SAZANの後発大型物件

[匿名さん]

南船橋サザンのすぐ北側にこれまた巨大なマンションが建つそうですが、
ゼファー?がとっととサザンを売り切り、秋口には概要発表をもくろんでいる様…
語り合いませう!

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[151: 親と同居中さん]

8月くらいに、インプレスト東船橋のモデルルームに行ったときに、
そこの営業さんがＳＡＺＡＮのこの後発物件を
うちから販売するという話を聞きました。
（長谷工アーベスト？から販売なのかな？）

話を聞いてから、全然、売り出す気配もないし
ここで、書き込まれているように、
たしかに、もう、ほぼ完成しつつあるし、
まったく情報が出てこないのは、おかしいと思うのですが・・・
なにか、問題があるんですかねぇ〜

[152: 匿名さん]

工事の人に聞いたら、予定通り１月完成に向けて工事を進めているそうです。
今月中に高層階の内装も完了してしまうそうです。

サザンと違って、全てのバルコニーがガラスで、
バルコニー側の柱も太くしてないので、遠くから見ると華奢に見えますね。

しかしいつ売り出すんでしょう。
１年早い竣工のサザンは、去年の今頃は既に内覧会間近だった時期なのに。

[153: 匿名さん]

来年の春（３〜４月）頃の売り出しみたいですよ。確かな人からの情報です。

[154: 匿名さん]

ゼファーの中間決算報告によると
持分をほぼ売却したらしいですね。
どこに売却したのでしょうかね。

[155: 匿名さん]

>>154さん
その情報は、すでに8月に出ていましたよ。
このスレでも>>126に書いてあります。
30％の持分を売却して、引渡しが来期になったとして、
今期に見込んでいた利益を確保する、ということですね。

いずれにしても、サザンのときと同じように複数売主の事業になったのですね。

[156: 匿名さん]

サザンのキャンセル物件もついに売れたようです。
(中古は１０戸程度出回っているようですが)
売主としても「次」に進む段階ですよね。

完成＆販売が２月頃として、そろそろ概要くらいは発表があってもいいですよね。
躯体は完全に出来上がっているし、内装も大分出来ているようです。
外構工事も着手しているので、ホンとにもうすぐ完成しますよ。

[157: マンション投資家さん]

ここは元々はザウスだった土地ですよね。
つまりは土地原価はＳＡＺＡＮと同じはず。
とにかく時期を待って高値で売るんだろうか。
それにしても相当自信があるんでしょうね。
販売価格はいくらぐらいになるのかなー。
ＳＡＺＡＮは安かったからなー。
７０平米で３〜４千万円とかになるのかな。

[158: 購入検討中さん]

オートレースの爆音は我慢できうるレベルなのでしょうか？

[159: 匿名さん]

出たな。

[160: 匿名さん]

>>159さん
少なくとも南棟と東棟は問題なしでしょう。
西棟は目の前の倉庫の反射もあるので厳しいでしょうね。

しかし、中層以上はどの棟も眺望は抜群ですね。
東京湾が一望できます。アクアラインも端から端まで見えますよ。

[161: 匿名さん]

サザンは平均坪120〜140万だったはず
販売してた2004〜5年当時でも安値設定だったから
サザンと比べると割高感を感じる金額になりそうですね

[162: 匿名さん]

しかし週末はとんでもない渋滞が加速しそうだな。

[163: 匿名さん]

ビビットとららぽーとの間にあったサザンの看板、新しいマンション広告に変わりましたよね。
あれってサザン２のことですか？

[164: 周辺住民さん]

もう既に立ち上がっているが、あれはもうオブジェだな。

[165: ご近所さん]

モデルルーム見たら、グランドホライズンって書いてあるロゴを発見しました。

[166: 近所をよく知る人]

外廊下の電気が付いていますね。
来週から駅からの道路の工事も始まるようです。
いよいよ完成ですね。

[167: 匿名はん]

全部賃貸でしょ？

[168: 匿名さん]

あの場所であれだけの借り手はつかないと思うが・・・
しかも賃貸ってことは狭い部屋（70㎡で3LDKとか）がメイン？
総戸数はいったいいくつだ？

[169: 匿名さん]

ついにモデルルームもちゃんと工事が始まりました。
概要発表は年明けになるんでしょうね。

[170: 匿名さん]

駅からは遠いけど、分譲より景色のいい賃貸というのもなんですよね。

[171: 匿名さん]

>170
同感。SAZANを賃貸にして新しいほうを分譲にした方がよかったんじゃないかな。
分譲なら駅から多少遠くても景色がよければそこそこ売れるだろうし、賃貸は景色よりも駅からの距離の方が重視されそう。
・・・って、ホントにこれ賃貸？

[172: 匿名さん]

モデルルームがあるなら分譲なんでしょうが、随分ねかしてますねぇ。
ホライズンといったら英語で地平線なわけで、やはり景観を謳ってるんでしょうかね。

サザンより高くても安くても、サザン住民と物議をかもしそうな。
だって見た感じ一緒で親戚筋に見えるのに、会社違って別物件扱いなんでしょ？
サザン2の人間がサザンを通り道にしたり共有場所で遊んでいたらおこられそう。

サザンより駅から遠い。
景色は良い。
時期的には少し高め設定？
内装や設備、間取りをかえてこなかったら、どっちが人気になるんでしょう。

[173: 匿名さん]

>だって見た感じ一緒で親戚筋に見えるのに、会社違って別物件扱いなんでしょ？
別物件扱いですが、会社は同じでしょ？
サザンも複数売主でしたよね。これも同じように一部の持分を売却したので、
同じように複数売主物件なのでは？

価格には興味がありますね。
共用施設は明らかにサザンの方が上。
駐車場棟を作るために、庭さえないですから。
そういった意味では、サザンの方がファミリー向けですね。

[174: 匿名さん]

一番良いのは300〜400戸をＵＲ賃貸にして
若松団地の人に移住してもらい
若松団地の再開発にこぎつけることなんだが

[175: 匿名さん]

>>174
若松が改修中のところを見ると、
まだそこまで具体的な話が出来る状態ではないようですね。
サザン(１，２)の完成が、あと5年遅かったら現実的だったのでしょうが。

[176: 匿名さん]

どうやらここらしいです。
http://www.crescentheights.co.jp/

[177: 匿名さん]

ＨＰを見たところ
売主は外資系のようですね。

リゾートマンションのような感じになるのでしょうか。
（リゾートとは程遠い環境ですが・・）

[178: 匿名さん]

HPを見ました。分譲のようですね。
この売り方なら売れますね。ステキすぎます。

[179: 匿名さん]

ステキですかねぇ〜
グランドホリゾン東京ベイ・・・東京湾という意味なんでしょうが東京って。
HPの購入ガイドを見ると、オーナーになって賃貸として貸し出そう！という会社みたいですね。
普通に住む人も多いんでしょうが、賃貸者が多いマンションって住んでから「自分は関係ないから」的な感じで、まとまりがでなさそう。
外資ということで外人さんが増えるのかな。
購入しただけで人を住まわせないと、それもまた部屋が荒れそう。

外国の人が外国で買った場合、賃貸云々は日本の代理店がやるのかな？
普通に日本人ファミリー向けに売り出すとしても、入居後の動向はどれだけ外国の人が買うかがカギになりそうですね。
賃貸として住むにはちょっと駅から遠いし、投資的魅力ってどうなんだろう。
外国からだったら現地の内情なんて関係ないか・・・

[180: 匿名さん]

競馬好きなドバイの王様あたりが手を出すのかな？

[181: 匿名さん]

ホライズンでは？

[182: 匿名さん]

大半が賃貸になればサザンの資産価値も下がるでしょうね。
治安も面も配慮が必要ですね。

[183: 匿名さん]

まとめてＵＲが借り上げるとよいのですが

[184: 匿名さん]

モデルルームの内装の工事が進んでいますが、
外装も着工するようですね。足場が組んでありました。
年明けには全貌が明らかになりそうです。
が、年明けにはマンション自体が完成しそうな感じですね(笑)

[185: 匿名さん]

会社のHP、この物件が紹介されてた箇所がいつのまにやら＜JAPAN「COMING SOON」＞に変わってますね。
マンション名と画像が消えました。
なぜでしょう。
販売時期を延ばすのかな。
モデルルームの様子はいかがですか？

[186: 匿名さん]

販売用の宣伝サイトも準備中なのだろうか？
http://www.grandhorizontokyobay.com/
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/

販売前に氷河期が来ちゃったんですけど。アメリカにも日本にも。

[187: 購入検討中さん]

ついに販売開始が近づいてきましたね！

現地ではもう植栽も始まったようですが、モデルルームは現地になるんでしょうか？！
これだけの大規模マンションを、完成後に販売するなんて他にないのでは？

[188: ご近所さん]

187さん

一応モデルルームは昔サザンのモデルルームだった場所に用意してありますよ。
たぶん、モデルルームでいろいろ説明受けた後に興味ある方は現地へ〜
って感じになるんじゃないでしょうか？？
たしかにもう入居直前のような完成度ですね。

[189: 匿名さん]

サザン２、賃貸に決定!!
外資デベロッパーのクレセントハイツのグランドホライズン東京ベイとなる.
しょせん賃貸物件の立地ということかな？

[190: 匿名さん]

クレセントハイツがグランドホライズン東京として扱うのはその通りだけど、
これって分譲でしょう。

一般的には、賃貸のほうが分譲よりも(利便性という意味で)良い立地ですが、
利便性で言うとサザンの方が良いですよね。

[191: 周辺住民さん]

2月10日にモデルルームオープンするみたいです。
また、サイトができていますね。
http://www.grandhorizontokyobay.com/

[192: 周辺住民さん]

ここにもサイトがありました
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/

[193: 周辺住民さん]

うちからよく見えます。サウスウイングに住んでいますから。
２月１日現在、完成してしまったように見えます。それなのに販売されず、ミステリーですね。
こんなやり方にどんなメリットがあるのでしょうか。

[194: 匿名さん]

この時期普通に売りに出したら売れ残り確実だろうから、
分譲と賃貸との割合とか、いろいろ策を講じているんじゃないかな。
でも、SAZANと同じ価格で売ったら、意外とあっという間に売り切れたりして。

[195: 匿名さん]

マンション価格が上がってきて、ちょっと出し惜しみしていたら
サブプライムショックで景気が減退して・・・と、この１年で目まぐるしく変わる
外部環境についていけず、迷いながらここまで引っ張ってしまったのでしょうね。
(結局、自社で持っているのもリスクだから何割かは外資に売ってしまいましたしね)

とはいえ、ついに今月に概要発表して販売開始するようです。
価格次第ですが、確かにサザンと同等価格だったらあっという間に売れるような気がします。

１箇所だけある、最上階端っこの住戸専用の展望台が気になります。
あそこはかなり特別な住戸ですね。ひょっとしたらゲストルームかな？？

[196: 購入検討中さん]

ついに動き出しましたね。
「南船橋で新しいプロジェクト」という言葉も出てきました。

http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/

[197: 匿名さん]

マンションズ出てましたね。
２９９８万〜７９９８万、７０㎡〜１２６㎡、６８４戸。
第１期は１３７戸のようです。
パーティールーム、シアター、フィットネス、ゲストルーム、カフェあり。
施工（ゼファー）　売主（クレセントハイツ）　販売代理（フージャース）
マンションパビリオンは、土曜日休み。

[198: 匿名さん]

マンションズ見ました。
駐車場は１００％自走式なんだ。
間取りは２ＬＤＫ、３ＬＤＫ、４ＬＤＫ。
部屋のインテリアカラーは、２タイプ用意されているようですが
入居予定は２０年７月とのことですが、オプションなどどうなっているのか？
その他設備はディスポーザー・ミストサウナなどサザンと同じですね。
南側の低層階って一部、目の前が倉庫だけど、２９９８万〜って高いような。
中層以上のロケーションはすごいと思うけど。
でもＭＲが土曜日定休ってちょっと強気？

[199: 匿名さん]

本当に強気というか初めて聞くよね、ＭＲ土曜休みって。
でも多少興味もっています。

[200: 匿名さん]

販売委託のフーに情報あり
http://www.hoosiers.co.jp/
http://www.hoo-sumai.com/products/gh_tokyo/

[201: 匿名さん]

ＭＲの土曜休みを含め、何とも香ばしい物件ですね・・・。

[202: 匿名さん]

そうですね。
外資が入った新鮮な匂いがします。

なかなか強気での販売のようですね！

[203: 周辺住民さん]

マンションズ見ました。
やはり価格設定は高い！
リゾートマンション風にうたっていますけど、
南側の棟は６階くらいの高さまで、冷蔵倉庫の壁が延びています。
それもバルコニー目前１０〜２０ｍくらいの距離に。　リゾートか？？？
あそこは冷蔵倉庫が林立していて、意外と高さもあります。
倉庫屋上も気にならないオーシャンビューを確保するためには
最低１０階以上を購入しないとなりません。
この物件を検討される方は、必ず現地周囲を確認されてから
モデルルームに行くことをお勧めします。
また、西側の棟も４階くらいまでは目前がオートレース場のスタンド壁です。
これも要注意です。
2998万円が最下の２階だとして、サザンより１割以上高い設定ですね。

[204: 購入経験者さん]

マンションズ見ました。
ＳＡＺＡＮよりは高いと思いますが、世の中どこも高いですからね。
他の価格がどうなのか興味ありますね。
上階との値段の差はかなりあるのかな。
お買い得なのかどうかは、売れ行きによるでしょうね。
ゼファーが売らずにフー社が売るのは驚きました。
千葉で強い会社だから組んだのであれば、外資だけあって面白い発想ですね。

ＳＡＺＡＮは投資用で検討しましたが、ここは投資だとどうですかねー。

[205: 購入検討中さん]

ＭＲに行って来ました！
なかなか良さそうですよ。
サザンの仕様をベースにして、少しずつ改良というかコンセプトの違いを出しているようでした。
全バルコニーがガラスだったり、室内のバルコニー側の開口部に柱がなく開放感を出していたり。

ただ、やっぱり床色などのセレクトは既に不可能で、
何種類か(基本は2種類)をプランや階で振り分けているので、
そういったセレクト部分も含めて希望住戸を選ぶ必要があるとのことです。
あと、13階以上と以下で設備に関わるセレクトプランも差がつけられていて、
たとえばビルトイン食洗機は13階以上では既設だけど、それ以下では別途リフォーム扱いのようです。

気になる価格は、まだ決まっていないと言いながらも大体で聞いたら、
サザンよりも１千万前後高い設定になりそうでした。
サザンの価値も上がっているから、それに釣られているとのことでした。

[206: 匿名さん]

まぁ時期的にSAZANより高いのは仕方ないとして、さすがに1千万違うとなると躊躇しちゃいますね。
南〜西向き高層階はちょっと惹かれるな〜

[207: サラリーマンさん]

サザンのほうが立地が良くて、
数十万の設備で1000万近く高いなんて・・・
便乗値上げ、ぼったくりでしょ〜
経済情勢とか考えると高値掴み決定でしょ、ここ。

[208: 近所をよく知る人]

立地といっても色々な視点があるからね。
眺望という点からすれば、サザンより確実に良いでしょう。
オーシャンビューの住戸は凄いですよ。
サザンのＳＷ高層階の自分が言うのだから確実です。
（このマンションが無ければあの眺望はずっと自分のものだったのに・・・）

[209: 匿名さん]

うちもサザンのＳＷ高層階ですが、このマンションができるまでは凄い眺望でした。
サザンより価値は確実に上でしょう。

[210: 匿名さん]

SAZANは安いこともあって売り切ったけど、この立地にさらに1000万上乗せして買う人がどれくらいいるか興味あるね。

[211: 匿名さん]

サザンの一番良い部屋（値段を無視して）はフロントの東端の最上階だと思う。

棟の中心部分の最上階にある、もっと部屋も広くルーフバルコニー付きの値段の高い部屋より東の最上階が、

間取りや部屋の広さ、南向き、眺望などから言って一番良いと思う。同じく南向きの西端の最上階も東京側の眺望は魅力だが、部屋が狭い。

フロントならホライゾンより駅までの通勤も3〜5分は早いのも魅力的であり、この部屋ならホライゾンより納得できるメリットが大きい。

サウスウィングは駅からの距離を考えると、ホライゾンに住んだほうが眺望が良いから納得できる感じだ。

ホライゾンの眺望の良い部屋は、サザンの一部の間取り（例えばフロント東端の最上階）を除くと確実に価値が上だと思う。

[212: 周辺住民さん]

現地を見てきました。もうほぼ完成ですね。
モデルルームに行かれて、現地内覧もされた方はいらっしゃいますか。

また、サザンの海側高層階の方で、そこからの眺望写真をお持ちの方いらっしゃらないでしょうか、
もしくはどこか見れるサイトをご存知の方、情報お待ちしております。

[213: 周辺住民さん]

このマンションができる前に撮った写真です。

昼間にはアクアラインもハッキリ見えますよ。
東京湾を中心にして横浜側と千葉側、両方の臨海地帯を臨めるのはこの地域の特徴ですね。

[215: 購入検討中さん]

サザンの上層階からです

[216: 匿名さん]

215を投稿した者です。

写真のクレーンはホライゾンを建築するためにあったので、実際に住んだら視界にはありません。
この写真はサウスウィング最上階からですが、最初に入居したときは感動しましたよ。
でもあと半年でこの景色も見れなくなるなとガッカリもしました。
最近では目の前にホライゾンがある景色ににも馴れましたが、人の気配がないからかもしれません。

実際に前の建物に人を見かけるようになって、多少なりともプライバシー問題で嫌になるかも。
でもそれも馴れて、直ぐになんとも思わなくなりそうですが。