千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？

[購入検討中さん]

千葉県でマンション購入を検討中です。
売却の可能性も考えできるだけ資産価値の維持出来ないマンションを購入したくないと
考えています。
新築、中古問いませんので、詳しい方ご意見を宜しくお願いします。

[61: ご近所さん]

駅遠！駅遠！と連発されていますが、そもそも『新浦安』とはどの辺を想定しているのでしょうか？
新町は元々駅遠エリアであり、同じ『新浦安』でも中町の中心部は駅近となります。
さらに東西線浦安駅と京葉線新浦安駅の中間地点にある元町と中町の境界部も駅遠となるはずで
市役所の位置も双方どちらかの駅から徒歩で行ける距離なのでしょうか？
この辺で大きな勘違いをされている方が見受けられると思います。
中町のエステート群も京葉線が全く建設されていなかった時代からあったので、東西線の浦安駅
から駅遠物件だったはずです。
と言うわけで市外の人から『駅遠』と声高らかに叫ばれても気になりませんけど。

[62: 匿名さん]

新浦安が話題になっていますが、今日地元の不動産ちらしに、今、新浦安の不動産の「売出し件数」が減少している、とありました(8月は6月の65％！）。理由として下がるなら無理して売る必要がないという人が多いいからとのことです。

そしてさらに

ーーーーーーー

新浦安に住みたい、と市内の賃貸から購入される方、他県から転居して来られる方の人気は相変わらず多く意欲は旺盛です。

やや下り傾向だったのを見て様子見の動きがありましたが、やはり新浦安の住宅は家族が住む「実需中心」、進学や退職など「相場とは関係ない需要」があります。

需要と供給から見ると、買いたい方が多くて売却物件が減ってくると価格は横ばい、上昇に転じやすい傾向があります。

ーーーー

これが、地元に密着した不動産屋さんの新浦安の実感なんでしょう。ということで「実需旺盛」なこの地のマンションは、お題の「資産価値の下がりそうなマンション」にはなりにくいのでは？

さらに駅遠に関して言えば、新浦安にお住まいでない方には信じられないかもしれませんが、新浦安では駅近（それもすぐそば！）からわざわざ駅遠に引っ越されるかたが、そりゃもういっぱいいます。

道路の広さ、バス便の正確さから、新浦安は駅から遠いのはあまり悪条件にならないのですが、それ以上に得られるリゾートのような快適さほうが魅力ということなのでしょうね。

ここが世間の常識と違うところで、バスも環境も住めばすぐに実感できるのですが、外の人にはなかなか（ありえないとか）理解してもらえない。行ったこともない大御所先生の意見を頼りにされて。（その大御所先生の一人はエアレジ販売前に、直後に20％下がりますとのたまっておられました、はい）

[63: 匿名さん]

新浦安って言葉は都合良く使われすぎだと思うけど。

概念上の言葉であることを良い事にかなり広い地域を指す言葉として不動産屋は使う。
でも一般人のイメージはエアレジのイメージだよね、行ってせいぜい日の出や明海あたり。
少なくとも橋渡った先の高洲のイメージではない、高洲はどちらかと言うと鉄鋼団地。
でも不動産屋はひっくるめて「新浦安」と呼ぶ。

ま、不動産屋のあおり言葉に浮かれるのはいつの時代も一緒なのかもしれませんが。

[64: ご近所さん]

>>63

>>概念上の言葉であることを良い事にかなり広い地域を指す言葉として不動産屋は使う。
>>でも一般人のイメージはエアレジのイメージだよね、行ってせいぜい日の出や明海あたり。
>>少なくとも橋渡った先の高洲のイメージではない、高洲はどちらかと言うと鉄鋼団地。
>>でも不動産屋はひっくるめて「新浦安」と呼ぶ。

これが全くの無知の証拠です。元町を無視している。『郷土博物館』に行った事ないでしょう。
地元の不動産屋さんは、こんな事は考えていません。あるとすれば浦安市の発展の歴史を
知らない都内から来た不動産屋です。
鉄鋼団地は浦安市の発展に大きく寄与しました。漁業権の放棄と共に千葉県企業庁が
埋め立てた土地を工業団地と巨大レジャー施設を造ったのですが、巨大レジャー施設
は京成電鉄と三井不動産のコラボであるOLCが創設され、米ウォルトディズニーのライセンス
を受ける事に成功し後にTDRとなった筈です。鉄鋼団地とOLCのこの二つが市の大きな法人税
の税収となって浦安市は大きく発展してきた訳です。
『新浦安』はあくまでJRの駅名で、古くは周辺が田んぼだった『新横浜』駅と何かと彷彿
させますね。

[65: ご近所さん]

鉄鋼団地は日本最大の鋼材加工工場がある団地の筈です。
住宅の需要が減るとその活気も薄れてくる事がなにかしら感じますけど、工場と言うより
大手メーカーの倉庫群が増えている感じですね。
『新浦安』と『高洲』を叩く人は『千鳥』と言う街名も知らないと思います。

[66: 匿名さん]

妙典最強伝説。

待機児童と小学校学区を除いては。

[70: 匿名さん]

63さん
「新浦安」といったときイメージ的にはエアレジ＋マリナイースト地区でしょうね。ここは駅近、駅遠とも安泰。

高洲は微妙な立ち位置です。たしかに高洲プラウドの失敗が「新浦安」全体のたたかれ材料に使われています。でも、三井の高洲モアナビラは、築4年でバス15分物件で、今新築時の20％アップですからね。戦略さえ間違えなければということです。野村はこの地に慣れてないから。

64さん
何をいいたいのかよく分からない。新浦安の価値は下がりにくいという話しをしているだけですなんですが。

67さん
はい、ご心配ありがとうございます。

[71: 匿名さん]

新浦安は先住民ぶちぎれ裁判の前科があるのを無視かな？

[72: 匿名さん]

ということで、新浦安はもういいじゃないですか。下がりそうでないということで。他の地区に行きましょう。

[73: 匿名さん]

新浦安でも、資産価値や人気があるのは駅に近い物件で、今はバスで２０分とかものすごく遠いマンションしか手頃に買えないって聞きました。　だけど、駅に近いのは最初の頃に建てたマンションだし、そろそろ古くなってくる頃ではないでしょうか。
でもまだしばらく値下がりしないんでしょうねー　様子見です。

[74: 匿名さん]

日本綜合地所マンション全般かな。

経営危機に加え、個性的な外観と比較的安価で仕入れた立地。

気に入って永住するならいいマンションだと思うが、資産価値てきには疑問。

[75: 周辺住民さん]

>>70

全然理解されていないので全く話にならないです。

>>「新浦安」といったときイメージ的にはエアレジ＋マリナイースト地区でしょうね。ここは駅近、駅遠とも安泰。

こんな事書いていたら、京成サンコーポや入船エステート群、今川団地とかまだ『新浦安』と
言う名前が無かった時代に住まわれている方に『ヨソもの』が来て『だから自分勝手な人が出
る』と某ナビゲーターで書かれるわけです。

なら、浦安市役所をマリナに移しては如何ですか？

[76: 近所をよく知る人]

そろそろお茶漬けの時間だと思いますよ
つまらない自我の発露はいい加減にしていただきたい

[77: ご近所さん]

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.649642,139.914215&spn=0.014856,0.026093&z=16

このマップを見て非新浦安のマンションの数を数えれば明らかで。
駅中心部は非新浦安ではないのはたったの２件だけ。

[79: 匿名さん]

このスレ、タイトルがよくない。どこがだめかを言い合うのだから荒れる。
「下がりにくそうな」に、合流するほうがよくね？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46695/

[80: 匿名さん]

東京カンテイ プレスリリース / 首都圏マンションのリセールバリュー②
1997年分譲マンションの2007年流通価格からリセールバリューを分析
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/55RVshuto-erea.pdf

印西市と本埜村についてはリセールバリューは半値以下だったようですね。
やはり大本命でしょう。

[81: 匿名さん]

10年ぶりの不動産不況に突入しようとしていますが、どこが一番下がるかは今回の不動産ブームで良く上がった所でしょう。都内で新線とか出来た場所は別ですが基本的にこれは相場の鉄則。

マンションだと都内湾岸の環境悪物件、千葉では新浦安のバス便物件といった所かな。株でも不動産でも相場下落でおおやられする人はピーク時よりも下落の初期段階で買うことが多い。高値覚えで飛びつくから。
第二次ベビーブーマー勝ち組の購買力もピークアウトするし2000年頃の水準までは覚悟した方がいいと思いますよ。商品市況も下落してるし資材価格高騰も終わりましたね。

[82: 匿名さん]

>>74さん
あなたが正解。
村にヨーロピアン物件は個人的に興味がありますが。

[84: 匿名さん]

ＣＮＴは既に安価で更に値引きして竣工済み８０㎡が２千万円前後で購入できているので落ち幅が少ないはず。
もともと資産価値を求めて買う人いないだろうし。

もっとも新築青田買いで売主倒産した物件が出たら其れは例外だがな。

[86: 匿名さん]

下げ幅の話でなければ、どこも下がりそうなんじゃないの？
今の水準から、あげるところってどこだろう？？

[88: 匿名さん]

やっぱり村に建てるのはやめた方がいいよ。日綜さん。
あそこに建てたマンションの売主は後悔しているらしいよ。
早く手を引いた方がいいんじゃないかな。

[89: 匿名さん]

>87
いや、まとめると新浦安バス物件で決定だろ。結果出てるしな。

[90: 匿名さん]

新浦安だけは下がりにくいというコメントを見ていると、
戸建だしマーケットの懐もあっちの方がずっと深いけど
一昔前のたまプラーザへのブランド信仰を彷彿させる。
陸の孤島の元石川町の荒地を切り開き、美しが丘に「西」
をつけた町名に変更して不便な戸建を売り出したのも
高洲辺りのマンションとイメージがダブる。
確かにバブル崩壊の初期から中期までは根強い引き合いで
しっかりしてたけど結局最後はほかの地域と同様、86〜87年
あたりのスタート水準まで戻った。新浦安はマンション街で
底が浅いから調整速度はたまプラーザより早いと思う。
資産価値が最も下がりそうな・・・を「率」で言うと新浦安が
一番かどうか分からないけど「金額」で言うと一番じゃない
かな、千葉では。ここだけは別なんて思っても結局は最後
みんな同じように下がるから。

[91: 匿名さん]

結局、出ていく現金は率ではなく額だから、そういう意味ではこの板で東京寄りは不利かも。

浜野や八幡宿あたりのマンションが暴落しても大したことないし。
そういう意味では賢い買い物か。

[92: 匿名さん]

ＭＲ．ハマノとピーカンタウンさんですね。

同じロジックでウィズ勝田台、千葉ニュータウン中央にはエクセレントシティという掘り出し物もあります。

４千万予算なら新築物件を２千万未満で購入して余った２千万で遊ぶというのもアリですね。

[93: 匿名さん]

ほどほどの価格で、我慢できる通勤時間。
時も金なりですしね。どのあたりがバランス的にいいんでしょうね。。。

[94: 購入検討中さん]

CNTで結論でてるっしょ
買った瞬間20%落ちる希少なお笑い地域

[95: 周辺住民さん]

>>90

新浦安駅周辺の物件は資産価値で今後の上昇はもうないとの覚悟で住んでい
るので、お金では買えない(自然)環境の良さの価値観で納得しております。
そして市役所のそばの何かが立派になっていたのを知っていますか？
これまで貧弱だったのが、あまりにも立派に変わったのに舌を巻きました。

しかし何故、たまプラーザと同義に捉えるのでしょうか？
誰だって自分の住んでいるところに難癖つけられると不快なのは同じです。
多摩地区は長年ゆかりのある所で良く知っていますが、あそこはOLCなんか
ありました？
それとそこら辺の上空は高空以外は日本ではない事も知っていますね？
立川基地と入間基地が米軍時代だったのとグリーンパークがあって実際に
見た事もあったので知っています。米軍の子供がヤンキーでいたずらが
多かったのもありました。

新浦安駅周辺の物件の資産価値の低下のカーブは急であるのは否定しませんが。

[96: 匿名さん]

荏田にファントムが墜落して母子3人が亡くなった痛ましい
事故も憶えていますよ。たまプラーザを連想したのは割りと
短期間でブランド化したこと、女性人気があったこと、住民
たちの密やかな優越感、そしてここだけは値段が下がらない
という彼ら彼女らたちの盲信が共通しているからです。
それから関西の方が多く移り住むようになって相場が下落に
転じた点も新浦となんか似ています。数年前まではほとんど
見かけませんでしたが最近多いですね、あちらの言葉の人。

[97: 周辺住民さん]

しかし、多摩地区では東京湾上で現れた二重の巨大な虹は見た記憶はありません。
例え下落しても多摩地区には信じられない様な自然環境があることで下落などは
あまり気にしませんが…。
B52の離陸時の爆音の凄さも覚えていますが…。

[98: 匿名さん]

＞No.95、No.97

たまプラーザと多摩ニュータウン、頭の中混乱していない？

[99: 匿名さん]

下げで。
千葉ニュータウンは、元々安くて2000〜2300万程度で、仮に買った瞬間に２割目減りしても1600万〜程度だから
そのまま住み続けるならそれでもいいような気がする。　そもそも転売するために買うんじゃないし。

それよりは、5000万とか6000万で買った物件が1000万円下げないと売れないほうが困ると思う。
というか、それだけ実際に損するんだから、資産価値が下がる気がするんですけど。

[100: 周辺住民さん]

>>98

電子マップで再確認しましたが、よみうりランドは何度か行ったものです。
そこも上空は日本では無いですが…？

ここの板は千葉県内の話なので再確認ください。

[101: 匿名さん]

バス便なのに高額な物件だと思います

[102: 匿名さん]

稲毛バス便に一票。

都心へもＣＮＴから座って直通で通った方が楽なくらい。

[104: 匿名さん]

>>96
30年近く前の事故の話をされてもw

[105: 匿名さん]

>99
住環境と言う点で考えるとどうなんだろう？将来的には1000万円台の中古物件しか買えない住民が増えてくるわけだから3000万、4000万円台の物件を買える住民層の街とは違った住環境になるんじゃないか？そんなところに永住すると最初から決めるのも寂しい気がする

[106: 匿名さん]

ＣＮＴからの通勤は行きは良くても帰りがつらい
ほんと最悪なところだとおもう

[107: 匿名さん]

印旛日医大〜日本橋の区間、３０駅近くやり過ごすんでしょ〜。

外眺めててこんだけの駅を通過するなんてありえん。やっぱ電車利用も車利用も不便である。

しかも運賃問題。下げろという署名は集まったりしてるらしいが、ある意味勝手だよ。
まだ数百億の借金があるのでは？どこの誰が北総線の借金被るんだろうか？千葉ニュータウンの当初計画(人口)が大幅に下回り、失敗している要因の１つと住民達は思っているらしいが果たして本当にそう？それだけ？

ただ地元密着の企業勤めの需要なら良しかな。実家の近くでってのも可かな。

千葉ニュータウンの検討家族の肩を押してくれる理由、動機って何だろ？

いずれにせよ、資産云々を語る立地ではないと思う。

[108: 匿名さん]

ＣＮＴについていろいろ語る人たちってなんで？
ＣＮＴの住民なの？後悔してるの？推測なの？

[109: 匿名さん]

まだ柏の葉のほうが高速が近い分ましだな。

[110: 匿名さん]

柏の派？
どこが？
学校遠いし

[111: 匿名さん]

外部(お隣県や市)需要無き街はダメ。
車利用でも出かけるのにあらゆる遠さを感じさせるのもイメージ宜しく無い。
それでもいいと言うならそれでいい。人それぞれ。
でも人気が無い。まるで無い。

その街に人気がある・ないは以外と重要で検討材料にもなり得る。

[112: 匿名さん]

ウチ場合はほどよい自然環境ときれいな街並みに惹かれてＣＮＴにしました。

長男長女同士だから、いずれ千葉市内の親の土地が入ってくるし、妻の実家は地方の資産家だからそっちで持ってるマンション数棟や山なんかも管理も考えないといけなくなるから、将来どうにでも動けるように安価なコチラを選びました。

駅近で朝は座って自分だけのまとまった時間を過ごせますし、帰りも東松戸からは座れるので楽チンですよ。

実際に住んでみるまでは正直不安もありましたが今はここを選んで本当に良かったと思います。

[113: 匿名さん]

あちゃちゃ
失笑するしかないね

[114: 匿名さん]

アンチＣＮＴのスレになりさがってますね。
ＣＮＴの皆さん、スルーしましょ。
ヒマ人につきあう必要はありませんよ。

[115: 購入検討中さん]

事実だから仕方ないよ

[116: 匿名]

112
そんなに恵まれている方でもCNTを選ぶ方がいらしゃるのですか。勉強になりました。相場とかに関係なく、お殿様生活羨ましい限りです。

[117: 112です]

私自身は年収500万程度の普通のサラリーマンですよ。

彼女の実家は昔大地主だったらしく土地はたくさん持っているようです。
なんでも税金対策でマンション建ててるらしく・・・。よく解かりませんが。

まぁ、彼女の実家に行けば路頭に迷うこともないですから恵まれてはいるんでしょうね。

[118: 購入検討中さん]

なるほど、だからディスカウントストアやＢ級アウトレットばかり出店するのか

[119: 匿名さん]

＞１１１
あんたＣＮＴ来たことないでしょ。
イオンの車なんて、みんな外部からのばっかりよ。

[120: 匿名さん]

118さん
彼方はＣＮＴの住民なの？
なんでＣＮＴにレスするの？
千葉に住んでいることを嘆いてるの？
それで一番安いＣＮＴを貶めることで満足してるの？
非常に興味があります。

[121: 匿名さん]

みんな人気のある地域に住みたいだけなんですよ。仕事や家庭の事情で住めないならわかるけど、それ以外で住みたいところに住めない、って結局買えないからでしょう？
でもお金がたくさんあるのに敢えて不人気の地域を選択するというのは普通はありえない。もし仕事や家庭の事情以外で選んだとしたら、それは不人気だと知らなかったからでしょう。千葉NTはそういう人たちが多いです。綺麗な街並み、ニュータウンという響き、成田空港＝海外に近いというイメージ。そして千葉NTは素晴らしいという住民たち。そういったことにだまされちゃって買ってしまった人たちが多いんだと思います。じゃなきゃ、買ったばかりのマンションがそんなに下落しないですよ

[122: 匿名さん]

で１２１さんはどこに住んでるの？
１２１さんは真のＣＮＴ住民？

[123: 匿名さん]

ＣＮＴを千葉と読み替えても十分真実だ

[124: 匿名さん]

過去の住宅ブームは都内から郊外へ、人気エリアから不人気エリアまで広がってはじけた。前のときは「コモアしおつ」なんて言うとんでもない所まで行き着いのにはさすがに驚いた。今回のブームは郊外や不人気エリアに広がる前に終わったのが特徴だね。千葉だと市川、新浦安あたりまでかな。どっちが早く崩れるかは後者と見る。「マンションでバス物件は対象外」、「軟弱な埋立地の物件なんか資産じゃない」というコンサバな客はコアとして確実に存在するから購買層はその分だけ薄い。市況がアゲンストになるとヒシヒシとそれを感じるようになるよ。郊外物件を叩いてるのは今回のブームの実相が見えてない連中だね。

[125: 匿名さん]

↑読みにくい

[127: 匿名さん]

バス物件なのにマンション
倉庫街なのにマンション
郊外なのにマンション

そもそも、そういう条件のマンションを買う必要性が有るのか疑問
都心30分圏内、駅近　これ外れてる場所で共同住宅にこだわる必要あるの ?

[129: 匿名さん]

ても、層は必ずいると言っても、そんな物好きは多くはないんじゃない？
仮に層が居たとして、その層が供給数に見合うだけの数が居れば良いですが。
潮見の事件で、マンションのセキュリティなんて話も売りになるのかどうか・・

それでも、津田沼以西の駅前ならマンションにする意味もあるだろうけど、郊外やバス便じゃあねぇ

[130: 匿名さん]

だから、郊外マンションって、値落ちはやいんじゃないの？
戸建て買うような場所に、中古でマンション売り出してもそんなにニーズないから
回転遅いんじゃない？
そんな立地じゃ賃貸転用も厳しいだろうし。

少数ながらも、郊外でもマンションなんて人がいるから、運がよければ
市場に流しても成約できるかもね。

[131: とくめい]

>１２９

潮見の事件でマンションのセキュリティが‥て、飛躍しすぎでしょ

[132: 匿名さん]

121,うちはCNT中央マンションで十分満足しているけれど。
１０数年満足のしっぱなしできているけれど。
買った金額７０００万、今売るとすると２８００ぐらいかな？

もう完済したし、売る気もない。
郊外の緑を楽しみながら、土いじりは勘弁、草むしりする時間はないという我家にはあってるな。近場には自然が豊富。一人ドライブもストレス解消。
なにより空間が広いのがいい。
家も回りも。街の中は整然。少しはなれると自然がいっぱい。
趣味の旅行にも成田が近くて、思い立ったらすぐにでかけられる。

こういう我家は少数派？

[133: 賃貸住まいさん]

あなたが満足してようが関係ないですよ
資産価値減損しまくり地域＝ＣＮＴ

[134: 匿名さん]

１０数年前と言うとバブルダッタカラ、そのころの物件は全国同じでしょう。
今のＣＮＴは十分安いからそれ以上の損なし

[135: 匿名はん]

駅前物件すら完売しない惨めな地域

[136: 匿名さん]

印旛日医大駅前は入居者半分くらいか？
村はきびしいねー。

[137: 匿名さん]

バス物件・倉庫街・準工業地域・都心から通勤一時間以上郊外

単純に考えて、暮らしにくい地域は資産価値は下がるとみて妥当か。

[138: 匿名さん]

＞都心から通勤一時間以上郊外

わざとＣＮＴを入れないようにしてるのがミエミエで笑う〜

[139: 匿名さん]

少子化、マーケットが萎むこれからの通勤圏は直通30分がボーダーラインですよ。
1時間は暴落エリアです。

倉庫街、準工業、商業であれ
これが担保される地域は下支えがあります。

南船橋サザンが完売したのは良い例。

[140: 物件比較中さん]

千葉ニュータウン中央
センティスなどが売れ残っているのも実証例w

[141: 匿名さん]

>>137
確かに新浦安の駅遠物件もかなりの売れ残りだね。

[142: 匿名さん]

南ふなばしの
グラホとウェリスは？
稲毛かいがんの
グランはどうなの？

[143: 購入検討中さん]

プラウド新浦安・・・ＣＮＴ価格なら即日完売でしょうね

[144: 匿名さん]

そんなの当たり前の気がしますが・・・
サザンの価格でも即日完売だと思います

[145: 購入検討中さん]

資産価値には流動性も含まれますね
そういった点でも供給過多のＣＮＴは絶望的

[146: 匿名さん]

流動性と供給過多はどんな因果関係があるの？

[147: 匿名さん]

今にＣＮＴの存在価値のわかるときが早晩やってくる

[148: 匿名さん]

CNT悪くないと思うよ。地盤はいいし、街並みは広々としているし、整然としてもいるし。
ただ、マンションじゃなくて一戸建てで住むエリアだね。

[151: 匿名さん]

座って通勤できて、緑が多くて、住みやすい街なら茨城の守谷もお奨めのようです。こちらの方が資産価値としては高いかも
http://oshiete.homes.jp/qa4307063.html

[152: 匿名さん]

>>151さんへ
日本語がわからないみたいなので、教えてあげます。
スレッドのタイトルには”千葉県で”って書いてあります。
まだこっちに来てそんなに経ってないのかな？日本語は難しいけどお勉強がんばってね。

[153: 匿名さん]

>152
失礼しました。しかも「資産価値が下がりそうな」マンションのスレッドでしたね。まるで反対でした

[154: 匿名さん]

守谷もいいところですよね。
この３月まで住んでました。

ただ女子高生もなまってるんで外から来る人は抵抗あるかも。
でもいい街ですよ。

[155: 匿名さん]

地域性もあるけど、免震の有無なんかも将来的には大きく影響しそう。

この手の技術の価格破壊は進み始めたら本当に早いから、、、

[156: 匿名さん]

・眺望が悪い
・駅から遠い
・夜道が暗い
・歩道が狭い
・区画整理されてない
・小中学校が遠い
・スーパーが遠い
・総合病院が遠い
・都心まで３０分以上立って通勤
・駅が汚い狭い
・交番が遠い
・ポストが遠い
・役所が遠い
・自走式駐車場でない
・駐輪場が二段式
・ディスポーザーがない

私感ですが２つ以上当てはまるマンションは選べません。

[157: 匿名さん]

>>156
そういった条件って、今でも将来でもしっかり価格に反映される部分だから、
長期的な相対的な価値にはあまり影響しないんじゃないかなぁ

ディスポーザーに関しては同意

[158: 住人さん]

ずっと１５６さんををみています。きっとどこかでお会いできますよ。

[159: 匿名さん]

上の条件に二つ以上当てはまらないマンションは存在するのでしょうか？

[160: 匿名さん]

ありますよ。妙典とか。大型新築物件がないけど。

>都心まで３０分以上立って通勤
って事は座って１時間ならＯＫでしょ。それならいくらでも・・・。