SAZANの後発大型物件

[匿名さん]

南船橋サザンのすぐ北側にこれまた巨大なマンションが建つそうですが、
ゼファー?がとっととサザンを売り切り、秋口には概要発表をもくろんでいる様…
語り合いませう!

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[2: 匿名さん]

↑
失礼、南側

[3: 匿名さん]

コの字型の２２階が３棟建て（東棟、西棟、南棟）
敷地の中央(３棟の真ん中)には立体駐車場

[4: 匿名さん]

ここは、時節柄お値段上がるのでしょうかね？

サザンの２千万台がまだ残ってるとすると、今から
駆け込み買いしたい気もします。
南棟の前が抜けなくなるなら、
レース場側で西棟のお手ごろな部屋が狙い目かもしれません。

[5: 匿名さん]

サザンはまだキャンセル物件がある模様。

確かに、値段は上がるでしょうね。
さんざん叩かれたＳＡＺＡＮですが、ほとんど全部といって良い位の売れ行きでしたから。
この好調な売れ行きを背景に、こちらの物件は高くなるのではないでしょうか？
ただ、ＳＡＺＡＮより駅から遠くなることと、南側がどうなるかが不明な点がマイナス材料ですね。

[6: 匿名さん]

この物件はとても楽しみにしています。
詳細な情報ってまだないんでしょうか？

[7: 匿名さん]

楽しみですね。誰が構造計算するのか。

[8: 匿名さん]

誰がどういうデザインをするのでしょうね。
ＳＡＺＡＮのホワイトタイル＆カラーガラスのデザインに合わせるんでしょうか？
ＳＡＺＡＮのようにシンプルなデザインで、ちゃんとした設計だといいですね。

[9: 匿名さん]

おそらく価格吊り上げの為、サザンより高級チックな感じで出してくると思います。
（筐体の質自体は安く仕上げて…）

[10: 匿名さん]

>（筐体の質自体は安く仕上げて…）
今の情勢から、これは難しいでしょうね。
ある程度きちっとしたものが出てくるでしょう。

船橋法典のガーデンプレミアムの価格が出ていますが、
いわゆる旧価格での値付けの模様。明らかにここのマンションを意識していますね。

[11: 匿名さん]

完成引渡しは07年3末です。
サザン完成後の南船橋の様子を観察する余裕は無いですね…

[12: 匿名さん]

>>11
マジですか？
まだ基礎を作っているのに、07年3月には引き渡しちゃうんですか？
08年3月の間違いでは？？

[13: 匿名さん]

ごめん
08年3月です

[14: 匿名さん]

了解です。
まあSAZAN入居が07年3月。
SAZAN2の販売が07年3月前後がピークだと考えると、
SAZANの完成による南船橋の変化を見てから判断、というのは難しいですね。

[15: 匿名さん]

あとIKEAって開店当初よりだいぶ客が減りましたね（予想してたけど）、
明らかに販売方法が日本人の感覚に合ってないし…、そのうち運営が成り立たなくなって、
日本撤退→跡地にスーパー建設→SAZAN周辺の資産価値↑になりそうな気がするんだよなぁ…

[16: 匿名さん]

跡地にまたまたマンション建設だったら超コワイよね…

[17: 匿名さん]

IKEAは確かに客が減ってきたよね。
ただ、当初が超異常現象だっただけでしょう。
未だに土日は客足は途絶えないし、ニトリとかと比べても繁盛している。
家具屋としてはかなり成功じゃないでしょかね。

[18: 匿名さん]

まあSAZAN&SAZAN2の入居者がお金を沢山落としてくれるのは間違いない。

[19: 匿名さん]

便利ですからね。
家具屋に限らず、近場にお店があるというのは良いものです。

[20: 匿名さん]

あ〜、関係ないけど、ＩＫＥＡのホットドックが食べたくなってきた。

見たいに行く人もいるでしょうしね。

[21: 匿名さん]

ＩＫＥＡのホットドック＝美味くない…アメリカの食い物ですから、残念　!

[22: 購入済さん]

IKEAはアメリカではなく、スウェーデンでしょ？
関係ないけど、コストコのホットドッグのほうが美味しいね。
こっちは、アメリカだから・・

[23: 匿名さん]

21ってばかなんでしょうか？？なんだか自爆レスですね。
まあ、ＩＫＥＡの話自体がこのスレの本題ではないですから。

しかし、いつごろから情報公開そして販売するんでしょうね。
すでに基礎工事は始まっていますよね。

[24: 匿名さん]

以前ＭＲで営業さんにお話を伺った所、一部賃貸部分があるとの事でした。
南側棟の前が倉庫の為見晴らしが全くない下層階になるのではないかと
予想しているのですが。

本当にいつになったら情報公開が始まるのでしょうね。
ちょっと楽しみ。

[25: 匿名さん]

情報公開はまだでしょうか？？

[26: 匿名さん]

駅帰りに買い物すると家に着くまでビバは30分ビビット20分かかるし…
IKEAが近いので毎日ホットドックを主食にします。朝昼晩♪

[27: 匿名さん]

>>26さん
もう購入する気まんまんですね(^^)v
ここ、絶対イイと思いますよ。今から楽しみですよね！

新情報が待ち遠しいです。

[28: 匿名さん]

ホットドック最高♪です、肉団子も最高で〜す♪
ダイムもいいね〜、スウェーデンだかノルウェーだかアメリカだか知らないけど、
南船橋にみんなでおいでよ♪おぉ〜アイランンミタイナー

[29: 匿名さん]

sazanより駅から少し遠くなるし、すこしは安くなるのかな？
２千万台をたくさん期待してるんですが。

[30: 匿名さん]

むり

[31: 匿名さん]

うん

[32: 匿名さん]

そうですね。
でも、本当に情報公開されないね。

[33: 匿名さん]

土地を入手済みのマンションはどこも今は売り惜しみ状態では？　秋の値上げ状況を見て値決めってことでしょう。

[34: 匿名さん]

新ネタ無し。
既に基礎工事が始まってますが、誰か情報もってませんか？

[35: 匿名さん]

サザンが割りといい売れ行きだったようですし、ここの後発物件が気になります。
遠隔地に住んでるため簡単に見に行けないのがもどかしいですが、私も情報知りたいです。

[36: 匿名さん]

南船橋の地価下がってたけど、影響あるのかな？

[37: 匿名さん]

冷凍倉庫街に近い方？

[38: 匿名さん]

36さん
情報ソースを教えて頂けませんか？
国土交通省のＨＰで調べてみたのですが、浜町１丁目の地価は見つかったものの
地価は据え置きだったもので・・・

[39: 匿名さん]

35さんではありませんが、土地の値段なら国税庁の路線価でしょ。
確かに微妙に下がっている場所もありますが、横ばいの場所が多いですね。
路線価で検索すればすぐ見つかりますよ。

[40: 匿名さん]

39さん、ありがとうございます。
36さんが言いたかったのは地価じゃなくて路線価なのかも知れませんね。
地価もそうでしたが、路線価も横ばいが多いみたいですね。

[41: 匿名さん]

路線価というものは将来的な要素ではあがりません。
実績によってあがります。
そういった意味では、ＳＡＺＡＮに居住が始まる来年再来年からの路線価に注目です。

[42: 匿名さん]

船橋で海が見えるところで、値段もそれなりという条件で探しているのですが、
ｓａｚａｎ２には注目しています。駅からの近さは気にしていません。
ｓａｚａｎよりは安くなるということでいいのでしょうか？
三田浜楽園跡地の三菱の３８階建てタワーマンションの計画にも惹かれますが、
駅から相当ある割には、期待するほど安くならなさそうで・・・・
ｓａｚａｎ２が変に高級路線を走らないように祈るような気持ちです。

[43: 匿名さん]

↑
はい、だから無理ですって

[44: 匿名さん]

三田浜楽園跡地の三菱地所のタワーマンションの計画の内容はよく知らないけど、
その隣接敷地に建つ三菱地所のパークハウスプレシアは三田浜楽園から定期借地した
定借マンションで激安価格かつ人気だったらしい。

三菱地所はＷコンフォートタワーズのように激安大人気かつ後で中古が値上がり
までしたタワーマンションを供給した実績もある。

もしそのマンションも同じく定期借地（ほんとにそんなことあるのだろうか）なら
激安価格が想定され、ＳＡＺＡＮの後続物件と価格的にもいい勝負にならないか？

[45: 匿名さん]

[46: 匿名さん]

新価格で出してくるだろうから高いだろうね。
つうかここ検討する人はもうサザン買ってるのでは？という気がしないでもない。
（気にはなるので覗いてますが・・）

[47: 匿名さん]

兄弟物件？　ＳＡＺＡＮ完売！
あれだけ叩かれながらもＳＡＺＡＮは完売しました。
と、言うことは、こちらの物件も人気が出そうな予感がしてきました。
ＳＡＺＡＮより遠くなるのに、やっぱり高くなるのかな？
情報待ってます。

[48: 匿名さん]

[49: 匿名さん]

早速始まりましたね。
どうせなら小出しにしないで、環境（オート・競馬場・渋滞）の事も書けばいいのに。

[50: 匿名さん]

ザ・ガーデンプレミアムの板にこんな書き込みが・・・
なぜわざわざ他の板まで行って別の物件のよさを書き込むのやら・・・・
恥ずかしい・・・・

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やはり、南船橋第2弾、幕張の物件で検討されている方多いですね！私もそうですが…。
船橋法典ガーデンと南船橋サザン（完売済）では、後者の南船橋が良かったですね。
なので南船橋第2弾のＭＲがオープンしたら是非見てみたいと思います。
因みに良かった点は
○価格帯　　これに関してはガーデンも割安です。
○設備　　　ガーデンには標準で無いものは、ペアガラス・トランクルーム・スロップシンク・床暖房・ミストサウナ・
　　　　　　浄水器（台所はもちろんお風呂洗面所すべて）2重床・2重天井などなど。
　　　　　　またサザンはIHとガラストップを選択することが可能で、なおかつ電気・ガス両方を台所に
　　　　　　配管してある為将来どちらに切り替えるのも可能な設計です。
○共有設備　敷地内にコンビニあり。エントランスはもちろん、エレベーターもICチップキーの遠隔操作で自分の階　　　　　　に直行します。逆をいえば他の階には止めることは出来ませんので、セキュリティー面がGOOD
　　　　　　ガーデンのエレベーターもそうでしたか？
　　　　　　サッカーグランドに匹敵する広大な中庭と照明設備の充実。
　　　　　　焼きたてパンとコーヒーが味わえるカフェ店もあり。
　　　　　　そして何といっても免震構造により、住居内の家具転倒による被害を最小限に抑えるこ
　　　　　　とが出来る安心感。
○利便度　　ららぽ・ビビット・イケアなどの大規模商業施設が徒歩圏内。
　　　　　　駅近。これに関してはガーデンも同じ。
　　　　　　ただ、駅までの徒歩ルートでは、十分な横幅を持つタイル敷の遊歩道がマンション入口から完成し
　　　　　　ている南船橋が断然いい。
　　　　　　東京までの所要時間も近い。西船までは1駅で同じである為、京葉線の迂回ルートも使える
　　　　　　これは両者同じ。
　　　　　　船橋ICの着工が決定している。加えて若松交差点改良工事と京葉道路ICまでの４車線化
　　　　　　により渋滞緩和に向けて工事が始動した点など。

よく指摘される方が多い地盤ですが、私は埋立地に住んで（現在も）長いので余り気になりません。
通常に生活している面で特に困ったこともなく、むしろ現在は人口が多い地域ですよね。
ただ南船橋の駅前は何もなく空地なので寂しいですが、逆にいえばへたな建物がない分開発はしやす
いと思います。

[51: 匿名さん]

>>50さん
同地域の比較物件の考察を書いているだけなので問題ないように思いますが。
（別に中傷的な内容では無く、お互いの良い所を書いているだけですし）

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[52: 匿名さん]

[53: 匿名さん]

[54: 匿名さん]

[55: 匿名さん]

[56: 匿名さん]

[57: 匿名さん]

やたらと発言が消されてますが、何ですか？

何か新しい情報出ませんかね〜

[58: 匿名さん]

サザンのＭＲで内部工事が始まっていました。

今日の時点では、まだ前のモデルルームが解体された段階のようで、
サザン２向けのものが出来るまでは、もう少し時間が掛かりそうでしたね。

予想では１２月初に概要発表とみましたが、どうでしょう？？

[59: 匿名さん]

閉まる前に現地で聞いたところ、MR公開は1月だそうです。

[60: 匿名さん]

１月ですか。
かなり先ですね。

[61: 匿名さん]

工事現場を見る限りでは免震構造のようですね。

[62: 匿名さん]

私も気になってる物件なんですが、
坪単価がＳＡＺＡＮよりかなり高くなると聞いてます。
間取りもＳＡＺＡＮより平均的にみて広めになるみたいです。

完成時期や入居時期をいつ頃に設定されているのかご存知の方いらっしゃいますか？

[63: 匿名さん]

>>62
建築確認によると平成２０年５月に完成予定だそうですよ。
ですので、入居は５月末から６月でしょうね。
ちょっと微妙なタイミングなのでしょうか？

[64: 匿名さん]

建築が進む中、一向に情報が出ません。
どうなのでしょう。
う〜〜む。

[65: 匿名さん]

今日、前を通りかかったのですがＭＲも全く工事が進んでいないようでした。
１月にも概要発表されるとのことでしたが、もっと後になりそうな感じですね。
ただ、工事は着々と進んでいるようで、躯体も３階位まで出来ていて、
建物のレイアウトもかなりハッキリして来ました。

[66: 匿名さん]

ここも噂の売り渋り物件ですか？

[67: 匿名さん]

情報知っている方はお願いします。
高そうですが興味あるので…

[68: 匿名さん]

前にSAZANのMRで、MRは1月公開と聞いた者ですが
全然開かれる気配がないですね。SAZANの入居手続きで会社に
余裕がないんでしょうね。

[69: 匿名さん]

>>68さん
ＭＲを作るのは販売会社とは違うので、
他のマンションの入居手続会の影響は関係ないでしょう。

先週近くを通りましたが、まだＭＲは内部を解体した頃と変わらずでした。
ＳＡＺＡＮ販売時から、次のＭＲはまた別の動くギミックを用意しますよー、と
営業さんが言っていたので、企画自体は大分前に行っていたはずなんですが・・・。

もしかして、あれから企画や仕様が変わって、
工事は着工したけど、販売企画が追いついてないのでしょうか？
概要さえも出てこないと言うのも怪しいですよね。
概要が出てから数ヵ月後にＭＲがグランドオープンでしょうから、
ＭＲが出来るのは早くても連休後になりそうなペースですよね。

実は全戸賃貸になってたりして(笑)

[70: 匿名さん]

ここまで出来ていて、まだ概要も発表しないとなると、
低階層住戸は間取りプランなどを選択できない販売方法なのでしょうか？
それとも、間仕切りくらいはまだまだ着工は後のほうなのでしょうか？

[71: 匿名さん]

松戸と浦和の物件が予想以上に苦戦で、こっちまで手が回らないってのが正直なところじゃないの？

[72: 匿名さん]

>>71さん
関係ないでしょ。販売代理が違うんでしょうから。
それに苦戦しているからって、何か手を打っているように思えない。

[73: 匿名さん]

今日ＭＲの前を通りましたが、まだサザンのときのままでしたよ。
でも内部の壁を塗りなおしたりしていて、一応作業はしているようでした。

[74: 匿名さん]

もう５Ｆまで躯体が出来上がってきていますね。
まだ何も確定情報はないのでしょうか？

[75: 匿名さん]

サザン２に関しての情報。どうやらゴールドマンサックスに買い取られたらしいです。
半分は賃貸、半分は分譲で竣工するらしい。友人が他のマンションの営業マンから聞いた情報

[77: 匿名さん]

売り渋りでしょう。

[78: 匿名さん]

>75さんへ
そこが買ったとすると分譲する半分は相当高く売るとういうことなので
しょうか

[79: 匿名さん]

というより事実ならゼファーは自信がなかったということ。

[80: 匿名さん]

ガセでしょう。少し前に会社関係の人に話聞いたけどそんな事言ってなかったよ。
ただ価格は相当強気で来そうです。あんまり欲をかくと売れ残ると思うんだけどねえ。

[81: 匿名さん]

サザンが高評価過ぎたからね。
入居を前にして、値段にしてはそこそこのデキだったということで
さらにサザン２の前評判を高めているみたい。
眼前倉庫の一部住戸を除けば抽選必死だと思うよ。
まともに売りに出すかどうかは分からないけど。

[82: 匿名さん]

買ったのは沖縄のサザンて名のゴルフ場でしょ。

[83: 匿名さん]

同じゼファーで埼玉のサクラディアの情報公開始まりましたが、サザン2の公開遅延はその影響も有り？

[84: 匿名さん]

無しでしょう。
MRは、ちょこっとづつ改装しているようですので、噂の売り渋り物件でしょう。
高いんだろうなぁ〜。

[85: 匿名さん]

＞８１
サザンが高評価過ぎたからね。

どこが？

[86: 匿名さん]

サザンはキャンセル待ちも結構いるらしいですよ。
あんな大規模で早い時期から完売ってだけでもすごいことです。

[87: 匿名さん]

サザンは物件レベルに比して安過ぎましたね。
評価されていたカタログスペック通りのモノが出来上がったので
高評価となって、キャンセル待ちに拍車がかかっているようです。

[88: 匿名さん]

まだー？

[89: 匿名さん]

もうかなり工事は進んでいますね。

[90: ご近所さん]

随分出来てきてますよ。
この分だと、オプションとかは選べる部屋が少なそうですね。
やっぱり、全部賃貸って前に書いてあったけど、本当かな？

[91: 匿名さん]

本当に大分出来てきましたね。
真ん中の駐車場棟はほぼ完成でしょうか。

モデルルームは外から見る限りでは全く改装が進んでいないし
売り渋っているのか、全部賃貸(つまりどっかの業者に丸ごと買われた)なのか。
いずれにしても、売主側としては強気な方向ですね。
サザンの高評価がそうさせているのでしょうが、
そうは問屋がおろさないというか、二匹目のどじょうがいるのかどうか・・・。

[92: 物件比較中さん]

サザンは高評価だったのか！
グレードの割りに安かったので好評だったようではあるが。

でも、昨年末頃の発表と聞いていたが、ここまで発表がないと、全部賃貸ってよりは、どっかが丸ごと買うんじゃないのか？（私見です）

[93: ご近所さん]

駐車場の上に植栽とかはしない感じですね。共用施設も駐車場棟には無さそうです。
住居棟にあるのでしょうか？だとしたら、SAZANとは違う感じですね。まだわかりませんが。

[94: 購入検討中さん]

普通に考えて、あそこまで出来ているのに何のアナウンスもないのは
特殊事情があるとしか思えません。やっぱり全部賃貸でしょうね。
賃貸だと空室がかなり多いと思いますよ、あの場所では。分譲だからこそでしょう、
あの立地は。。。。

[95: 匿名さん]

デベ関係者から聞きました。
売り渋りっぽい感じで、ゆくゆくは坪１７０万くらいで売り出すそうです。
安かろう・悪かろうなので三井さんは手を引くそうですよ。

[96: 匿名さん]

サザンは平均坪120万〜140万くらいでしたよね(2005年頃でしたっけ？)
棟や階で違うでしょうが、3000万で80㎡３LDK買えたような。
デメリットも多々あるでしょうが、今考えれば安かったですね。

[97: 申込予定さん]

三井が手を引くとなると大丈夫でしょうか？
SAZANより悪いということですかね？
デベ関係者から聞かれたなら、もうちょっと詳しく教えてくださいませ

[98: 匿名さん]

SAZANより悪いというか、今の新価格のご時世からして坪１７０万は激安なので
三井さんとしては、ブランドが・・・・ということでしょう。
ゼファーだけで売り出すみたいです。
ただ時期に関しては未定だそうです。
新価格が出揃ってから、激安で完売を目指しているのでしょう。

合計２０００戸の大規模物件になりますね。
ひとつの団地ができてしまう感じです。
眺望はともかく仕様もよくないので、人によって価値が分かれるところですね。

[99: 匿名さん]

駅から出てIKEAの左手側にあるやつのことですか？UR賃貸、って大きく下がっていましたけど・・・

[100: 匿名さん]

それは、若松団地の修繕工事で、このスレの物件はＳＡＺＡＮの奥の物件ですよ。。。