SAZANの後発大型物件

[匿名さん]

南船橋サザンのすぐ北側にこれまた巨大なマンションが建つそうですが、
ゼファー?がとっととサザンを売り切り、秋口には概要発表をもくろんでいる様…
語り合いませう!

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[83: 匿名さん]

同じゼファーで埼玉のサクラディアの情報公開始まりましたが、サザン2の公開遅延はその影響も有り？

[84: 匿名さん]

無しでしょう。
MRは、ちょこっとづつ改装しているようですので、噂の売り渋り物件でしょう。
高いんだろうなぁ〜。

[85: 匿名さん]

＞８１
サザンが高評価過ぎたからね。

どこが？

[86: 匿名さん]

サザンはキャンセル待ちも結構いるらしいですよ。
あんな大規模で早い時期から完売ってだけでもすごいことです。

[87: 匿名さん]

サザンは物件レベルに比して安過ぎましたね。
評価されていたカタログスペック通りのモノが出来上がったので
高評価となって、キャンセル待ちに拍車がかかっているようです。

[88: 匿名さん]

まだー？

[89: 匿名さん]

もうかなり工事は進んでいますね。

[90: ご近所さん]

随分出来てきてますよ。
この分だと、オプションとかは選べる部屋が少なそうですね。
やっぱり、全部賃貸って前に書いてあったけど、本当かな？

[91: 匿名さん]

本当に大分出来てきましたね。
真ん中の駐車場棟はほぼ完成でしょうか。

モデルルームは外から見る限りでは全く改装が進んでいないし
売り渋っているのか、全部賃貸(つまりどっかの業者に丸ごと買われた)なのか。
いずれにしても、売主側としては強気な方向ですね。
サザンの高評価がそうさせているのでしょうが、
そうは問屋がおろさないというか、二匹目のどじょうがいるのかどうか・・・。

[92: 物件比較中さん]

サザンは高評価だったのか！
グレードの割りに安かったので好評だったようではあるが。

でも、昨年末頃の発表と聞いていたが、ここまで発表がないと、全部賃貸ってよりは、どっかが丸ごと買うんじゃないのか？（私見です）

[93: ご近所さん]

駐車場の上に植栽とかはしない感じですね。共用施設も駐車場棟には無さそうです。
住居棟にあるのでしょうか？だとしたら、SAZANとは違う感じですね。まだわかりませんが。

[94: 購入検討中さん]

普通に考えて、あそこまで出来ているのに何のアナウンスもないのは
特殊事情があるとしか思えません。やっぱり全部賃貸でしょうね。
賃貸だと空室がかなり多いと思いますよ、あの場所では。分譲だからこそでしょう、
あの立地は。。。。

[95: 匿名さん]

デベ関係者から聞きました。
売り渋りっぽい感じで、ゆくゆくは坪１７０万くらいで売り出すそうです。
安かろう・悪かろうなので三井さんは手を引くそうですよ。

[96: 匿名さん]

サザンは平均坪120万〜140万くらいでしたよね(2005年頃でしたっけ？)
棟や階で違うでしょうが、3000万で80㎡３LDK買えたような。
デメリットも多々あるでしょうが、今考えれば安かったですね。

[97: 申込予定さん]

三井が手を引くとなると大丈夫でしょうか？
SAZANより悪いということですかね？
デベ関係者から聞かれたなら、もうちょっと詳しく教えてくださいませ

[98: 匿名さん]

SAZANより悪いというか、今の新価格のご時世からして坪１７０万は激安なので
三井さんとしては、ブランドが・・・・ということでしょう。
ゼファーだけで売り出すみたいです。
ただ時期に関しては未定だそうです。
新価格が出揃ってから、激安で完売を目指しているのでしょう。

合計２０００戸の大規模物件になりますね。
ひとつの団地ができてしまう感じです。
眺望はともかく仕様もよくないので、人によって価値が分かれるところですね。

[99: 匿名さん]

駅から出てIKEAの左手側にあるやつのことですか？UR賃貸、って大きく下がっていましたけど・・・

[100: 匿名さん]

それは、若松団地の修繕工事で、このスレの物件はＳＡＺＡＮの奥の物件ですよ。。。

[101: マンコミュファンさん]

注目度はありますけど、どうなるんでしょうね

[102: 周辺住民さん]

そろそろどうでしょうか？
躯体は半分くらい出来てますよね。
平置き立体駐車場も出来ちゃってるんですが・・・

[103: 購入検討中さん]

誰か何かしりませんか。

[104: 周辺住民さん]

どこかが丸ごと買って賃貸にするって聞きました。

[105: 買い換え検討中]

賃貸じゃーあそこは無理でしょう。
分譲でこそですよ

[106: 匿名さん]

サザンのマンションスクエアだったところの前を通ったら、なにやら改装しているようでしたよ。サザン２のモデルルームができるのでしょうか?

[107: 匿名さん]

昨年の年末辺りから、もうすぐオープンすると言われて半年余り。
マンションの完成予定も１年後に迫ったのですが、
まだ概要も出ていませんよね。

あの規模で全部賃貸は非現実的ですので分譲すると思うのですが・・・

(URが全部買って若松団地の方が全部引っ越すなら別ですが)
今は、必ずしも完成前の完売を目指さず、ゆっくりと高値で売っていく
という方針もチラホラあるので、そのパターンなのでしょうか？

[108: 購入検討中さん]

あそこが高値でも売れますかね・・・・

[109: 匿名さん]

高値では売れないと思うんですけどね。
よっぽどの設備であれば別ですけど、結構な設備のサザンが
あの価格帯で売っていたことを知ってしまったら手が出しにくい。

駐車場も敷地の真ん中に5階建てくらいの立体自走式を作っているみたいだけど、
あれだけだと全戸分には足りないですよね。
この地域で全戸駐車場が無いというのもマイナス点のような。
（既に週末夕方は車が飽和している周辺住民には朗報だけど）

[110: 匿名さん]

実際のところこの物件ってどうなんでしょう？
数日前に近くを通ったらいまだにMRのオーロラビジョンは放送しっぱなし（夜中の10時半なのに！）、ららぽーと向かいの道路脇フェンスにはSAZANの広告が残ったまま…。素人考え的にはやはりここも分譲で、その販売のためのリソースを残しているように思えます。

[111: 匿名さん]

先日発売のダイヤモンドにも、
高値で売るために、完成して入居済みの物件でも、わざと販売せずに
残して売り渋っているマンションも増えてきた、とありました。

ただ、正直郊外のマンションには当てはまるようなものでもないので、
このマンションがどうして全く販売が動かないのか分かりません。

こうやって気になってしまっているのが、すでに術中なのでしょうか？

[112: マンコミュファンさん]

SAZAN２は三井不動産販売が絡まないでゼファー単独で販売するみたいなので遅れているみたいですね。
利益に目がくらんで単独でやろうとしたのでは？？？
ノウハウあるんですかゼファーは？

[113: 匿名さん]

売れ残りでアボーンな悪寒

[114: マンコミュファンさん]

なんとかがんばってくれー

[115: 匿名さん]

さすがに、もうそろそろ概要くらい出てきても良さそうなんですが・・・
竣工まで１年を切っていますよね。

[116: ご近所さん]

なんか、モデルルームの改装が少しずつ微妙に進んでる気がする。

この前の週末は、ウッドデッキの清掃してた。

[117: 周辺住民さん]

分譲される予定はないのでしょうか？

楽しみに待っていたんですけど。

[118: 匿名さん]

もう躯体は完成間近ですね。
中階層くらいまではガラスも入っています。

[119: 物件比較中さん]

勘違いな価格つけて竣工売りでしょ。
安くなかったら検討の価値ありませんな。

[120: 匿名さん]

相変わらず周辺にSAZANの広告出しっぱなしだね。
広告代だってタダじゃないわけだし、いまだに（完売広告を）契約解除してないってことはココのために残してるんだろうな。

[121: 匿名]

ゼファーは完全に手を引いて外資系会社に売却されたそうです。先日、SAZANのオープンルームを見に行った時に聞きました。

[122: 匿名さん]

そうなんですね。
じゃあ、ゼファーとしては施工だけで
一般消費者に対しては、売主や販売は別の外資系会社となるんですね。

モデルルームは、改装というよりも解体しているようですので、
実物を見せての販売をするのでしょうかね。

[123: ご近所さん]

モデルルームを解体してるとすれば、公園になりますかね。
そんな話だったような気がします。

[124: 匿名さん]

内装スケルトンの海外方式で販売するの？？
だとしたら面白いのにねぇ〜

[125: 周辺住民さん]

SAZAN2のモデルルーム、だいぶ出来上がってきましたね。素敵な内装や家具も見えるので、もうすぐだな・・と思います。とっても楽しみです。

[126: 匿名さん]

ゼファーの決算資料がアップされていて、
南船橋２工区については、竣工は０８年２月となっていましたね。
ということは、あと半年です。そろそろ全貌が見えてくるようですね。

あと、その決算資料中には、
分譲であることや、ゼファー自身の持分は７０％だと記載がありました。
賃貸だとか、丸ごと売却の噂はウソだったようですね。
（３０％は外資などへの売却の可能性は残っていますが・・・）

[127: 匿名さん]

30％の持分がＵＲだといいなぁ
若松団地建替えのために必要だよ

[128: 匿名さん]

>>127
そうですね。そうだったら若松団地の立替の推進に一歩近づくんだけど、
この時点での持分であれば、30%は単純に共同売主の持ち物なんでしょうね。
（長谷工アーベストとか。外資もアリなのか？）

いずれにしても、盛り上がってきそうですね。
こうなると変な荒らしも出て来そう(笑)

[129: ご近所さん]

うむ楽しみ。

[130: 匿名さん]

あとNTT都市開発が南船橋徒歩9分に100戸越えのマンション建てるらしいね。

[131: 匿名さん]

>>130
それはどちらかというと船橋競馬場駅の近くでしょうか？
あの辺も、BSスポーツセンターを壊したりしてプチ再開発してますよね。
すぐそこの谷津駅前も谷津スクエアとか作っちゃってるし。

[132: 近所をよく知る人]

131>>
NTT都市開発の建設地は、
ここのようですよ。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&am...,139.997489&spn=0.001556,0.003567&z=19&om=1

[133: 入居済みさん]

若松団地が立替を行い今よりも高層になってしまったら、、、東側の景色が見えなくなり、日照も悪くなる。若松団地立替による高層化は反対です。

[134: 匿名さん]

反対する権利はないでしょ。
商業地に住む宿命を受け入れないで購入したの？
幸い若松団地は一種60/200なので建替えても
サザンより余裕のある物件になるよ。

[135: 匿名さん]

やはり大規模マンションだと
色んな方が住んでいらっしゃるんだなあ・・と、
SAZANさんの掲示板（住民版？）を読んでいて思いました。
すべてが住民の方の書き込みではないでしょうけど、
あまり感心のできないカキコミが多いように思います。
こちらの物件を検討視野に入れているのですが、
やはり同じような感じになってしまうのでしょうか？
団地との軋轢も問題？
同じマンションに住む訳ではないけど・・悩みどころです。

[138: 入居済み住民さん]

＞＞１３６さんへ
いくら高層物件でも低中層階の方々にしてみれば、日照は気にするものではないでしょうか？

[139: 匿名さん]

眺望はともかく、日照は気にするのが普通でしょう。

しかし、もうすぐ最上階に着工します。
概要さえ見て来ない秘密主義が気になります。

[140: 匿名さん]

物件名に注目ですね
・チューブ
・オメガドライブ
・デフテック
・タツロー　ヤマシタ
・ビーチ　ボーイズ

[141: 匿名]

↑おもろい！！

[142: 匿名さん]

海沿いだし『ＴＳＵＮＡＭＩ』は？

[143: ご近所さん]

ＳＡＺＡＮと韻を踏んで、「ＳＡＺＡＮＡＭＩ」は？

[144: 匿名さん]

そろそろ情報ないですか？
もう最上階を作り始めていますよ。
低階層はもう設備を入れ始めるんじゃないですか？

色んなオプションとか、セレクトとかは無しなんでしょうか？

[145: 匿名さん]

過去レスに投資会社に売却という話も出ていましたが、真偽はどうなんでしょうね。いずれにせよ最近のゴクレ方式のように、竣工まで引っ張って売り出す方式なんでしょう。
立地的には厳しいところもあるので、ギリギリまで価格戦略を検討してるのかな。

[146: 近所をよく知る人]

ついに最上階も組みあがり、躯体は屋上を残すのみとなりました。
本当に完成してから売り出すのでしょうか。

旧サザンのモデルルームも改装している様子もありません。

[147: 周辺住民さん]

今日、ららぽーとに行ったら、長らく残っていたサザンの看板が半分になってフージャスコーポレーションの看板が大々的に出てました。近々公表らしいですけど、完成物件としてフーから売り出すのでは？それとも完全なスケルトンインフィル？最近フーは販売実績がいいんで気になりますね。

[148: 購入検討中さん]

フージャースが売り出す物件は船橋市役所の近くと聞きましたが。三菱地所の近くですね

[149: ご近所さん]

建物は来年1月末に完成予定の様です。それにしてもなーんで売らないんでしょ？売れ残っちゃうんじゃないの？

[150: 匿名さん]

ナゾ物件だね。
ホントの売主/所有者はどこなの？

[151: 親と同居中さん]

8月くらいに、インプレスト東船橋のモデルルームに行ったときに、
そこの営業さんがＳＡＺＡＮのこの後発物件を
うちから販売するという話を聞きました。
（長谷工アーベスト？から販売なのかな？）

話を聞いてから、全然、売り出す気配もないし
ここで、書き込まれているように、
たしかに、もう、ほぼ完成しつつあるし、
まったく情報が出てこないのは、おかしいと思うのですが・・・
なにか、問題があるんですかねぇ〜

[152: 匿名さん]

工事の人に聞いたら、予定通り１月完成に向けて工事を進めているそうです。
今月中に高層階の内装も完了してしまうそうです。

サザンと違って、全てのバルコニーがガラスで、
バルコニー側の柱も太くしてないので、遠くから見ると華奢に見えますね。

しかしいつ売り出すんでしょう。
１年早い竣工のサザンは、去年の今頃は既に内覧会間近だった時期なのに。

[153: 匿名さん]

来年の春（３〜４月）頃の売り出しみたいですよ。確かな人からの情報です。

[154: 匿名さん]

ゼファーの中間決算報告によると
持分をほぼ売却したらしいですね。
どこに売却したのでしょうかね。

[155: 匿名さん]

>>154さん
その情報は、すでに8月に出ていましたよ。
このスレでも>>126に書いてあります。
30％の持分を売却して、引渡しが来期になったとして、
今期に見込んでいた利益を確保する、ということですね。

いずれにしても、サザンのときと同じように複数売主の事業になったのですね。

[156: 匿名さん]

サザンのキャンセル物件もついに売れたようです。
(中古は１０戸程度出回っているようですが)
売主としても「次」に進む段階ですよね。

完成＆販売が２月頃として、そろそろ概要くらいは発表があってもいいですよね。
躯体は完全に出来上がっているし、内装も大分出来ているようです。
外構工事も着手しているので、ホンとにもうすぐ完成しますよ。

[157: マンション投資家さん]

ここは元々はザウスだった土地ですよね。
つまりは土地原価はＳＡＺＡＮと同じはず。
とにかく時期を待って高値で売るんだろうか。
それにしても相当自信があるんでしょうね。
販売価格はいくらぐらいになるのかなー。
ＳＡＺＡＮは安かったからなー。
７０平米で３〜４千万円とかになるのかな。

[158: 購入検討中さん]

オートレースの爆音は我慢できうるレベルなのでしょうか？

[159: 匿名さん]

出たな。

[160: 匿名さん]

>>159さん
少なくとも南棟と東棟は問題なしでしょう。
西棟は目の前の倉庫の反射もあるので厳しいでしょうね。

しかし、中層以上はどの棟も眺望は抜群ですね。
東京湾が一望できます。アクアラインも端から端まで見えますよ。

[161: 匿名さん]

サザンは平均坪120〜140万だったはず
販売してた2004〜5年当時でも安値設定だったから
サザンと比べると割高感を感じる金額になりそうですね

[162: 匿名さん]

しかし週末はとんでもない渋滞が加速しそうだな。

[163: 匿名さん]

ビビットとららぽーとの間にあったサザンの看板、新しいマンション広告に変わりましたよね。
あれってサザン２のことですか？

[164: 周辺住民さん]

もう既に立ち上がっているが、あれはもうオブジェだな。

[165: ご近所さん]

モデルルーム見たら、グランドホライズンって書いてあるロゴを発見しました。

[166: 近所をよく知る人]

外廊下の電気が付いていますね。
来週から駅からの道路の工事も始まるようです。
いよいよ完成ですね。

[167: 匿名はん]

全部賃貸でしょ？

[168: 匿名さん]

あの場所であれだけの借り手はつかないと思うが・・・
しかも賃貸ってことは狭い部屋（70㎡で3LDKとか）がメイン？
総戸数はいったいいくつだ？

[169: 匿名さん]

ついにモデルルームもちゃんと工事が始まりました。
概要発表は年明けになるんでしょうね。

[170: 匿名さん]

駅からは遠いけど、分譲より景色のいい賃貸というのもなんですよね。

[171: 匿名さん]

>170
同感。SAZANを賃貸にして新しいほうを分譲にした方がよかったんじゃないかな。
分譲なら駅から多少遠くても景色がよければそこそこ売れるだろうし、賃貸は景色よりも駅からの距離の方が重視されそう。
・・・って、ホントにこれ賃貸？

[172: 匿名さん]

モデルルームがあるなら分譲なんでしょうが、随分ねかしてますねぇ。
ホライズンといったら英語で地平線なわけで、やはり景観を謳ってるんでしょうかね。

サザンより高くても安くても、サザン住民と物議をかもしそうな。
だって見た感じ一緒で親戚筋に見えるのに、会社違って別物件扱いなんでしょ？
サザン2の人間がサザンを通り道にしたり共有場所で遊んでいたらおこられそう。

サザンより駅から遠い。
景色は良い。
時期的には少し高め設定？
内装や設備、間取りをかえてこなかったら、どっちが人気になるんでしょう。

[173: 匿名さん]

>だって見た感じ一緒で親戚筋に見えるのに、会社違って別物件扱いなんでしょ？
別物件扱いですが、会社は同じでしょ？
サザンも複数売主でしたよね。これも同じように一部の持分を売却したので、
同じように複数売主物件なのでは？

価格には興味がありますね。
共用施設は明らかにサザンの方が上。
駐車場棟を作るために、庭さえないですから。
そういった意味では、サザンの方がファミリー向けですね。

[174: 匿名さん]

一番良いのは300〜400戸をＵＲ賃貸にして
若松団地の人に移住してもらい
若松団地の再開発にこぎつけることなんだが

[175: 匿名さん]

>>174
若松が改修中のところを見ると、
まだそこまで具体的な話が出来る状態ではないようですね。
サザン(１，２)の完成が、あと5年遅かったら現実的だったのでしょうが。

[176: 匿名さん]

どうやらここらしいです。
http://www.crescentheights.co.jp/

[177: 匿名さん]

ＨＰを見たところ
売主は外資系のようですね。

リゾートマンションのような感じになるのでしょうか。
（リゾートとは程遠い環境ですが・・）

[178: 匿名さん]

HPを見ました。分譲のようですね。
この売り方なら売れますね。ステキすぎます。

[179: 匿名さん]

ステキですかねぇ〜
グランドホリゾン東京ベイ・・・東京湾という意味なんでしょうが東京って。
HPの購入ガイドを見ると、オーナーになって賃貸として貸し出そう！という会社みたいですね。
普通に住む人も多いんでしょうが、賃貸者が多いマンションって住んでから「自分は関係ないから」的な感じで、まとまりがでなさそう。
外資ということで外人さんが増えるのかな。
購入しただけで人を住まわせないと、それもまた部屋が荒れそう。

外国の人が外国で買った場合、賃貸云々は日本の代理店がやるのかな？
普通に日本人ファミリー向けに売り出すとしても、入居後の動向はどれだけ外国の人が買うかがカギになりそうですね。
賃貸として住むにはちょっと駅から遠いし、投資的魅力ってどうなんだろう。
外国からだったら現地の内情なんて関係ないか・・・

[180: 匿名さん]

競馬好きなドバイの王様あたりが手を出すのかな？

[181: 匿名さん]

ホライズンでは？

[182: 匿名さん]

大半が賃貸になればサザンの資産価値も下がるでしょうね。
治安も面も配慮が必要ですね。