プラウド新浦安(その11）

[匿名さん]

兄弟物件マリナテラスも発売開始。
新浦安・新町の未来は野村不動産が掌握・・！？
新築在庫はどんどん減ってます。
さあ、どうする？　どうする？

物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6600万円-9620万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-148.85平米

＜前スレ＞

１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
３.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
４.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
５.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
６.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
７.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
８.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/
９.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46754/

[921: 匿名さん]

めでたい方が幸せな場合もあるｗ

[922: 住民]

不毛な評論大会ですね。
ここなら相手をしてくれる人が現れるから、楽しいんだ。。。

[923: マンション住民さん]

駅から遠かろうと埋立地であろうとも

要するに高かった、ということだな。

[924: 匿名さん]

>>917さん
>30年後には既に悲惨な状況になっているのではないかと思うのだが。
悲惨って具体的にどんな状態の事なんでしょう？
嫌がらせ目的で、思いつきを適当に書き込んだだけなら、無視していただいていいのですが、
そうでないなら、どんな事を想像されてそう書いたのか具体的に教えていただけないでしょうか。

[925: 匿名さん]

・マンションの老朽化
・住人の高齢化
・住人の低所得化
・住人間トラブルの増大
・組合費・修繕積立金の値上がりと滞納の増加
・共有施設の維持不能
・シャトルバス廃止
・地域全体の高齢化、購買力の低下により店舗の撤退、公共バスの減便・廃止
・賃貸住戸の増大による住人質の低下

まだまだいろいろあるだろうが、ざっと考えてもこれだけある。

[926: 匿名さん]

シャトルバス以外は、
新浦安のどの大型マンションにも当てはまることだね。

ま、リスクを怖れていては、手に入らないものもあるよね。

[927: 近所をよく知る人]

>>925
ざっと考えただけあって、通り一遍な点が多いですね〜。
ひょっとしてマンションに住んだ事が無い人？
戸建ての人が考えそうな安直なデメリットばかり連ねてるようですね。
安直すぎてちょっと笑えます。
マンションの住民はあなたが思っているよりもずっと合理的で賢いですよ。
これくらいの価格帯になれば尚更・・・。
稚拙なご心配はご無用です。

[928: 匿名さん]

で、こうなるかもしれないが、それでもこの値段でも買いたい、というのが購入者。

もしかしたら、こうなるかもしれない、すら考えずに『今』のことだけで買った人もいるかもしれない。

[929: 近所をよく知る人]

追記です
浦安のマンション(特に新浦安地区)がどうしてこんなに古くても資産価値を維持出来るのか？
それは浦安には集合住宅のエキスパートがいるからと言っても過言でないと思います。
他のマンションの管理に学べば、プラウドもより良いマンションになれると思いますよ。
せっかく環境にも恵まれた、専有面積も広々とした良いマンションなのですから、経年劣化ではなく経年有価を目指しましょう。

[930: 購入検討中さん]

>>927さん
そんなこと言わずに、心配性な私に教えてください。
925にある問題点はプラウドは簡単に回避できるのですか？
納得できる解決策を確認できないと、なかなか踏み切れません。

[931: 購入検討中さん]

>>928
ほとんどの人は、何も考えずに、モデルルームで舞い上がって買ってしまった人だと
思いますよ。
買ってはみたものの、冷静になって考えてみると925のような状況は避けられないだろうと
気がついて、927のような冷静さを欠いたレスにつながるわけです。

[932: 匿名さん]

>>925さん
さっそくのご返答ありがとうございます。
でも、過去ログに何度もつづられていたこの程度の内容がお返事とは正直残念でした。
>まだまだいろいろあるだろうが、ざっと考えてもこれだけある。
ざっと考えてもこの程度しかでてこないと言うあなたの程度がよくわかりました。
あなたに質問した私がバカだったようです。
無理を言ってすみませんでした。

[933: 匿名さん]

９２５の不安点に対する解決策は何ら提示できません。
指摘されたくない、痛い所を突かれていて、反論のしようもありません。

せいぜい上記のような厭味にもならないしょうもないレスを返せるのみです。

[934: 入居済み住民さん]

私はごく普通のサラリーマンで第１期に購入したものです。時々ここのスレを拝見しますが、荒らしの皆さんご苦労様です。真剣に御購入をお考えの方に一言！とにかく、一度足を運んで見てください。私は以下の条件からこのマンションを選びました。①東京への通勤時間が常時１時間以内であること。（バスでも渋滞はありません）②子供の生活・環境が良いこと（大きな公園が隣接）。③教育環境が充実していること。（幼稚園・小中学校が近く入学待ちが無いこと。）④海が見え眺望が良いこと。⑤住宅地が計画的に整備されていること。（新浦安は人口のバランスも商業・公共施設計画もすべて計画されたいること。特に新浦安はリゾートの様です！）⑥スーパーが徒歩５分以内にあること。（間も無くOKストアが出来る）⑦供用施設が充実していること。（ラウンジ、ホテル、コンビニ）⑦4LDKで100m2を超えていること。これらをすべて満足し、自分の年齢・家族構成・収入を考慮して購入しました。他にこの条件を満足する物件があるならどうぞ探して見てください。他人がどう言おうが、私は全く迷わずここを選んだし、今でも大満足で幸せな日々を送っていますよ。例え売れ残っていても、価格が下がっていても、資産価値が低くなろうとも、誰かにこのマンションを卑下されても、痛くもかゆくもありません。この街、このマンションに住んで良かったと思っています。真剣に迷っている方の参考になればと思いました。

[935: 匿名さん]

入居済み住民が検討スレに来て、そうやって不自然に褒め称えるとかえって引かれるってば。

[936: 近所をよく知る人]

＞入居済み住民が検討スレに来て、そうやって不自然に褒め称えるとかえって引かれるってば。

そんなわけないでしょう。
検討者は住民の話を聞きたがっていますよ。
キミのような書き込みよりもね。

[937: 匿名さん]

９２５さんのような心配をされる方は、
とりあえず新浦安という独特なコミュニティ
は避けたほうが無難ですね。

仰られるどの不安要素も可能性はゼロでありませんので。

江東区、江戸川区、荒川区あたりを検討されたらいかがでしょう？
手頃なマンション、沢山ありますよ。

[938: 購入検討中さん]

934さんのような入居者の話が聞けるのはとてもありがたいです。
資産価値とか言われてもうちみたいな素人には判らないですし、物件買って将来売る必要があるのもよくわからないのでそれよりもここがどういうところかの話をもっと聞けるといいなと思います。
確かにMR実際見るのもいいのですが、全部よく見えてしまい実際住んでる方のよい点、悪い点いずれも参考になります。
グランデもレジアスも中古で見てきたのですが、結構いいお値段しますよね確かに素敵なマンションで惹かれますが(特にラナイ)、当然好みの選択する余地がなく(分譲開始前に前に知ってればよかったのですが)、これから買うほうにとってはいい意味まだいろんなタイプ選べるのはちょっとここの魅力でしょうか。

こういうと売れ残りに飛びつくおばかさんとかまた突っ込まれそうですが、まあローンが払えるかどうかと気に入るかどうかだけですかね。

もしくは120㎡以上でどこかここと同じくらいの値段でここよりお勧めの物件あればこの素人に教えて頂ければ真剣に検討したいのですが(できれば千葉県で千葉市よりは東京よりで)。

[939: 周辺住民さん]

>>925

その問題点が無い住宅があったら教えてくれ。
引っ越すから。

無いだろｗ
聞くだけ無駄だった

[940: 匿名さん]

イマイチひねりが足りないね。
イヤミはもう少し高度なテクを効かさないと。
荒しに感化されて石を投げるより花を摘んでる方が可愛いですよ。

[941: 匿名さん]

>>939
ほんと自分もそこ引っ越したい。

[942: 匿名さん]

>>939
ありますよ。気がつかないだけで。
でも、貴方には高くて買えないか。

[943: 941]

>>939
ほんと聞くだけ無駄だね。

[944: 購入検討中さん]

・マンションの老朽化
・住人の高齢化
・住人の低所得化
・住人間トラブルの増大
・組合費・修繕積立金の値上がりと滞納の増加
・共有施設の維持不能
・シャトルバス廃止
・地域全体の高齢化、購買力の低下により店舗の撤退、公共バスの減便・廃止
・賃貸住戸の増大による住人質の低下

話は戻りますが、上記の問題点についてはどう考えるの聞かせて欲しいのですが。

[945: 匿名さん]

944さん
まずあなたの考え、意見は？
突っ込みに説得力なし！

[946: 匿名さん]

だから〜。

どの項目も可能性ゼロではないですよ。
あなたは本当に購入検討者ですか？
これらの項目は、プラウド新浦安だけでなく、
新浦安のどのマンションにも当てはまることでしょう？

本当に気にされるのでしたら、別地域、またできれば
一戸建てを購入されたほうが宜しいでしょう。
嫌みでなく、一応、真面目なアドバイスです。

[947: 周辺住民さん]

考えは、特に無い。
なるようになる。結論はこれだ。
最悪、スラム化したマンションで死ぬのもいいじゃないか。

あまり深く考えると鬱病になるからな。笑

[948: 匿名さん]

>>944
それを書いたのは>>925ですよ。何を意味するのかやっぱ本人に聞かないと。

>>925
君が列記したそれぞれの項目についての詳細説明してみ。

[949: 購入検討中さん]

>>946
ありがとうございます。
石橋を渡るのにも叩き割るくらいに慎重に考えたいものですから、心配な点は全て
払拭できればという思いです。
一戸建てまで選択肢に入れると、予算のアップも必要ですし、検討対象は広がり
ますが一応考えてみます。ここ以外で気になるのはベイタウンに計画中の海辺の
タワーです。先の話ですが。

他にいいマンションありますか？

[950: 匿名さん]

なになに？
やっといなくなって平穏な掲示板になったと思ってたのに、またマイナス思考の押し売りですか？
人生そんなにネガティブに考えてたら面白くないでしょ？
今幸せですか？今日一日笑顔で過ごしましたか？パソコンに向かってる顔はどんな顔ですか？
毎日楽しく暮らしていれば積み重ねで一生幸せ。
どっちみちなるようにしかならないんだし、ポジティブでいきたいな、私は。

[951: 入居済み住民さん]

住民として一応回答します。
①マンションの老朽化
　　→一般的な話ですが、長期修繕計画を基に積み立てています。
②住人の高齢化
　　→一般的な話ですが、住民は30代〜40代中心の様に感じます。
　　　　子供は小学生低学年が多いです。将来的には皆さん子供に継ぐのでは？
　　　　新浦安地区は埋め立てから20年経過してますが、高齢化はしてません。
③住人の低所得化・住人間トラブルの増大
　　→意味不明ですが、700世帯にもなれば色々な方がおりますが、知っている限りでは
　　　医者、弁護士、銀行員、パイロットから私の様な普通のサラリーマンも居ます。
　　　旦那さんは皆さん40代が多く奥さんは30代のように感じます。それなりのモラルを
　　　持った方でしょうから心配しておりません。
　　　未だ大きなトラブルは聞いていませんが、問題があれば、その都度コンシェルジュが対応し　　　ています。　
④組合費・修繕積立金の値上がりと滞納の増加
　　→管理費や修繕積立金は購入時に契約済なので、特別な事が無い限り変動しません。
　　　滞納するような方は住んでおりません。
⑤共有施設の維持不能
　　→プールや事務や公園がある訳でもないので管理費は有明・豊洲のマンション程高くありませ　　　ん。
⑥シャトルバス廃止
　　→片道50円ですから毎朝夕、大盛況です。問題なし。
⑦地域全体の高齢化、購買力の低下により店舗の撤退、公共バスの減便・廃止
　　→高齢化はさほど無いでしょう②　都市計画化されているので店舗の乱立はありません。
　　　地域密着型のスーパーとヨーカドーだけですから。
　　　高洲地区は医療・福祉施設を中心に計画されており、日の出地区との橋の開通も再来年に控　　　えているので、今後バスは増便されるでしょう　
⑧賃貸住戸の増大
　　→高洲は福祉・医療施設、商業施設、中低層住宅の誘致予定、マンションは次計画のⅢだけ　　　　なので賃貸？は増加しないでしょう。

[952: 匿名さん]

951レベルの考えでは将来が心配。

　浦安は、これまで計画的に開発を進めてきたので、944にあるようなニュータウン一般に生じやすい問題を防いできた。
　しかし、お隣あたりでフロンティアがなくなってくるので、これまでのままでは、944の問題が発生する可能性が高い。
　早期に建築された中心部では高齢化も進んでいることも認識し、地域としての問題として取り組む必要がある。
　たとえば、古くて広い住居に住んでいる高齢者を適切な広さの物件へ住み替えさせて、そこをリフォームして若い層を呼び込むと同時に、その高齢者が売却益で一定の消費を続けられるような仕組みがあればいいと思う。

[953: 物件比較中さん]

新浦安がいい町だってことは賛成。

週刊新潮10月23日号。”マンションは年内に半値以下に”
本当だと、検討者としては、うれしいけど。。。

[954: 匿名さん]

951さんの書き込みに対し心配とありますが、その後に書いてある内容は至って漠然としています。

心配と言う結論を導く過程がいささか飛躍しているようです。

他人の意見にレベルや心配等のコメントを入れるなら1から8まで上げられた項目個々に触れた上で心配いする背景や他人を卑下するに値する高度な結論を述べて然るべきでは？

昨日から繰り返される上辺だけの稚拙なネガレスに呆れます。
この程度しか語れない自分自身の身の程を知りましょう。

[955: 匿名さん]

>>942

＞ありますよ。気がつかないだけで。
＞でも、貴方には高くて買えないか。

は？ｗ

何その日本車の検討者にポルシェ薦めるようなコメントはｗ

そこはどんな楽園だよ

要は日本人の９５％は >>925 のような不安のある住居に住んでるって事だろ。
それならまっっっったく問題無しじゃん

[956: 匿名さん]

>>951
都合の良いようにしか考えてないのが笑える。
考えが子供並で稚拙。

[957: 匿名さん]

↑
自己アピール乙

[958: 住民]

確かにニュータウンはゴーストタウンに変わるというのは、多摩ニュータウンや他の「ニュータウン」の状況を見れば、将来の姿は見えてきます。
しかし、衰退していったニュータウンは、案外都心からは遠く、通勤利便性と発展性という面ではあまり便利な地域ではないのが問題なのではないでしょうか。

「新浦安は将来ゴーストタウンになるか」

この答えに的確に予言できたら、ここでエラソーに評論している人の真価も問えるというものでしょう。

ますます少子高齢化を迎えて、外国人移民受入時代になり、地域過疎化が進み、都市集中化するであろうとする中、新浦安はどうだろうか。
成熟した住宅街としての地位を築いていけるのではないかというのが、私の予想です。

URの賃貸物件のリニューアルなどで、若い世代の受入れについてを常に確保していくことは必要だと思います。
それか、富裕層受入に呼ぶような街づくりを目指していくなど、それは浦安市の目指す都市計画によって変わることでしょう。
ディズニーランドもいつまで持つかわかりませんしね。

マンションの持つ問題は、プラウドだけの問題ではなく、新浦安にあるすべてのマンションに言えることで、なのにプラウドに問題ががあるようにいっているあたり、やはりネガレスの根拠となる決め手はないということですね。

[959: 匿名さん]

ここは駅から遠いから多摩ニュータウン化しやすいということでしょう。

[960: 匿名さん]

個人的な意見です。

・マンションの老朽化
⇒躯体等の老朽化とインフラの陳腐化とがあります。
　躯体とその付帯はメンテ次第で、住民の意識次第でしょう。
　インフラの陳腐化は、30年後とかは全く想像出来ません。
　30年前に、セキュリティシステムせよディスポーザーにせよ想像すら出来なかったのと同じ。
　とりあえず、車が画期的な開発が無いのと同じように、今、考えられる不足は感じない。

・住人の高齢化
⇒若者がここに残るかどうかだけ。不便でインフラも劣るようであれば、たとえ愛着があっても出て行く。住み心地がよければ子供は残り、親が別途考える（自分は子供にそうします）。
問題地区は、共にニ魅力なし、愛着があっても出て行くでしょう。

・住人の低所得化
⇒何を心配しているのか？
　行政の話であれば、国自体の借金問題が先にあり小さな行政地区を論じても意味がない。
　当面は大丈夫なだけで、道州制導入など全てが未知。
　格差社会が進展すると、金持ちほど不労所得者となり、年齢は関係ない。
　例え、低所得化しても腐っても鯛、身についた思想、行動様式は変わりません。
　所有するお金の範囲内でチゃンとした生活をしていきます。　

・住人間トラブルの増大
⇒なぜトラブルが多くなるのか?上と同じ。

・組合費・修繕積立金の値上がりと滞納の増加
⇒これは分かりません。本当に困っている人がいれば助けるのも一つと考えています。
　自分は文句いいませんよ。死後にその部屋を管理組合に渡す方法も流行ってますし、、、

・共有施設の維持不能
⇒施設はそこに存在するし、管理者がいる限り存在しつづけます。
　廃止、撤廃はありえますが、住民次第でしょう。

・シャトルバス廃止
⇒利用者がいないということは他に良い交通手段があるということで悪いことではありません。
　何故、今あるものにしがみつくのか？悪くしか考えられないのか？

・地域全体の高齢化、購買力の低下により店舗の撤退、公共バスの減便・廃止
⇒人がいる限り全くなくなることは無い。環境に応じたものとなるだけ、住人もそれに応じた生活をするので問題はないと思うが、、、年寄りは、多くを食べず酒の亮もへる、変わりに健康食が売れるかもしれない。

・賃貸住戸の増大による住人質の低下
⇒これは、現状でも投資とする人には転売組みも貸出組もいるわけで、安い高いでも地域によるものでもない。偶然、そういうのが多いかなだけ。但し、当初から賃貸物件とは異なる。
定住者が住みよいと思えば、貸し出さないし、賃貸者でも気にいれば大家に掛け合って購入する人も知っている。

[961: ビギナーさん]

シンウラ、良いとこだよ。
ここに越して来てから、散歩をすることが多くなった。
ゴーストタウン？地震でも来ない限りないんじゃない。

まあ、地震が来ないことを祈るしかないけど・・

[962: 近所をよく知る人]

賃貸住戸の増大による住人質の低下について、新浦安の分譲１００平米前後のマンションにおいては余り心配いらないのが現状です。
殆ど個人所有の分譲マンションは法人貸しされてますから。
新浦安はフリーや個人経営の方はなかなか分譲マンション借りられないんですよ。
オーナーが賃貸出す時に法人希望するので。(自分もそうです)
住民質の低下は分譲マンションよりも、むしろ審査の甘い賃貸専用マンションの方を懸念します。

地方からの転勤で都内に勤務して住居を探す方には、新浦安はとてもいい場所らしく、口コミで関西等からの大手の転勤居住者も多いですし。
家賃のとりはぐれも無いし、もしも転勤等で浦安を離れる場合すぐ売却と考えるより、賃貸と両方検討した方がいいですね。
賃貸でも新浦安は子育て世代には絶大な人気があるようですし。

聞く所によるとTDR効果も高いみたいです。
地方の人も家族で遊びに来た事がある地域と言う事で、いいイメージがあるみたいですね。

[963: 近所をよく知る人]

あと、新浦安は親子で同じマンション、または近所のマンションに住んでる家族多いですね。
子育て終わって、子供が結婚して所帯を持つと鮭みたいに新浦に戻ってきますよ。(笑)
どこかのニュータウンとは大違いですね。

不思議な事に息子さんご自身が新浦に高いマンションを買う能力があるのも立派ですが、お嬢さん方は大手のサラリーマンや、なかなか高収入らしきご主人とご結婚されるようで、やはり新浦安に高額なマンションを購入されて、ご両親の近くにお住まいになるようで上手く出来ています。

教育に熱心な家庭が多い成果でしょうか？
ゴーストタウンになるとはとても思えないですね。

[964: 購入検討中さん]

水質汚染が進行し、鮭が絶滅しなければ良いですね。

築３０年物件に生きの良い鮭や、立派な鴨が葱を背負って来るか？
はなはだ疑問ですね。

大手デベによって新築マンションが建設され続けていることが
新浦安のプレゼンスを上げている理由であることはもはや周知の事実。
せいぜいわが世の春を謳歌して下さい。

必ず秋が来て冬が来ます。
その時に飢え死にしないよう十分に備えておくほうが賢明でしょう。

[965: 匿名さん]

陰気すぎる。

[966: 近所をよく知る人]

これからはリノベーションの時代ですから。
ご心配なく。

[967: 住民]

やはりネガレス発信部隊は、人の不幸をおかずにして生きているんですね。

東京駅から電車で１５分くらいの場所の新浦安がゴーストタウン化するっていう未来はやっぱり無理がありますよね。
新宿や渋谷からではなく、東京駅、日本の中心ですから。
世田谷区あたりからだと東京駅まで３０分くらいかかります。
そういう場所より利便性の良い場所なのです。
対抗できるネガネタはない？どう？どう？

マンションに限らず、人が作ったものはすべて老朽化していきます。
だから人が絶えずメンテナンスしていかなければなりません。
ということは、マンションに住む人たちの意識次第でクオリティの高いマンションにもスラム化したマンションにもなりうるということです。

それは地域性も深く関わっていると思います。
ただ東京駅が近いから良いというだけではどうにもなりません。
治安の悪いところでは、住みにくく、転居したくなるでしょう。
新浦安には、住み替えても新浦安に住んでいる人が多いようです。
それはやはり行政が魅力の町づくりをしてきた成果でもあり、そして住民たちの力だったと思います。
そういうものは継承していけるものであり、そしてそれはやがて文化となっていきます。
そうしてできあがった町に住むことは、人生の財産になっていくのです。
私は、新浦安はそのような希少価値のある町であると思っています。

はい。対抗ネガレスどうぞ。

[968: 入居済み住民さん]

９６４
頭、大丈夫か？

[969: 入居済み住民さん]

９６４
アドレス丸見えだよ。

[970: 匿名さん]

駅徒歩圏はいいが、ここは徒歩表示が出来ないような場所ですよね。
この辺りのマンション供給は一時に集中してますから、上のほうに書いていある
30年後の厳しい状況は十分あり得る話だと思いますよ。