プラウド新浦安(その11）

[匿名さん]

兄弟物件マリナテラスも発売開始。
新浦安・新町の未来は野村不動産が掌握・・！？
新築在庫はどんどん減ってます。
さあ、どうする？　どうする？

物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6600万円-9620万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-148.85平米

＜前スレ＞

１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
３.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
４.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
５.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
６.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
７.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
８.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/
９.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46754/

[683: 購入検討中さん]

ここを暫く眺めてみたが、数人の同じ奴がなりすましで書き合っているだけだなどうも。
たまに思い出したかのように過去に真剣に購入検討あるいは購入した人が見にきて数人の固定の荒らし（買いたくても買えない奴）がわめく悲観論に反論しているという感じだね。

究極的には、悲観論を本当に持っているなら自分が買わなければそれでいい話、いつまでも同じ悲観論をここで繰り返し言っている諸氏は、何なんだ一体。
買えないからける奴を妬んでいるようにしか見えない。実に見苦しい。

買った人の事をとをとやかく言う必要はない、損しようがしまいが自己責任。
あなた方荒しには関係のないことだ。
真剣に検討していて、静観してきたが、あまりにも醜い奴らがいて見ていて胸糞悪くなった。

最近は掲示板の影響は確かに大きいと思う。
もし、ここで値引きを誘うために悲観論を並べ立てている輩が居るとしたら、そんな奴は買うな、絶対後悔する。（無理をして買っても絶対に良くない）
単に炎上を狙って楽しんでいるやつなら、そんなことで楽しいなんてかわいそうな奴だ。

ここには、もう本当の検討者は居ないな。
俺は自分の経済力と通勤の都合上ここを買うことに決めたが、もし本当に検討している他の方々がここに来ているなら、ここの醜い書き込みを見ていると、買った時の喜びも色あせるから、ここにきて、あることないこと言って楽しんでいる自己中心的な奴らの相手することなかれ。

検討中は見ていられたが、買うことを決めてからここの発言を見ていると本当に気分が悪い。
俺はもう来ない。（勝手にしろと言われそうだが）

[685: 匿名さん]

私も真剣に検討してきましたが、>>683のレスを読んで検討をやめました。
この人、ここを買ったんですよね。「通勤の都合」と書いてあるので、投資用ではなく自己居住用として。
つまり、このマンションの住人になるんですね。

ただでさえ管理組合や自治会の運営上、意思統一が重要な大規模マンションですよ。
こういう、自分が気に入らないと「胸糞悪い」などと発言するトラブルメーカー予備軍が入居するとわかっている物件をあえて購入しようという決断は私はしません。もちろん、すでに入居された方には気持ちに余裕のある方のほうがはるかに多いこととは思いますが…。
残念ですが中古も含めて他の物件をもっとあたってみます。

[686: 購入検討中さん]

誰も >>671 に対する答えを持ち合わせてはいないのですか？

[687: 周辺住民さん]

もう浦安に４０年以上、そして新浦安地区（中町と新町）に３０年以上住んでいるが
そんなランク付けは聞いた事がない。

それとも一般論？
だとしたら駅前の値落ちが少ないと言うのは当たり前の話だよな。
それに値落ちが少ないとは、各々購入時期と価格が違うのだから
それこそ同列で話は出来ないのではないか。

あなたの言うＤ、Ｅランクと言うのは、明海・高洲地区の新町の事かな？
中町、元町地区は関係ないのかな。無意味なランクだと思うが。

もし明海、高洲地区がＤ、Ｅランクと位置付けるのならば、
その地区の人は、建物の老朽化・住民の高齢化のＡ、Ａ’の団地と
同列で話して欲しくないのではなかろうか。冗談だが。

新浦安と呼ばれる地区にも色々な地区がある事位、検討者や住民なら
誰でもわかっていると思うのだが。

勘違いも甚だしいと言われてもな。誰も何も勘違いしていないと思うぞ。

検討者や購入者の大切な財産に暴落、暴落と言って愉快なのか？
ネットだからって許される行為じゃないぞ。人として最悪だぞ。

そんなに暴落を心配してあげているのなら
プラウドでもモアナでもレジアスでも暴落すると思うマンションのロビーにでも行って
直接住民に忠告してあげてくれ。買うなと言うなら現地案内所の前で忠告してあげてくれ。

[688: 匿名さん]

>>685
ネタにマジレスしないように。>>683は文体も内容も今までと同じ、ひと目でわかりますよ。検討者サイドの人間のわけがないでしょう。まあ私も検討者ではありませんが（笑
683本人が「もう来ない」と言っているのですから、スルーしましょう。

[689: 入居済み住民さん]

思わず笑ってしまいました。不謹慎でごめんなさい。

誰が書いているのかもわからないネットの掲示板の１人の書き込みで
購入をやめただなんて真剣に言っているのですか？ネタですか？（失礼！）

世帯主の他にも配偶者等も含めると１，０００人以上の
大人がいれば色んな人がいますよ。どこの世界でも同じですけどね。
それにネットで積極的に発言している人に限ってリアルでは大人しかったりするし（笑）

どこのマンションでも共同住宅ですから、色んな人はいますよ。
確かにマンションのレベル（値段）によって所得層もある程度似た感じになるとは思いますけど。

でもそれも購入資金が自分で稼いだお金なのか遺産なのか宝くじなのか色々だと思うので
一概には言えないと思いますけど。

私は６８３さんの発言はトラブルメーカーだとは思わないな。


もしかして、プラウドが買いたくないと言いたいだけなのかな。なんてね。

[690: 匿名さん]

>私も真剣に検討してきましたが、>>683のレスを読んで検討をやめました

こんな匿名掲示板のたった一つのレスを読んだだけで
それまで真剣に検討してきたのにやめるの？
それも読んでからわずか1時間で。
なんかいかにもウソ臭いなあ。

[691: 688]

おっと、私がレスしている間にまた文体も内容も同じ書き込みが追加されましたね。

[692: 物件比較中さん]

>>687
ここは検討するためのスレなんですから、そんなに熱くならなくても。
激昂して書き込みすると痛いところを突かれたからと思われちゃいますよ〜。

これから購入する側としては今後市場価値がどうなるかは興味を持つのが当然ですよ。
今後の景気の推移も織り込んで考えないとならないですし、厳し目にみるのが安全だと
思います。

[693: 匿名さん]

予算ギリギリで買おうとしている人、
ここは、管理費・修繕積み立て費・駐車場で
毎月４万円くらいかかるよ。
電気・ガス・水道・ネットのプロバイダー料金・電話代
とか入れるとトータル最低７万くらいって感じ。

100平米越えるマンションは、どこもそんなもんなのかな？

[694: 物件比較中さん]

修繕積立金は将来増額するプランになっていますか？

[695: 匿名さん]

タワマンよりはマシなのでは？
都内ネタで恐縮だが、安くて瞬間蒸発した
パークシティ豊洲は管理費・修繕積み立て費のみで
毎月６万くらいするらしい・・。

[696: 物件比較中さん]

固定資産税はいくらくらいですか？

[697: 購入検討中さん]

６７５です。
居住者ではありません。
浦安の小学校は放課後や夏休みに校庭開放や、教室での遊びを無料提供していると聞きました。
実際のお子さん達の参加状況はどんな感じでしょうか。
スークールカウンセラーも常駐していると聞きましたが、不登校になった場合など親身になっていただけるのでしょうか。
値引きも値下げも大きい問題ですが、私にとっては子供がなじめるかが心配です。

[698: 周辺住民さん]

高洲でない新町地区在住の者です。


＞浦安の小学校は放課後や夏休みに校庭開放や、教室での遊びを無料提供していると聞きました。
＞実際のお子さん達の参加状況はどんな感じでしょうか。

私の学区の小学校では、校庭開放やプールに参加する子供たちはだんだん固定化されてきています。
先生方は、校長先生をはじめ皆さん本当に熱心で、何事も親身に対応してくれます。

ただ、こうした事情や不登校などの状況は個々の学校によって異なる可能性が高いので、
該当する小学校に直接相談されてみてはいかがでしょうか。きっと回答してくれると思いますよ。
大切なお子さんの教育環境ですから、匿名掲示板で情報を募るよりも、信頼できる筋へ確認されることをおすすめします。

[699: 購入検討中さん]

確かにそうですね。連絡してみます。
ご親切にありがとうございました。

それと主人が車通勤のため駐車場が２台必要です。
近隣に駐車場に確保は難しいそうので、多少遠くても仕方が無いとは考えていますが、車を２台所有している方はどうしていますか？

[700: 入居済み住民さん]

高洲の戸建ての中に駐車場をもう１台分借りています。徒歩、５分くらいです。

[701: 購入検討中さん]

情報ありがとうございます。
１ヶ月いくらくらで借りられますか？

[702: 入居済み住民さん]

ん？？？
何でプラウドの中の駐車場を借りないのですか？
本当に住民の方の回答ですか？

借りていない家もあるので２台目用の駐車場はありますよね？（今のところ）
わざわざ徒歩５分の住宅に借りに行くのですか？

[703: マンション住民さん]

２台目用の駐車場は今のところありませんよ。
管理組合に聞いてごらんなさい。

702は釣りですね。。

[704: 匿名さん]

ここのスレの嫌な所は真実が分からない所。
おもしろ半分にウソを書くのは止めて下さい。
どちらが本当なのですか？

[706: 入居済み住民さん]

前から２台ですので、引越の少し前に周辺を探しましたが、1万ー1.4万円でした。
週末のみ２台目は利用なのでそう困りませんが、未入居分もあるので今は敷地内かなり駐車場は
空いているので　出来ればそちらを借りたいですが２台目の案内出ていました？　
管理人さんに聞いてみます。

[707: 入居済み住民さん]

ここの小学校は、転入生が多いので、受け入れ上手ですよ。
生徒さんも優しく受け入れてくれるし、学校側も体操服などは
あえてそろえなくても構いませんと何度も念を押されていました。
うちは小学生が二人いますが、転入生だからと意地悪なんか
するような子はいないと口を揃えて言ってます。

[708: 購入検討中さん]

６９９です。
１万から１万４千なら予算内です。
営業さんに２台目をプラウド内に確保するのは難しいと言われました。
情報ありがとうございました。

幼い子供を連れての引っ越しに不安を感じておりますので、アドバイスに感謝いたします。
マンションの規模のわりにはキッズルームが小さく遊具が少ない印象ですが、みなさんあまり使わない感じでしょうか。
現在のマンションは世帯数４００ですが、キッズルームはプラウドの２倍以上あって日中は乳幼児、夕方は小学生で大混雑です。

[709: ご近所さん]

住んでいる友人は、２台借りてますよ。駐車場を。

特別ってわけでもないようですけれども・・・

[710: 入居済み住民さん]

2台め駐車場は、抽選です。難しいです。
702は釣りだね。。

[711: ７０４]

７０１さんでは有りませんが我が家も車が2台なので駐車場気になっていました。
本当の住人の方はいい点も悪い点も親切に教えて下さるので助かります。
これからもよろしくお願いします。

[712: 住民]

車を所持していない人の分も駐車場を確保しているわけで、見た感じとしては確かに駐車場は空いています。
それは車を所持していない我が家の分も空いているのだなぁと上から見て思いますので、
どうぞ他の方に・・・と言いたい所ですが、待っている方は大勢いるようです。
これはくじ運次第ですね。

[713: 購入検討中さん]

プラウド内の駐車場は平置きなので広大ですね。
子供を連れて買い物をして戻るのが大変そうです。皆さん買い物は生協などを使っているのでしょうか？部屋に戻るまで５分くらい掛かる気がします。
慣れれば平気？ですか？
キッズルームの利用の仕方と含めてお子さんのいる方のご意見を賜りたいです。

[714: 匿名]

日本も含めて世界の金融はすごいことになって
日経平均は１万円割れ寸前
ＲＥＩＴは暴落、不動産会社破たん相次ぎ
地価も明らかに下落加速の傾向が出て
それでもこのマンションだけは「こんなにいいところがある」ので
値引きなしで完売、資産価値も下がらない
こう考える人はよほどの世間知らずなのだろう

[716: 匿名さん]

おめでたいけど、金を持っている人たち・・。
正直、羨ましい・・。

[717: 浦安貧乏住人]

>>633
あー、すみません！
18はヨーカドー経由でしたね。失礼しました。
まあ、おっしゃるとおり、渋滞したことはありませんがｗ

>>671
回答にはなりませんが、
その問題は住民だけではなく、浦安市全体の問題でもありますね。
今の多摩地区が抱える問題と同じく、
当時は気づかなかった問題が噴出して来るようです。
一番大きいのは地域コミュニティが希薄であることらしいです。
なので、現在は地域コミュニティ作りに躍起だとか。
人口比率は建築時のマンションの質との相関は都市計画に比べて低いので、
入居した人が考えるべき事ではないでしょうか。
（新浦安と言うことですでにファミリーマンションという事が決まっているようなもの。
　5〜10年以内に同じ規模のマンションがたくさん建てば、30〜40代ばかりの町になりますよね）

また、揃って高齢化したとすると、
その後も住むのであれば老朽化の問題はあるが売却の問題はありません。
老朽化の問題は永住前提での購入時に織り込み済みのはずですので、
不安という意味ではないと思いますよ。

高齢化した後に住まずに売却する人は、
現時点ですでにそういうリスクを見込んでいるならこの物件は見送るべきでしょうし、
リスクを見ずに購入したのであればそりゃ仕方ないのではないでしょうか。
売るつもりの方だけリスクを真剣に検討するべき問題ではないかと。

>>694
将来は増額する形になっています。
MRに行けば、具体的な金額は分かると思いますよ。

>>696
僕も知らないので教えて欲しいですねｗ
まあ、15万くらいじゃないでしょうか（適当
ローンを組んでいれば、減税分でいけるかと思います（適当

[718: マンコミュファンさん]

経済情勢と地価は全く関係ないのでしょうか？
ここの資産価値は、日本経済がどうなっても万全？

[719: 匿名さん]

日経平均１万割れなんて、目新しいことでも何でもないじゃん。
たった５年前に８０００円だったよ
知らないの？あのときも「もう２度と１５０００円なんて見れない」なんて思ってたよね

相場は上げ下げするもの。

下がり続ける相場も無ければ、上がり続ける相場も無いよ

[720: 匿名さん]

７１９だけど

＞経済情勢と地価は全く関係ないのでしょうか？
＞ここの資産価値は、日本経済がどうなっても万全？

そんなわけないでしょｗ

ただ、いろんな意味でチャンスが近づいていることは事実だね。

[721: 鯉太郎]

１ヶ月前にプラウド新浦安の部屋を購入・入居したものですが、今日、プラウド新浦安のホームページを見ると、なんと、家具付きで販売を開始しているではないですか！（驚愕）。私の場合は、値引交渉しましたが、結局、定価通りで１円の引き下げもかないませんでしたが、たった１ヶ月で家具付きとは・・・。とても、損した気分で一杯です。外からプラウドを見ると窓に日焼け防止用の紙カーテンを貼っている部屋、エアコンの室外機が未だ付いてない部屋（明らかに空室）がたくさんあります。値下げできないという言葉を鵜呑みにしてしまいましたが、どうもても・・・。とほほ。まぁ、高洲海浜公園やら高洲中央公園、又、明海の総合公園等、散策地がたくさんあり、環境的には大満足していますが、１円も下がらなかったという点が、ずっと尾をひいています。８月や９月に購入した人で野村不が値下げした部屋を買った人っているのですか？。野村不は絶対ないといってましたが。
ーショックの鯉太郎ー

[722: マンコミュファンさん]

この時期に値引きなしで買ったのですか！！！！！！！
人生最大の失敗かと

[724: 匿名さん]

値下げしなくても買ってくれる客に対して、値下げ販売するわけがない。

[725: 匿名さん]

あらら、アンチまで釣られちゃってるよ。
721は今の値引き状況を知りたいがための「釣り」でしょ。
家具付きは８月から販売していましたよ。
その１０でも話題になっていたし、本当に知らなかったらそれこそ「驚愕」だよ。

[727: 匿名さん]

家具つき住戸は８月から２戸販売していましたが、残り１戸になっているので、１戸売れたんですね。
おめでとう！

[728: 購入検討中さん]

あー、さすがに飽きてきたな。

プラウドが完売するのがよっぽど悔しい人が多いんだね、きっと。
まぁ、買った住民も粘着するアラシもどっちもどっちだけど、
千葉県には他に話題になる物件が無いのかね？

[729: 匿名さん]

〉プラウドが完売するのがよっぽど悔しい人が多いんだね

完売の見込み自体まだないのですから、完売を悔しがる人はいませんね。

〉買った住民も粘着するアラシもどっちもどっちだけど

購入者までも揶揄して楽しいですか？

〉千葉県には他に話題になる物件はないのかね

この物件よりも活況の千葉県物件スレはいくつもありますよ？


、、、はっ、もしや>>728のレス全体が釣りですか？

[730: 匿名さん]

見事な失敗ジャンプ

[731: 購入検討中さん]

プラウドより活況な物件はねーだろうな。
１ヶ月で７００スレ。

完売のころにはその２０ぐらいまで行くな、きっと。

[732: 匿名さん]

>>251
>>254
↑ウソの情報操作が上手い人がいるので騙されて、本当に値引きしているのかと思っていた時が有りました。

[733: 匿名さん]

>>732さん
「値引きしている」「していない」の両方の情報が色々書きこまれてきたことはよくご存じのことと思います。
あなたが「値引きしていない」と信じるのは自由ですが、この掲示板の情報から一方の意見が正しいとなぜ断定できるのか不思議です。

だとえば検討者なら、経済的に余裕があったとしても「値引きがあるなら安く買える方がよい」と思うのが自然だと思いますが、
あなたは値引き情報の書き込みを歓迎していませんね。「ウソの情報操作が上手い」と。

つまりあなたは「値引きしていない」とここを読む人が信じる方が都合がよいのですね。
どんな立場の方ですか？

[734: 匿名さん]

野村が値引しようが値引きしまいがそんなことは知らないが、確実にいえることそれは・・・
竣工時に売れ残っている時点で定価分の価値がなかったという証明である。
（経済学の基本中の基本、需要供給曲線を参照してください）

現在のマンション不況および世界情勢を考えれば、
いまさら値引きナシで買う消費者は愚の骨頂である。
指値で交渉して野村が値引かなければ買わなきゃいいだけじゃ。
断られたら、今無理でもいつでもどうぞとでも言っておけばいい。
今売らなきゃどんどん苦しくなるけどいいの？（笑）って腹の中で思いながらね！

普通の金持ちなら足元見て値引きさせて、余った金で車も新車にするべきでしょう。
駅からむちゃくちゃ遠くて通学する子供がかわいそうなんだから、
せめて迎えに行く車くらい立派じゃないと。
たかだか一割だったとしてもEクラスくらい新調できるだろ。

どうせこのマンションが一番欲しい物件じゃないんだろうからさ、
もっと欲しいマンションはあったけど、もっともっと高かったんだろ、なあ。

最近値引きナシでかつ家具すらナシで買ったという書き込み、ほんと××だな。
金持ちほどケチで、経済情勢に敏感なのに、ちゃんちゃらおかしい。
たぶん竣工前に買った人によるなりすましでしょう。
じゃなかったらもはや哀れだ。かわいそうでならない。

ここは既に購入した人間のほうがむしろアラシだな。
いろんな意見はあっていいんだけどさ、日本経済の現在の実態からあまりにも乖離している。
他のスレを見てごらんよ。
価格動向のスレはもちろんだし、豊洲や武蔵小杉もここの居住者ほどアンチ値下がり論者ばかりのところなんかないね。
日本中基本悲観論でもなぜかここだけは上げ潮？論者の＊＊。

だから相場が先安のときは、急に上がったところほど急に下がり、
そして駅から遠いところからまっ先に値下がりするんだって、しかも大きく。
（不動産の基本だよ）
本人たちも、ここが一番不利なことを分かっていて、だからこそ必死なんだろうけどね。

悪いことは言わない。居住者も早いところ目を覚ましたほうがいいよ。
多数の売れ残りがある限り、何らかの理由で転売とかほぼ不可能だから。
中古のときむちゃくちゃ安く買い叩かれる。
本当に自分たちの将来を考えるなら、たとえ値引きしてでも全戸が少しでも早く売れることを願ったほうがいい。
今の高度情報化社会では、いままで大量に売れ残っていた歴史は残るけどね。

[735: 匿名さん]

自分の書いた古い虚偽情報の書き込みを引っ張り出されて、興奮してしまった人がいるようですが。
前にこの書き込みを見て、MRで値引の情報の確認をした所事実無根と分かった次第です。
虚偽の情報操作って本当に迷惑です。

新築で指値って・・・。かなり変わってると思います。
中古で好きなだけ指値して下さい。

[736: 匿名さん]

前にも誰かが書いていたけど、瞬間蒸発は明らかなプライシングのミスなんだよ。
そういう意味では野村の価格戦略は良い所をついていたと思う。
こんな所で長々とクダラン持論をカマス暇があったら、図書館か紀伊国屋にでも行くがよい。

[738: 匿名さん]

>>735
「どんな立場の方ですか」「目的は何ですか」と核心を突かれると決して答えない、というより正直に答えられるはずのないいつもの方、毎日スレの見張り番ご苦労さまです。
検討者に役立つ情報を少しでも書いていただければ歓迎なのですが。

[739: 匿名さん]

７３４の実家は八百屋だな。
売れ残ったら大変だということを賢明なご両親から学んだのでしょうね。

[740: 匿名さん]

私はそんなことより７３５さんの正体の方が知りたいですね。

[741: 購入検討中さん]

７１３です。
まったく相手にされていませんね。
普通の入居者はあまり見ないかな？？
入居者以外のセコイ話ばかりでがっかり。

[742: 匿名さん]

なるほど、７１３も同一人物だったのですね！

話の流れを急に変えようとするので違和感があったのですが…
やはり予想どおりでした。

考えてみれば、本当に真剣に検討している人なら、小学校や駐車場の事情などわざわざここで聞かなくても販売担当者や学校に聞けばすぐわかるはずですよね。

危うく新手のナリスマシにひっかかるところでした。これからは、話題を急に変えようとするレスは注意して見極めるようにします。

[743: 匿名さん]

なるほど、確かに不自然ですね！
虚偽情報が多いとか、本物の検討者がいないとか書かれているスレに、教育環境とか駐車場事情などの大事なことを普通はわざわざ聞きに来ませんよね。
本当の検討者にとっては価格情報は大切なのに、強引に話の流れを価格以外へ変えたかったんですね。

検討者サイドとは反対側の人間によるスレッド操作には、十分な注意が必要ですね。

[744: サラリーマンさん]

734さあ・・。

　長文で息巻くのは結構だし、前半はともかく、後半は不要じゃね？
　既に入居した人が何のために“目を覚ます”必要があるの？
　買ってしまったもんはどうしようもないっしょ？

　要は、大幅値引きあったら自分は飛びついて買います！って
　ことだね。潮音の街とかの中古なんてかなりのお手頃じゃん。
　そっちにしとけば、ここの大幅値引きよりも、もっとお釣りくるよ。
　それで、ベンツにＢＭＷと買い揃えたほうが、あなたみたいな
　物事の考え方する人にとっては幸せなんじゃない？

　ちなみに、値引き有り無しは、こんなところの書き込みを
　参考するより、直接モデルルーム行ったほうが手っ取り早い。
　ただし、向こうも販売のプロ、ちゃんと「相手」を値踏みしていることを
　肝に銘じて。
　「値引きしてくれませんか？」なんてストレートに切り出してもダメでしょ。

[745: 匿名さん]

自作自演が得意な人は人の書き込みも自分と同じ自作自演と思うようですね。
ここの販売の仕方はちょっと罪作りかもしれません。
楽しそうな無料のお子様サービスで、無料大好き値引大好きなファミリーを喜ばせてしまって。
何としてもここが欲しくなってしまいますよね。
入居者が羨ましくて、意地悪を書きたくなるのも仕方ないかもしれないです。

[746: マンコミュファンさん]

物件としてはもはやアレなんだけど、スレとしてはまだまだ終わっていないようだ。
購入検討者が激減したせいか、居住者の自問自答自慰行為レスばかりの中で、
まだ物件としていじってくれる人がちょっとだけでもいて良かったな！
がんばれ居住者！
ネットの世界ではプラウド新浦安のスレを守るんだ！
あれ、いつの間にか主人公と敵が逆転してるじゃないか。
普通はこれから買う人が主人公で、敵がデベ。
いつの間にやらここは主人公が居住者とデベ、敵が購入検討者になってらあ。
購入検討板なのに・・・やっぱしスレ本来の目的としては終わってるか。

[747: 匿名さん]

↑
で、あなたの言わんとする主旨は？

[748: 匿名さん]

それで、７３５さんはどこへ行ったの？

[749: 物件比較中さん]

>>746
この物件の購入者は精神的にも経済的にも余裕がありますから、これから購入しようとする人、つまり今後ご近所さんになろうとする人に対して敵意をむき出しにするほど思慮が浅くはありません。

つまり、以下のような書き込みは、居住者ではなく販売サイドの人物によるものと考えるのが妥当でしょう。

・値引きの話題に対してあらゆる手段で抵抗する（虚偽情報、胸糞悪い、営業妨害、など）

・検討者を嘲笑する表現を多用する（買えない人間の嫉み、など）

・不自然に価格以外の話題へ転換しようと試みる（例：>>675=>>713）

・「あなたは誰」と核心を突かれると、その後しばらく出てこない（>>735など）


見分けるのは簡単です。分別のある購入者は情報提供こそすれ、検討者を敵に回すような発言はしません。
我々も「検討者を敵に回しているのは購入者」という誤解を捨てて、書き込みを冷静に見極める必要がありますね。

[750: マンコミュファンさん]

>>749様

レス拝読いたしました、非常に思慮深いご意見ですね。
あなたはなかなか賢くていらっしゃる。

しかし本質はあえて外していますね。
「検討者を敵に回しているのはやはり購入者」ですよ。

・値引きの話題に対してあらゆる手段で抵抗する（虚偽情報、胸糞悪い、営業妨害、など）
・検討者を嘲笑する表現を多用する（買えない人間の嫉み、など）

これは値引きされて一番悔しいのは誰でしょうか？
もちろん既購入者です。
購入者は本当は売ったデベを責めたいのですが、それをすると自分の価値観を自分で壊すことになる。
そこでプラウドの高い住民が怒りの矛先をぶつけるのはデベではなく検討者に行く。

デベの人間は基本売った後は野となれ山となれ。
要はなるべく利益は出しつつも売り切ることが大事なのです。
売り続けることも無駄金がかかります。販売経費と管理費代行支払は安くはないですしね。
野村にしてみれば、その利益率の高さを考えれば、500/700戸定価で売れていれば、損益分岐点までもあとう少し。
物件トータルで黒字にしさえすればよいので、仮に若干の値引きしたとしても、痛くも痒くもないでしょう。
そしてここは少なくとも賞味期限切れの一年で売れ残り中古になる前には売りきる必要があります。
なぜなら次の隣のプラウドを売る時に売れ残り伝説が残っていてはならないのです。

・不自然に価格以外の話題へ転換しようと試みる（例：>>675=>>713）
・「あなたは誰」と核心を突かれると、その後しばらく出てこない（>>735など）

もちろん居住者です。
デベの人間は意外と細かいことは知りません。
だって自分の住居じゃないんですから。

この物件の購入者はもはや精神的にも経済的にも余裕がないのでしょう。
まだまだ上がると思っていたマンションが大量に売れ残り、巷ではいろいろなマンションの値下がりの話ばかり。
そして日本経済も暗雲が立ち込めてきている。
経済的に豊かだった購入者は、景気後退期に多額のローンを抱え込んでしまい、減給の危機と中古価格下落による含み損のW−パンチに遭いました。
つまり、給料が下がって支払いがきつくなっても転売すると確実に損をしてしまい、ローンから絶対に逃げられないということです。

これがどれだけ精神的に、精神的に厳しいか良く分かります。
それでついついネットで俺は金持ちだ、プラウドは絶対値下がりしない、
こんないいマンション定価で買えない奴は瓶坊人とプラウドしたくなるわけです。

多くの購入者がそんな書き込みばかりをするのを見て、こんな人ばかりなのかと本当に検討者は嫌気がさしてます。
かなり多くの人が検討をやめたことでしょう。

でもまともな居住者も少なからずいるもんですね。
そう749様のようにね。検討者のふりしても分かりますよ、あなたは居住者です。

>我々も「検討者を敵に回しているのは購入者」という誤解を捨てて、書き込みを冷静に見極める必>要がありますね。

実際には本当に購入者が検討者を敵に回しているんですが、
でもそれじゃいけないってことを749様など分別がある人はわかってらっしゃるんです。
売れ残って、空き家だらけで、本当に困るのはデベじゃなく居住者です。
それが分からない人は、拾う神を貧乏神だとののしり追い出す人は、マンションなんか住むんじゃありません。

仮にあなたは年収1300万ローン6500万でプラウドを買ったとします。
仮に二割引以上安くなったとして、年収1000万の人がローン5000万でぎりぎりプラウドを買ったとします。（正直まだこれでも実力以上の価格だけどな〜笑）

この人は貧乏神ですか？
そうではないでしょう。彼は十分に勝ち組の人間です。
少なくともあなたより時流を見る目はあったといえます。
そしてあなたのマンションをきちんと維持する力になるでしょう。
値引きしないと買えない人は、レベルが低いから買って欲しくない的な書き込みをした人はどうしょうもない人間ですね。

相場が下落に転じたとき、助かる唯一の方法は、許容できる範囲内で出来る限り早く売り逃げる。
ただそれだけです。

ここまで書いて、まだ明らかに居住者と思われる人が同じようにプラウドするのなら、本当にこのマンションは終わってます。
もしもそうなら住民の質として、本当に買わないほうがいいでしょう。
マンションで隣人は大事です。そう、戸建以上にね。

[751: マンコミュファンさん]

７５０さん

　ここの購入者は本当に追い詰められているんでしょう。精神的に。
６０００−７０００万円以上出して買ったものが人生最大の失敗となりかねない
その焦燥感は耐えがたきものがあると思います
論理で説いても、感情的になるだけ。
感情的になった人間にいくら説明しても無駄です。
温かく見守ってあげましょう

[752: 住民]

そうなんだ〜。

＞６０００−７０００万円以上出して買ったものが人生最大の失敗となりかねない
その焦燥感は耐えがたきものがあると思います。

本当にそんな風に思っているかどうか、メーリングリストでアンケート取って見ましょうか。
たぶん、みんな笑ってしまうと思うけど。

住んでみればどれほど良いところかわかるのに、あなたがどうしてもそう結論づけたいお気持ちを持っていることが、
本当にお気の毒と思います。

確かに不満に思う点は様々あるでしょう。
上の足音が響くとか、子供がうるさいとか、ゴミ出し等の規則を守らない住人がいるとか。
でも、それはプラウドだからの問題ではなく、共同生活ならどこでもあることですね。

あなたとしては「自分がそれほどの予算が持っていたなら、高洲のプラウドなど絶対買わず、もっと資産価値の高い物件にする」というのが主張したいところですよね。
だから、ご予算が用意できたら、そうなさればいいことです。
プラウドの売れ行きをご心配なさることはないのです。

私は、自分たちの予算内で買えるところの中から、生涯住む場所としてプラウドを選びました。
確かに予算だけで言えば、都内の駅近タワーマンションと同じくらいです。（散々探しました）
そのほうが不動産としての資産価値はありますよね。

でも、そういうことに価値を感じない人が大勢いるということです。
同じ金額なら、眺望が良く、ゆとりあるところのほうが長く生活していくのにはいいと思った人が集まったということです。
それに、東京暮らしのストレスから解放されたいと思っていた人も多かったのではないでしょうか。
うちはそれが大きな購買理由ですが。

確かにまだ完売していないようですが、値下げでぎりぎりの予算で買い、他の世帯の所得を気にされるような方が入居し、
マナーなどの質が落ちるような方がたには入居してほしくないというのが本音です。

入居しているみなさんは、敷地内ですれ違ったら、いつもお互い笑顔で挨拶して、とてもフレンドリーですよ。
今までの都内マンションはエレベーターに乗り合わせて挨拶しても無視ってことが多かったから、うれしいです。
人ってそういう些細なことに幸せに感じるものですよね。

この掲示板で学んだことは、近隣浦安市民は、都内からやってきたプラウド住民を歓迎していないということです。
つまり、セキュリティには気をつける必要があるわけです。

[753: 匿名さん]

これはまた、わかりやすい釣りですね。
近隣浦安市民もプラウド同様、都内からやってきた人は多いですから、プラウドだけが特別なわけではありませんね。
わかってて、あえて紛糾させようとしていますね。

[754: 匿名さん]

今日もバス便がんばろー

[755: 匿名さん]

＞この掲示板で学んだことは、近隣浦安市民は、都内からやってきたプラウド住民を歓迎していないということです。
つまり、セキュリティには気をつける必要があるわけです。

それは違いますよ。
近隣の所有者は歓迎していると思います。
アンチには高州の土地柄までありもしないランクをつけられて不愉快でしょう。
浅はかでしつこく、卑劣と思える書き込みを続けている人間は、やはり欲しくて仕方がない人。
しかも一人で何度も同じ主旨で書いている所を見るとよほどここが欲しいのでしょう。
でもやり方が幼稚ですね。

浦安は市外からの転入して来る人達の人口増加で発展して来た土地柄です。
マンションが建つから人口が増え発展して来たんです。マンションが建たなければ人口も増えず空き地が広がるばかり。
自分の周りも都内からの転入、都内勤務の人ばかりです。
新浦安は市民にとって、とても共通の話題が多い所です。
新しいホテルがどこにいつ建つ、新しいマンションがどこにいつ建つ、新しい学校がどこにいつ建つ、もちろんここがMRをオープンさせたときも話題に上っています。
いよいよ野村が参入した、とね。
２流のデベでなく、１流のデベが大きな開発を手がけるとあって自分も見に行きました。
近隣の知り合いも多く見に行ったようで、なかなか落ち着いた上品な感じじゃないか、と評価は高かったですよ。
でも値段は今までと比べると、ゆとりの有る広い部屋が多いですから高めで、買い待ちしていた若い人には手が届かなかったんでしょう。
セレナ、アールフォーラム、ラディアン、レジアス、モアナ、シーガーデン、パークシティ東京ベイ３棟、グランデと大規模ラッシュで市内に住んでいて買いたいと思っていた人は軒並み買ってしまってますから、そろそろ買いたいと待っていたプラウドが手の届かない値段で逆恨みって感じにも見受けられます。
でも市外のマンションや定借は気が進まない、やはりここが欲しいので何としてもと粘るから創作活動に精が出るのでしょう。

だからといって虚偽情報まで操作して値引のデマを偽装したり、住民を貶したりと目に余ります。
ここを擁護するのは、デベか住民と決めつけてるあたりも世の中が分かってないようです。


以下引用
つまり、以下のような書き込みは、居住者ではなく販売サイドの人物によるものと考えるのが妥当でしょう。

・値引きの話題に対してあらゆる手段で抵抗する（虚偽情報、胸糞悪い、営業妨害、など）

・検討者を嘲笑する表現を多用する（買えない人間の嫉み、など）

・不自然に価格以外の話題へ転換しようと試みる（例：>>675=>>713）

・「あなたは誰」と核心を突かれると、その後しばらく出てこない（>>735など）


見分けるのは簡単です。分別のある購入者は情報提供こそすれ、検討者を敵に回すような発言はしません。
以上引用。

分別の有る検討者を見分けるのは簡単です。
値引しろ値引きしろとしつこい人が検討者？
そういうのはひやかしというのでは。

[757: 匿名さん]

＞７５０

＞相場が下落に転じたとき、助かる唯一の方法は、許容できる範囲内で出来る限り
＞早く売り逃げる。
＞ただそれだけです。

なるほど。
昨日の株、為替暴落でぶん投げたのですね。
わかります。
またチャンスは来ますよ

[758: 匿名さん]

>>750さん
>>749です。なるほど、あなたの考え方にも一理ありますね。
ただ、私までも購入者扱いされてしまった点はちょっと。。。（笑

>>755のように私が>>749で書いた内容をわざわざ引用までしながら、それでもなお「攻撃は最大の防御」とばかりに検討者非難をしつこく繰り返す根性には失笑を禁じ得ませんが、私はこういうのは販売サイドの人物としか思えないのです。
だからこそ検討者と対峙する者とみなして私は毅然と対応してきたのですが、
もしあなたの言うように購入者だとしたら、同じ消費者としては気持ちのわかる部分もなくはないだけに複雑です。

もう少し見極めてみます。

[759: 匿名さん]

ゲームやり過ぎじゃないですか？
検討者にとって販売サイドって敵なんですか？
敵から買うの？
変な人ですね。

[760: マンコミュファンさん]

>750

う〜ん、またこの人か。
以前からの常連さんなのはすぐにわかりますけどね。
出現するのは夜中で、長文で、皮肉屋で、この物件に凄く精通していて、最後は住民を罵る。
最近では、480、618かな。
「拾う神」なんて表現、この人しか使いませんからね。
普通、この物件に興味がなければ「無視」なんでしょうけど、無視してくれないんだよな、この人は。
何がこの人をここまで駆り立てるのだろう。
これだけのエネルギーを別のところに生かせないのかな。
文章も上手だし、皮肉じゃなくて本当にもったいないですよ。

[761: 匿名さん]

文章上手でしょうか？？
内容も無いしとても稚拙に見えますが・・・。
そして嘘つきです。
ガッツはありますが、いい意味でなく、執念深い。
いい意見が出ると必ずケチレス付けないと気が済まないみたいだし。
かなり・・・。

[762: 住民]

>755さん。

そうですか。
自治会が機能しない都心の殺伐とした近所関係が寂しかったので、近郊の住宅街なら。。と期待していましたが、
この掲示板を見て、コンプレックスの＊＊の中に飛び込んでしまったような気がしておりました。

うちとしては、多分４０００万円台だったら、プラウド購入は検討しなかったでしょう。
都内でもそのあたりの値段で買える地域がありますが、それはやはり地域性としては少なからず問題がある場所です。
だから、プラウドが６０００万円〜だったということは、逆に安心できたのです。
千葉県でこの値段設定ということは「新浦安ってもしかしたらいいところかもしれない」と思えましたから。
そして坪単価で割ってみれば、相場からかけ離れている訳ではないですよね。

ご近所の方も地域性が落ちるようなマンションは望んでいなかったのですね。
新浦安の賃貸相場は高めですよね。
それだけ人気がある街でしょう。

なるほど。新浦安の魅力がわかっている人たちは、プラウドに期待していて、自分なりに相場価格を設定していて、
でも実際予算オーバーだったのでむかついているわけですね。
そして、どうせそんな値段設定では売れない、売れない。そしてまだ完売していないから、値引き値引きと叫び、
初期購入者は絶対後悔する言いたいですか。。。

何だか哀愁を感じます。

[763: 匿名さん]

高洲の従来の相場程度を期待していたのではないでしょうか。
762さんの理論で行くと、モアナは・・・

[764: 周辺住民さん]

755さんの前半の意見はいただけませんが、後半はその通りだと思います。
この辺の住民の大半は、空き地に何かできるたびに喜んでおります。
ただプラウドは、野村が入札失敗したために単価が今までとあまりに違うので、奇異に思えただけです。
土地代だけで一軒当たり1000万違い、今までの相場を知っているものにとっては、
売れるか売れないかとても興味がありました。
結局５００も売れたんだから、良かったんじゃないですか。

762さんへ
なにかセレブのような意識をお持ちのようですけれど、
この辺は、プラウドの平均価格より高かった個別物件は、
たくさんありますよ。
ただプラウドよりずっと広いですけれど。

追伸
高洲の戸建はもっと高いですよ。出物があればの話ですが。
野村はMSについては一流ではないですよ。良くて2流の上。
戸建開発は得意ですが。

[765: 匿名さん]

また始まった・・・。
周辺住民を名乗りながらケンカ売ってる？
ご近所ならその感じの悪い書き方止めたらどうでしょう。　
野村を２流と言ったり、入札価格の高さを振りかざしたりしても意味ないですよ。

[766: 匿名さん]

事実だったらしょうがないんじゃない？
それとも事実を覆い隠したい理由でもお持ちですか？

[767: 周辺住民さん]

765さんへ
知らなかったんですか？
業界では常識だったんですれど。
MS開発では、三井、三菱、住友までが一流といわれています。
戸建では、野村、東急も一流ですが。
MSでは野村は三井、三菱、住友と同等の開発をした事がありません。
MSでは長谷工の方が上ぐらいです。

[768: 田所正夫]

この掲示板を見ると、プラウド新浦安は値引き販売をしているという投稿が多いですが、実際に値引値段で購入したという投稿は皆無です。従い、値引き販売をしているという投稿は暇人の戯れではないかと思っています。もし、現段階（平成２０年１０月段階）において、値引きで購入した方がおられましたら是非、その内容を教えて下さい。でなければ、値引き販売の投稿は全て偽りの投稿とみなします。正夫。

[769: パークサイドの鬼]

芳樹です。久々です。パークサイド側に建つマンション（野村不）は１９Ｆ建てではなくて、１４Ｆ建てらしいですね。ということは、パークサイド側の１５Ｆ以上に住んでいる人は生涯、部屋から海の景色を見る事が保障された訳で、資産価値が１４Ｆ以下の人とは全く異なるのではないでしょうか？。鉄鋼倉庫は景観的に没なので、その没を新マンションが遮ってくれるのも好都合、又、更に
新マンションと鉄鋼倉庫の間には遊歩道ができるそうです。う〜ん。ペイサイドで高い物権を買うよりも、パークサイドで広い部屋にするのも一考か。或いは、１９Ｆの１５０ヘーベイの角部屋がまだ空いているようなので、ここも良いかも。新浦安は空気が綺麗そうだし、実際に部屋を見て、決めるべし。うふふ。芳樹。

[770: 匿名さん]

うちは8月購入でしたが、値引き、オプションなど一切ありませんでしたよ。そういう話をこちらが出さなかったからかも知れないし、今はどうかはわからないですがね。

[771: 周辺住民さん]

芳樹って誰ですか。
有名人？

[772: 匿名さん]

値引があったとして、ここで書き込むアホはいませんね。

[773: 匿名さん]

うちは値引きありましたよ。
ただし、「その９」スレの575のように虎視眈々と個人を特定しようと待ち構えている販売関係者がいるようなので、「何月に買ったか」「いくら引いたか」をここでは書くことはいたしません。
検討中の方、ごめんなさいね。竣工後の契約だったということだけお伝えしておきます。頑張ってください。

ちなみに至極快適ですよ。買って良かったです。

[774: 匿名さん]

事実なら既に足がついたな。
このサイトもノムラがスポンサーだから、判例に基づきアドレスの開示要求があれば、従うだろうな。

キジも鳴かずば撃たれないものを。

ビジネスの掟は甘くない。軽い乗りで書いたことを悔いたとて時既に遅し。

近々、ノムラから違約金の請求が来る。
首を洗って待つがいい。

[775: 匿名さん]

今年３月後半が初入居（確か20日以降）だとして６か月も経たずに値引きに踏み切るリスクは野村も犯さないだろうし、それでも今年の８月以降に値引きがあったと仮定しても、本当に733がそのころ契約して入居を既にしているとしたら、733の言うことは全くのウソですね。
契約、ローン契約、登記までの一連の流れから考えて、今既に入居しているはずがない。
皆さん、冷静に考えてみましょう。

やっぱりここは嘘つきの＊＊ですね。

[776: 匿名さん]

↑733もとい、773

[777: 匿名さん]

775さん、鋭いですね。
773既に入居していることから逆算して考えてみて、確かに申し込み時点でのローン審査時には価格が確定していないとだめなわけで、ローン審査、契約、登記、引っ越しまで逆算してみて、９月末までの入居でも、７月には価格が決まっていないと無理ですね。
いくらなんでも、７月に値引きはあり得ないでしょう。
いろいろ意見を出すのはいいけど、嘘はやめましょうよ。

[778: 匿名]

なぜ、値引きになるとこうも感情的になるのか
売れなければ値引きするしかない
売れ残りは値引き＝子供でも知っている
別に値引きがなくても、このマンションが高すぎたのは事実だし
中古で売るときは相当安くじゃないと売れないよ
値引きあるないとは関係ない
入居者の皆さん、別の意味で値引きの有無にびくびくする必要はないよ

[779: 匿名さん]

＞＞778
誰が感情的なの？
775さんは至極論理的だと思いますが。。。

[780: 匿名さん]

確かに778は論理的じゃないな。
778のほうが感情的だと思うな、そんなに値引きしてほしいの？　してもらえれば〜
買えるんだったらさっさとMR行って交渉すればいいじゃん。
ここで値引き値引きってうるさい人々って、結局交渉してないんでしょう？
買えるんだったら、交渉して買えば良いじゃん、今時節柄絶好のチャンスでしょう？

時節柄、買うのは控えるって言うなら、いちいちこんなところで油売らずにやって来るチャンスに備えて貯金に励めばいいじゃん。

[781: 匿名さん]

バナナもマンションも同じ。売れ残りは叩き売ってでも
裁くのが商売の鉄則でしょう。
色も選べず、完工してから半年以上も古くなった物件を
新築と同じ値段で売る（乃至、買う）なんてあり得ないと思いますよ。
がんばって交渉してくださいな。

[782: 匿名]

たとえ感情的じゃなくても
やっぱり値引きされるのは嫌だよね
これから買う人はうれしいてこと
差がついたね