夜中（AM２時すぎ？）には無くなるでしょうからね。でも、お店はそうは行かないかと・・・また、セキュリティについても若干の不安がありました。でも、コーヒー店やコンビニ、美容室などであれば、逆に便利かな。なんて前向きに考えて、明日（２１日）に申し込みに行くつもりです。当たるかな？

[72: 匿名さん]

そうか！　確かに電車の音より、アナウンスやベルの音が気になりそう
ですね。いつか確かめたいですね。

[73: 物件比較中さん]

お隣の柏の葉の開発計画の詳細が発表されました。千葉県庁のHPです。
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/kasiwanoha.html
HPの下部にあるPDF資料でかなり詳細なCGイメージを見ることができました。

[74: 物件比較中さん]

21,22で結構売れたのでしょうか？
柏の葉と迷っています。

[75: 匿名さん]

柏の葉とおおたかで悩んで、おおたかを選ぶ理由の一番は、交通の利便性でしょう。ＴＸの快速停車駅であること、東武野田線が使えることの２点。それと、小学校が近いこと。
建物自体のグレード、将来性、資産価値から考えたら、柏の葉の勝ちかな。

[76: 購入検討中さん]

柏の葉の計画は確かにすごいですねー。
おおたかに決めつつある私も心が揺れました。^^
でも冷静に考えたら、せっかくのんびり暮らしたいと思って郊外を検討しているのに、
柏の葉だとちょっと落ち着かないかも・・・とも思います。
職場が高層ビルの23階で、周りも似たようなビルばっかりのところなので、
暮らす街までビルだらけじゃなくてもよいかなと。
でも資産価値で考えたら柏の葉なんでしょうね。
うーん、悩みます。

[77: 物件比較中さん]

柏の葉とだったら絶対おおたかだと思います。
駅の周りだって何もないし、tx駅だけですよ。複数路線は将来価値に差がでます。これ絶対！！

[78: 匿名さん]

うーん確かに。
街に詳しい知人に聞いたら、例えば柏に出るとき時間や電車賃が大きく
違うと。柏の葉だと往復７２０円！が、おおたかだと往復３２０円。
（バスだと混雑する道なのでかなり時間がかかるらしい。）
あと、将来的にＴＸが増便されるときは快速も増便されると。
交通の便で言えば絶対おおたかなんですよねー。

（ただ、本当はＪＲと交差して南船橋や舞浜まで行きやすい、
東京もそのぶん近い南流山が交通の便としては最高かも。。。）

[79: 周辺住民さん]

77さんへ
そんな場所は、他にも山のようにあります。守谷、南流山、その他武蔵野線など環状線が他線とクロスしているところ。そんなことと違って、千葉大、東大があることが柏の葉の価値を上げているのです。その土地が他とどれだけ違うか。これが重要です。おおたかのようのな場所は、都心から1時間以内であれば、数限りなくあります。ここを注意してください。しかも駅の周りは現在ららぽーと以外何もなくても、将来計画が示されたから、スレが伸びているのでしょ。

[80: ご近所さん]

複数路線といっても野田線ですから。
これが微妙。。。（関東鉄道よりは使えますが）
でも、快速停車駅というのは差がありそうです。
区間準急も止まらない柏田中は、全然人気がありません。
快速停車駅＞区間準急停車駅＞＞普通停車駅
かな。
79さんの言うように、千葉大・東大があることと、大きな公園があることが柏の葉の魅力です。
あとは、個人の判断ですね。

[81: 匿名さん]

ご近所さんへ
「区間準急」ではなく「区間快速」です。
「柏田中」ではなく「柏たなか」です。
あなた、本当に「ご近所さん」？

快速が停まることの優位性を強調する方が多いけど、その快速の運転本数は確認されたほうがいいですよ。自分達が実際に乗車する時間帯に１時間あたり何本運転されてるのかを。

[82: 周辺住民さん]

購入検討していましたがやめました。
とにかく高すぎる・・・。
日曜にモデルルームに行ったところ、
あんなに高い価格で予想以上に売れていたのに
ただただびっくりです。

昔、開発前の駅周辺はなーんにもなくて
しかも土地が低くて川やドブが流れていて湿地帯が多かったので
（西口のＦＲ側にも、東口の霊園の先にも貯水池あるし）
土台は大丈夫かいな？と素人ながら心配になってきます。
まだ昔ゴルフ場やススキの原が広がっていた柏の葉の方がいい。

東口の先、線路沿いの土地も整備が進んできたし、
あの辺は戸建になるのかなあ・・・。
とにかく4000万、5000万でマンションより、
私は土地付き戸建に切り替えました。では。

[83: 柏の葉購入者]

「区間準急」ではなく「区間快速」です。
「柏田中」ではなく「柏たなか」です。
あなた、本当に「ご近所さん」？

81さんへ
80ではなく79ですが、多分変換とマイナーなTYPOでここまで言いますか。意図が分かればOKだと重います。TYPOではなく意見交換しましょう。

[84: 柏の葉購入者]

83です
重います。→思います。でした。申し訳ございません。またTYPOでいわれかもしれませんので。

[85: ご近所さん]

>>81さん
ご訂正ありがとうございます。
ほんとにご近所です。でも、自分だけが知っている風な書き方はよくないですよ。

快速の本数は把握していますが、一般的な意見を書いただけです。
柏の葉キャンパスの掲示板でも議題になったので、ご参考までに。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/res/359-377

[86: 匿名さん]

柏の葉の購入者さんは何をそんなにいきまいているのでしょうね。
交通の便ではおおたかの森のほうが便利というのは確かですし。
まあ私も検討者にすぎずおおたかに決めるとは限りませんが、
おおたかｖｓ柏の葉なんですかね？　それとも流山市ｖｓ柏市とか？
うーん（苦笑）

[87: 購入検討中さん]

いきまいています？77さんのほうがいきまいているよう見えますが。

＞＞おおたかｖｓ柏の葉なんですかね？　それとも流山市ｖｓ柏市とか？
うーん（苦笑）

（苦笑）？？？？

これで良いのでは。皆比較しているのだから。

[88: 匿名さん]

あーごめんなさい。引用を購入者さんが書いたように見てました。
引用でしたね。＞81の記事に対してのつもりでした。
交通の便はいいのは確かなのに、何もそんな向きにならなくても
と思ったまでです。ご容赦。

[89: マンション投資家さん]

おおたかの森と柏の葉で、利便性がどうこうっていう話が出る時点で
ちょっと笑ってしまいますが、客観的に見ると民間でやっているため
町としての統一感が全くないおおたかの森より、将来の方向性が
明確な柏の葉じゃないかな。
バックアップの規模が違う。

まぁ、私は未来投資として筑波を買いあさりますが。

[90: 匿名さん]

>>79さん
南流山や守谷は出られるところが新松戸や取手でしょ。
野田線は東葛地域の中心の柏に出られるんだから
全然ちがうと思いますが。

柏の葉とおおたかは一長一短です。
柏の葉は海浜幕張の雰囲気が好きな人ならいいかもね、
という感じがします。

[91: 匿名さん]

南流山が簡単に出られるところはふつう新松戸だけじゃなくて
（というか歩きや自転車で行ける範囲だし）、南船橋じゃないですかね？
で、秋葉原まで時間的にもかなり近いし、快速も止まるし、
交通で言えば、むしろ南流山のほうが上だと思いますが・・・
でも、新築大規模開発がないから意味がないとは思いますが。
それに、もちろんおおたかは、デパートその他が充実している柏に
一本で、安く出られるのは価値があると思いますよ。

[92: 匿名さん]

↑訂正です。

＞それに、もちろんおおたかは
「それに」じゃなくて、「といっても」です。

＞でも、新築大規模開発がないから意味がないとは思いますが。
意味がなくはないですね。ただ、おおたかと柏の葉の比較とは
違うという意味です。南流山の人たちは格段に都内に近くなりましたね。
近郊と言っていいくらい。

[93: 購入検討中さん]

90さんへ
柏に凝り固まってますね。
91さんに同感いたします。
南流山で武蔵野線に乗って何で新松戸にいくの？
普通考えたら、舞浜（デズニーランド）東京（有楽町、銀座）海浜幕張に直通と考えるでしょ。

[94: 匿名さん]

柏の葉の雰囲気は幕張ベイタウンの2割掛けな感じではないですか？
駅前に高層タワマンを並べないおおたかには洗練さを感じます。
おおたかや南流山は交通の要諦ですね。
残念ながら柏の葉の計画人口25000人が順調に推移しても
柏の葉が要諦になることはないと思います。

[95: 匿名さん]

まあ直結と言うには本数が少なめかな。東京へ武蔵野線を使っていく
ことも少なかろう。
ただ、南船橋やいざとなれば舞浜まで行きやすいのは大きい魅力ですね。
あと、やっぱり東京より近いですよ。柏の葉までいっちゃうと、
時間的に総武線で言えば稲毛・千葉レベルだから。
まあ、でも、２路線使えるのはいいと思いますよ。どちらにしても。

[96: 匿名さん]

柏の葉がベイタウン似というのは褒めすぎ。
むしろ稲毛海岸や新検見川や八千代緑ヶ丘に似てる。
インフラ整備もベイタウンや新浦安ほど力いれてないでしょ。

[97: 匿名さん]

いや、似ていると言ってもいいのでは？
ショッピングセンターの規模からいって。
ただ、やっぱり京葉線のほうが都心には出やすいけれどね。
あと、大企業があるから、公立・私立も師弟で潤っているの
が大きい違いかも。

[98: 物件比較中さん]

千葉県、柏市、東大、千葉大、三井不動産が街づくりの目的を共有して推進しているのが柏の葉かもしれません。それぞれがこの開発に力を入れているのがわかります。
流山おおたかの森も乗換駅で便利ですし魅力的ですが、その街の開発の仕方とは少し違ったニュアンスを持つことがわかると思います。

一例として見てみてください。

http://kashiwaio.dir.u-tokyo.ac.jp/international2.html
http://kashiwaio.dir.u-tokyo.ac.jp/pdf/tsukuba.pdf

ですが、マンション購入は、それぞれの主観で物件そのものを気に入るかも大きいですから、なんとも言えませんね。

[99: 匿名さん]

ベイタウン(幕張新都心)、新浦安(ディズニーリゾート) と柏の葉の街の比較なんてまだまだ出来ないと思いますよ。

海浜至近のベイタウンだって複数年かけてやっとやっとやっとここまで発展したのですから。
ニューオータニなどの複数のホテル、大企業の複数のビル、各球団や日本/海外バンドがやって来るマリンスタジアム、東京モーターショーなど開催の巨大なイベントモール、アウトレット、映画館、マンション分譲ラッシュなどまだまだ発展途上中です。最近では千葉みなとや稲毛海岸まで開発に着手。(これまた至近の元祖ららぽーとも大型増床工事中だし)
新浦安もディズニーも舞浜の街がリゾート化して拡大。ここもまだまだオリエンタルランドが仕掛けると思うし、まだまだ発展途上。

柏の葉もおおたかの森もこれから素晴らしい街が出来上がってくると思うけど、その間にベイタウンや新浦安は更に進化するよ。車や電車の交通アクセスはベイエリア地区に間違いなく勝てないけど。(空いてれば高速で横浜(山下)へ30〜40分です)

ただ同じ千葉県民として、おおたかの森も柏の葉もそちらへ"出掛けたくなる位の街創り"を期待してますよ!!

[100: 匿名さん]

うむむ、、、確かに。出掛けたくなる街となると結構ハードル高く
なりますね。
舞浜はディズニーランド＆ホテル群、南船橋は超大型ショッピング
センター＆ＩＫＥＡ等、幕張は通勤も含んで国際イベント、アウト
レットモールにホテル、スタジアムまでか。他地域からの集客力・
集金力（？）が違いますね。。。というか、おおたかＳＣ知られて
すらいない？？
つい自分の狭い範囲でものを見がちですが、いかんですなあ（笑）