プラウド新浦安(その11）

[匿名さん]

兄弟物件マリナテラスも発売開始。
新浦安・新町の未来は野村不動産が掌握・・！？
新築在庫はどんどん減ってます。
さあ、どうする？　どうする？

物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6600万円-9620万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-148.85平米

＜前スレ＞

１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
３.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
４.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
５.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
６.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
７.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
８.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/
９.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46754/

[651: 匿名さん]

>>642
少なくともこれほど駅に遠いマンションよりは、徒歩15分くらいまでの注文住宅の
方がいいです。多分世の中の９割方の人はそう思うでしょう。

[652: 匿名さん]

自由な情報交換は大いに結構。
問題は虚偽情報の流布。

社会人の常識ですね。

「価格.com」に
虚偽情報が乗ってるならばいつかマスコミ沙汰になる事必然。

＞こんなところでただ何度も「営業妨害」「罰金」等々としつこく繰り返す理由はいったい何ですか？

問題をすり替えて激高されても・・・
「営業妨害」「罰金」がそんなに堪にさわりますか？
エスカレートして大事になったら困るのは本人ですから、その前にストップかかれば本人の為では。
まさかあなたが噂の発信の張本人で調べられたら困るって訳でもないでしょう？
私の意見も自由な発言の場の一意見ですよ。

[653: 匿名さん]

>>少なくともこれほど駅に遠いマンションよりは、徒歩15分くらいまでの注文住宅の
>>いいです。多分世の中の９割方の人はそう思うでしょう。

へーそうなんですか？　９割の人とは初耳です。
それって価格は同じでって事ですよね？
まさか１億５千万円の注文住宅と６，０００万円のマンションを比較してではないですよね？

年取って足腰が弱くなると、戸建の階段や段差はつらいんですよ。
小さい子供や孫がいても戸建は危険は多いしマンションの方が楽です。

というよりここはそういう意見交換の場ではないですよね？
戸建の方がいいとかいう方が
なんでマンション掲示板、そしてここで検討しているのでしょうか。

[654: 購入検討中さん]

それにマンションは暖かい！
冬本当にあったかいです。床暖房とかをつけていなくても。
賃貸でマンション生活するようになってからは風邪をひかなくなりました。
ひいても直りが全く早いです。

というわけで我が家はマンションにこれからも住み続けようと思っています。

[655: 匿名さん]

>>653さん
>>651さんの書き込みも>>652さんの言う「自由な発言の場の一意見」です。
別におかしいことはありませんよ。

[656: 匿名さん]

何の目的で書き込むのか何度聞かれても答えられず話をそらすばかりの人は、検討者にとって全く無意味な書き込みをなぜやめられないのでしょうか？とても不思議ですね。
自由な意見・情報交換の場です。
「その情報は虚偽だ」というような書き込みも、判断材料の一つになりえるので歓迎です。
一方、「営業妨害」などの言葉は何の役にも立たない上に自由な情報交換の阻害要因です。
そういう違いを理解し、自省・自制できませんか。

[657: 購入検討中さん]

あのう、653さん、654さん、最近の良く出来た戸建ての居住性のことを
ほとんどご存知無いようで。

あまりそういう反論の仕方をすると、却って揚げ足取りの攻撃受けますよ。

自分の場合、マンションも戸建ても比較対象ですね。
マンションを買わないで、ちょっと上の価格帯になりますが、
8千万円程度で、こだわりの注文住宅を建てて、緑豊かな庭を楽しむのも
いいのかなあとは思いますよ。

[658: 購入検討中さん]

2年前新築の注文住宅と比較しているんですけれど・・・
（実家：セキスイハイム）

[659: 購入検討中さん]

612さん

610です、ここを気に入って買いたいとは思っても余裕で即決するほどの資金がない当方としてはここでの話を色々見て検討しているうちに値引きの話が気になって、あなた様の言う原価割れとか教養の無い表現になってしまいました。

ここでの話は現実離れしたものや誹謗中傷もあるかも知れませんが、色々と参考になるお話や情報も教えていただけます。

値引き自体が違法なのかどうかは素人の自分にはわかりませんが、他のマンションを見に行ったときには営業さんから値引きの話がありました(もちろん他の人には言えませんが、の前置詞つきですが)。
値段気にするようなやつはここでは住めないって言われちゃいますかね(汗)

冷静になればここで本当の価格の話など出来ないのは当たり前だったなとは反省していますが、真剣に検討しているものとしてはちょっとした事でも情報があれば購入の参考になるなと思ってしまったのですが。私だけですかね？

いずれにせよご気分損ねたのでしたらすいませんでした。

[660: 匿名さん]

ハイムには蓄熱式の床下暖房みたいなオプションありますが、家全体がとても暖かいですよ。
廉価版だと断熱の仕様が安直で寒いかもね。

[661: 物件比較中さん]

営業をあぶり出そうとしている方。気持ちや正義感はわかりますが、やめにしませんか。
皆さんわかってて泳がせてるんですよ。
営業の書き込みは検討者にとって必ずしもマイナス面ばかりというわけではなく、
ネガレスに対してどうリアクションするか（正攻法で説明するか、論点や話題を変えようとするかなど）を観察したり、
販売状況や値引き情報の書き込みに対する反応をみることで実態がおおよそ推察できたり、
メリットも数多いと思いますよ。

我々他の検討者のためにも、このぐらいにして今後はスルーしていただけませんか。

[662: 匿名さん]

「価格.com」が世間的にOKなら、ここで値引き情報を公開することもＯＫですよね。
何ら法には触れませんよね？

[663: 匿名さん]

おいおい、ネタにマジレスするなよｗ

> 私は、このロケーションでこの仕様、現在の日本の経済環境から考え合わせると
> 100平米で4000万円以下ならいいですが、

> しかし、日経平均が1万割れも目前の状態です。1ヶ月前までからすると状況は一変しました。
> 大不況に陥る事も考えておかねばなりません。

痛い相場観は自由なわけだけれども。

１００㎡で４０００万以下と判断するパラメータは日経平均だけかい？

５年前は日経は余裕で１万割れてたわけだが。
その時の原油価格はいくらか知ってる？　金は？　鉄鋼は？


１００㎡で４０００万以下か。
倒産寸前の長谷工マンションでさえも８０㎡低層階で３５００万でしたね。


まぁ、予想するのは自由だから１００㎡で４０００万以下になるまで待てば良いんじゃないか？

日経平均が８０００円になったら株買いまくる！　とか言いそうだねｗ

で、８５００円あたりでＵターンしちゃうか、
実際８０００円になったらビビって買えないんだろうなぁ、　こういう人は。

チャンス逃さないようにな。

[664: 購入検討中さん]

661さん

610です。
えっ、そうなんですか...ひょっとしてわかってないのは私だけ？

すいません、恥ずかしいのでしばらくおとなしくします。

[665: 周辺住民さん]

>>663

あんまり６３５をいじめちゃ可哀想ですよ

[666: 匿名さん]

バブルの崩壊時には今までの常識なんか通用しないんだよ。

プチバブルであってもその崩壊時には最も影響が大きそうなマンションはまさに此処だ。

あ、もちろん、マンション購入は自己判断で。

[668: 匿名さん]

>>666

じゃあ常識を覆してここが大暴騰する可能性もありますね。

・・・はっ　相手してしまった...

[669: 購入検討中さん]

セキスイハイム暖かいです。
しかし相対評価ではマンションに分がありそうな雰囲気です（体感ですけど・・・）

[670: 匿名さん]

>>635

635さん、４年前ならご希望の物件がありましたよ！
昔話ですがご参考まで。

>パークシティＭｏａｎａＶｉｌｌａ新浦安の概要
>分譲開始 2004年11月 （ 竣工: 2006年03月 ）
>所在地 浦安市高洲２２−２他
>最寄駅 新浦安駅 （ 京葉線 ）
>アクセス 新浦安駅バス11分徒歩1分
>総戸数 310
>間取り 3LDK〜4LDK
>面積 109 〜 199 (m2)
>価格 3,950 〜 8,780 万円

[671: 購入検討中さん]

20年後ぐらいに住人がそろって高齢化した時は、マンションも老朽化していて、
さらには駅からも遠いという条件もあって、なかなか買い手がいなくなるだろう、
売れたとしても売却価額は相当に低いだろうと予想しますが、その辺の不安は
ありませんか？
それとも10年位での買い替えを予定していますか？

[672: 物件比較中さん]

つまり、４年前にモアナを買った人は勝ち組。いつも同じ結論ですね。

[673: 匿名さん]

景気判断とマンション相場を結び付けて一生懸命話そうとしている人が多いけど、熟知してからモノ言ってください。
笑うのの通りこして○○くさい。
今の景況感では、不況を感じるが日本がどこまで不況になるか、今後の政策にもかかっていて、公共事業に国費が流れるか金政策になるか、政府の選択次第で、持ちこたえることだって十分あります。
私は、公共事業より金融政策、緩和、これによって企業に資金が流れ資金流動性が高くなることが正しいと思うが、私見です。

現況では、金利政策的にも金利上げられない状態だから、ローンも逆に借りどき、「買えるに買う」、買えない人はおとなしく。
そう思いますね。

営業妨害って最初に言ったのは私ですが、営業でも何でもない。
マンションは売ってたことあるけどね。
法的には、現時点でバルク売りだのあることないことを不特定多数が閲覧、つまり周知可能な場所で言い放った時点で、訴追要因に至っていると言ったんです。
私の後、賛同してくれた人も同じように感じたはずですが、見苦しいからやめろって言ったんです。（これも主観か？）

それから、手持ち8000万円の君、ここで手持ちにローン可能額云々ぬかすこと幼稚だからやめなさい。
あきらかに嘘で背伸びって分るから、早く寝ないと背伸びないよ！

[674: 匿名さん]

「買えるに買う」、買えない人はおとなしく。＞＞「買える時に買う」
訂正

[675: 検討中]

先日プラウドを見てから、中古物件をいくつか見て回りました。
やっぱりプラウドがいかな？と思いまた家族で見に行こうと思います。
気になることは子供の教育環境ですが、小学校の情報があったら教えてください。
値段が下がるとかどうでもいいのですが。。。

[676: 匿名さん]

No.670 by 匿名さん　2008/10/03(金) 23:24

>>635

635さん、４年前ならご希望の物件がありましたよ！
昔話ですがご参考まで。

>パークシティＭｏａｎａＶｉｌｌａ新浦安の概要
>分譲開始 2004年11月 （ 竣工: 2006年03月 ）
>所在地 浦安市高洲２２−２他
>最寄駅 新浦安駅 （ 京葉線 ）
>アクセス 新浦安駅バス11分徒歩1分
>総戸数 310
>間取り 3LDK〜4LDK
>面積 109 〜 199 (m2)
>価格 3,950 〜 8,780 万円

高洲の実力はこんなもんだろ。
むしろモアナのほうがここより上品だ。
いずれ中古価格はこのレベルに収束するだろう。

[677: 匿名さん]

>675
ウホゥ！なかなか香ばしいレスですね〜

これは明らかに購入希望者をよそおった居住者ですか？

本当の検討者ならどんなに金に余裕があったとしても、安くなる可能性が少しでもあるならそうしてくれたほうがありがたいと思うはず。

ましてや定価で買ったら現在の浦安の地価動向をかんがみれば損するのが分かりきってるのにあえて定価で買ったら××。
倍　率　もないのにねぇ〜
自分の年収の何倍かの高い買い物だ、どうでもいいわけが無い。

[678: 匿名さん]

正直なところ、値引きがないと買えない人は、住んでほしくないなぁ。レベルが……。

[679: 匿名さん]

>>678
なりすまし住民っぽい書き込みですね。
本当の住民なら、今購入検討している人はレベル高めであることくらいスグわかりますよね。

[680: 匿名さん]

>>675さん

中古もプラウドもご覧になって、教育環境が気になるとのことであれば、学区はすでに営業担当者にご確認されてご存じのことと思います。
その小学校の何が知りたいか、もう少し具体的に書いていただけないでしょうか。

[681: 購入検討中さん]

小学校の校舎はきれいですよね。

でも、どんな事を聞かれているのか、わかりませんが、
問題のない学校なんてないと思いますよ。

そして、どうしても学力のレベルで言ったら小、中はともかく、
高校は良い学力の学校はありません。

そして、千葉県全体の中でも浦安は学力が低いようです。

もし、お子さんを学力の高い学校へ入れたいと思うなら
千葉市の文教地区と言われている地域に住まれたほうがいいのはないでしょうか。

[683: 購入検討中さん]

ここを暫く眺めてみたが、数人の同じ奴がなりすましで書き合っているだけだなどうも。
たまに思い出したかのように過去に真剣に購入検討あるいは購入した人が見にきて数人の固定の荒らし（買いたくても買えない奴）がわめく悲観論に反論しているという感じだね。

究極的には、悲観論を本当に持っているなら自分が買わなければそれでいい話、いつまでも同じ悲観論をここで繰り返し言っている諸氏は、何なんだ一体。
買えないからける奴を妬んでいるようにしか見えない。実に見苦しい。

買った人の事をとをとやかく言う必要はない、損しようがしまいが自己責任。
あなた方荒しには関係のないことだ。
真剣に検討していて、静観してきたが、あまりにも醜い奴らがいて見ていて胸糞悪くなった。

最近は掲示板の影響は確かに大きいと思う。
もし、ここで値引きを誘うために悲観論を並べ立てている輩が居るとしたら、そんな奴は買うな、絶対後悔する。（無理をして買っても絶対に良くない）
単に炎上を狙って楽しんでいるやつなら、そんなことで楽しいなんてかわいそうな奴だ。

ここには、もう本当の検討者は居ないな。
俺は自分の経済力と通勤の都合上ここを買うことに決めたが、もし本当に検討している他の方々がここに来ているなら、ここの醜い書き込みを見ていると、買った時の喜びも色あせるから、ここにきて、あることないこと言って楽しんでいる自己中心的な奴らの相手することなかれ。

検討中は見ていられたが、買うことを決めてからここの発言を見ていると本当に気分が悪い。
俺はもう来ない。（勝手にしろと言われそうだが）

[685: 匿名さん]

私も真剣に検討してきましたが、>>683のレスを読んで検討をやめました。
この人、ここを買ったんですよね。「通勤の都合」と書いてあるので、投資用ではなく自己居住用として。
つまり、このマンションの住人になるんですね。

ただでさえ管理組合や自治会の運営上、意思統一が重要な大規模マンションですよ。
こういう、自分が気に入らないと「胸糞悪い」などと発言するトラブルメーカー予備軍が入居するとわかっている物件をあえて購入しようという決断は私はしません。もちろん、すでに入居された方には気持ちに余裕のある方のほうがはるかに多いこととは思いますが…。
残念ですが中古も含めて他の物件をもっとあたってみます。

[686: 購入検討中さん]

誰も >>671 に対する答えを持ち合わせてはいないのですか？

[687: 周辺住民さん]

もう浦安に４０年以上、そして新浦安地区（中町と新町）に３０年以上住んでいるが
そんなランク付けは聞いた事がない。

それとも一般論？
だとしたら駅前の値落ちが少ないと言うのは当たり前の話だよな。
それに値落ちが少ないとは、各々購入時期と価格が違うのだから
それこそ同列で話は出来ないのではないか。

あなたの言うＤ、Ｅランクと言うのは、明海・高洲地区の新町の事かな？
中町、元町地区は関係ないのかな。無意味なランクだと思うが。

もし明海、高洲地区がＤ、Ｅランクと位置付けるのならば、
その地区の人は、建物の老朽化・住民の高齢化のＡ、Ａ’の団地と
同列で話して欲しくないのではなかろうか。冗談だが。

新浦安と呼ばれる地区にも色々な地区がある事位、検討者や住民なら
誰でもわかっていると思うのだが。

勘違いも甚だしいと言われてもな。誰も何も勘違いしていないと思うぞ。

検討者や購入者の大切な財産に暴落、暴落と言って愉快なのか？
ネットだからって許される行為じゃないぞ。人として最悪だぞ。

そんなに暴落を心配してあげているのなら
プラウドでもモアナでもレジアスでも暴落すると思うマンションのロビーにでも行って
直接住民に忠告してあげてくれ。買うなと言うなら現地案内所の前で忠告してあげてくれ。

[688: 匿名さん]

>>685
ネタにマジレスしないように。>>683は文体も内容も今までと同じ、ひと目でわかりますよ。検討者サイドの人間のわけがないでしょう。まあ私も検討者ではありませんが（笑
683本人が「もう来ない」と言っているのですから、スルーしましょう。

[689: 入居済み住民さん]

思わず笑ってしまいました。不謹慎でごめんなさい。

誰が書いているのかもわからないネットの掲示板の１人の書き込みで
購入をやめただなんて真剣に言っているのですか？ネタですか？（失礼！）

世帯主の他にも配偶者等も含めると１，０００人以上の
大人がいれば色んな人がいますよ。どこの世界でも同じですけどね。
それにネットで積極的に発言している人に限ってリアルでは大人しかったりするし（笑）

どこのマンションでも共同住宅ですから、色んな人はいますよ。
確かにマンションのレベル（値段）によって所得層もある程度似た感じになるとは思いますけど。

でもそれも購入資金が自分で稼いだお金なのか遺産なのか宝くじなのか色々だと思うので
一概には言えないと思いますけど。

私は６８３さんの発言はトラブルメーカーだとは思わないな。


もしかして、プラウドが買いたくないと言いたいだけなのかな。なんてね。

[690: 匿名さん]

>私も真剣に検討してきましたが、>>683のレスを読んで検討をやめました

こんな匿名掲示板のたった一つのレスを読んだだけで
それまで真剣に検討してきたのにやめるの？
それも読んでからわずか1時間で。
なんかいかにもウソ臭いなあ。

[691: 688]

おっと、私がレスしている間にまた文体も内容も同じ書き込みが追加されましたね。

[692: 物件比較中さん]

>>687
ここは検討するためのスレなんですから、そんなに熱くならなくても。
激昂して書き込みすると痛いところを突かれたからと思われちゃいますよ〜。

これから購入する側としては今後市場価値がどうなるかは興味を持つのが当然ですよ。
今後の景気の推移も織り込んで考えないとならないですし、厳し目にみるのが安全だと
思います。

[693: 匿名さん]

予算ギリギリで買おうとしている人、
ここは、管理費・修繕積み立て費・駐車場で
毎月４万円くらいかかるよ。
電気・ガス・水道・ネットのプロバイダー料金・電話代
とか入れるとトータル最低７万くらいって感じ。

100平米越えるマンションは、どこもそんなもんなのかな？

[694: 物件比較中さん]

修繕積立金は将来増額するプランになっていますか？

[695: 匿名さん]

タワマンよりはマシなのでは？
都内ネタで恐縮だが、安くて瞬間蒸発した
パークシティ豊洲は管理費・修繕積み立て費のみで
毎月６万くらいするらしい・・。

[696: 物件比較中さん]

固定資産税はいくらくらいですか？

[697: 購入検討中さん]

６７５です。
居住者ではありません。
浦安の小学校は放課後や夏休みに校庭開放や、教室での遊びを無料提供していると聞きました。
実際のお子さん達の参加状況はどんな感じでしょうか。
スークールカウンセラーも常駐していると聞きましたが、不登校になった場合など親身になっていただけるのでしょうか。
値引きも値下げも大きい問題ですが、私にとっては子供がなじめるかが心配です。

[698: 周辺住民さん]

高洲でない新町地区在住の者です。


＞浦安の小学校は放課後や夏休みに校庭開放や、教室での遊びを無料提供していると聞きました。
＞実際のお子さん達の参加状況はどんな感じでしょうか。

私の学区の小学校では、校庭開放やプールに参加する子供たちはだんだん固定化されてきています。
先生方は、校長先生をはじめ皆さん本当に熱心で、何事も親身に対応してくれます。

ただ、こうした事情や不登校などの状況は個々の学校によって異なる可能性が高いので、
該当する小学校に直接相談されてみてはいかがでしょうか。きっと回答してくれると思いますよ。
大切なお子さんの教育環境ですから、匿名掲示板で情報を募るよりも、信頼できる筋へ確認されることをおすすめします。

[699: 購入検討中さん]

確かにそうですね。連絡してみます。
ご親切にありがとうございました。

それと主人が車通勤のため駐車場が２台必要です。
近隣に駐車場に確保は難しいそうので、多少遠くても仕方が無いとは考えていますが、車を２台所有している方はどうしていますか？

[700: 入居済み住民さん]

高洲の戸建ての中に駐車場をもう１台分借りています。徒歩、５分くらいです。

[701: 購入検討中さん]

情報ありがとうございます。
１ヶ月いくらくらで借りられますか？

[702: 入居済み住民さん]

ん？？？
何でプラウドの中の駐車場を借りないのですか？
本当に住民の方の回答ですか？

借りていない家もあるので２台目用の駐車場はありますよね？（今のところ）
わざわざ徒歩５分の住宅に借りに行くのですか？

[703: マンション住民さん]

２台目用の駐車場は今のところありませんよ。
管理組合に聞いてごらんなさい。

702は釣りですね。。

[704: 匿名さん]

ここのスレの嫌な所は真実が分からない所。
おもしろ半分にウソを書くのは止めて下さい。
どちらが本当なのですか？

[706: 入居済み住民さん]

前から２台ですので、引越の少し前に周辺を探しましたが、1万ー1.4万円でした。
週末のみ２台目は利用なのでそう困りませんが、未入居分もあるので今は敷地内かなり駐車場は
空いているので　出来ればそちらを借りたいですが２台目の案内出ていました？　
管理人さんに聞いてみます。

[707: 入居済み住民さん]

ここの小学校は、転入生が多いので、受け入れ上手ですよ。
生徒さんも優しく受け入れてくれるし、学校側も体操服などは
あえてそろえなくても構いませんと何度も念を押されていました。
うちは小学生が二人いますが、転入生だからと意地悪なんか
するような子はいないと口を揃えて言ってます。

[708: 購入検討中さん]

６９９です。
１万から１万４千なら予算内です。
営業さんに２台目をプラウド内に確保するのは難しいと言われました。
情報ありがとうございました。

幼い子供を連れての引っ越しに不安を感じておりますので、アドバイスに感謝いたします。
マンションの規模のわりにはキッズルームが小さく遊具が少ない印象ですが、みなさんあまり使わない感じでしょうか。
現在のマンションは世帯数４００ですが、キッズルームはプラウドの２倍以上あって日中は乳幼児、夕方は小学生で大混雑です。

[709: ご近所さん]

住んでいる友人は、２台借りてますよ。駐車場を。

特別ってわけでもないようですけれども・・・

[710: 入居済み住民さん]

2台め駐車場は、抽選です。難しいです。
702は釣りだね。。

[711: ７０４]

７０１さんでは有りませんが我が家も車が2台なので駐車場気になっていました。
本当の住人の方はいい点も悪い点も親切に教えて下さるので助かります。
これからもよろしくお願いします。

[712: 住民]

車を所持していない人の分も駐車場を確保しているわけで、見た感じとしては確かに駐車場は空いています。
それは車を所持していない我が家の分も空いているのだなぁと上から見て思いますので、
どうぞ他の方に・・・と言いたい所ですが、待っている方は大勢いるようです。
これはくじ運次第ですね。

[713: 購入検討中さん]

プラウド内の駐車場は平置きなので広大ですね。
子供を連れて買い物をして戻るのが大変そうです。皆さん買い物は生協などを使っているのでしょうか？部屋に戻るまで５分くらい掛かる気がします。
慣れれば平気？ですか？
キッズルームの利用の仕方と含めてお子さんのいる方のご意見を賜りたいです。

[714: 匿名]

日本も含めて世界の金融はすごいことになって
日経平均は１万円割れ寸前
ＲＥＩＴは暴落、不動産会社破たん相次ぎ
地価も明らかに下落加速の傾向が出て
それでもこのマンションだけは「こんなにいいところがある」ので
値引きなしで完売、資産価値も下がらない
こう考える人はよほどの世間知らずなのだろう

[716: 匿名さん]

おめでたいけど、金を持っている人たち・・。
正直、羨ましい・・。

[717: 浦安貧乏住人]

>>633
あー、すみません！
18はヨーカドー経由でしたね。失礼しました。
まあ、おっしゃるとおり、渋滞したことはありませんがｗ

>>671
回答にはなりませんが、
その問題は住民だけではなく、浦安市全体の問題でもありますね。
今の多摩地区が抱える問題と同じく、
当時は気づかなかった問題が噴出して来るようです。
一番大きいのは地域コミュニティが希薄であることらしいです。
なので、現在は地域コミュニティ作りに躍起だとか。
人口比率は建築時のマンションの質との相関は都市計画に比べて低いので、
入居した人が考えるべき事ではないでしょうか。
（新浦安と言うことですでにファミリーマンションという事が決まっているようなもの。
　5〜10年以内に同じ規模のマンションがたくさん建てば、30〜40代ばかりの町になりますよね）

また、揃って高齢化したとすると、
その後も住むのであれば老朽化の問題はあるが売却の問題はありません。
老朽化の問題は永住前提での購入時に織り込み済みのはずですので、
不安という意味ではないと思いますよ。

高齢化した後に住まずに売却する人は、
現時点ですでにそういうリスクを見込んでいるならこの物件は見送るべきでしょうし、
リスクを見ずに購入したのであればそりゃ仕方ないのではないでしょうか。
売るつもりの方だけリスクを真剣に検討するべき問題ではないかと。

>>694
将来は増額する形になっています。
MRに行けば、具体的な金額は分かると思いますよ。

>>696
僕も知らないので教えて欲しいですねｗ
まあ、15万くらいじゃないでしょうか（適当
ローンを組んでいれば、減税分でいけるかと思います（適当

[718: マンコミュファンさん]

経済情勢と地価は全く関係ないのでしょうか？
ここの資産価値は、日本経済がどうなっても万全？

[719: 匿名さん]

日経平均１万割れなんて、目新しいことでも何でもないじゃん。
たった５年前に８０００円だったよ
知らないの？あのときも「もう２度と１５０００円なんて見れない」なんて思ってたよね

相場は上げ下げするもの。

下がり続ける相場も無ければ、上がり続ける相場も無いよ

[720: 匿名さん]

７１９だけど

＞経済情勢と地価は全く関係ないのでしょうか？
＞ここの資産価値は、日本経済がどうなっても万全？

そんなわけないでしょｗ

ただ、いろんな意味でチャンスが近づいていることは事実だね。

[721: 鯉太郎]

１ヶ月前にプラウド新浦安の部屋を購入・入居したものですが、今日、プラウド新浦安のホームページを見ると、なんと、家具付きで販売を開始しているではないですか！（驚愕）。私の場合は、値引交渉しましたが、結局、定価通りで１円の引き下げもかないませんでしたが、たった１ヶ月で家具付きとは・・・。とても、損した気分で一杯です。外からプラウドを見ると窓に日焼け防止用の紙カーテンを貼っている部屋、エアコンの室外機が未だ付いてない部屋（明らかに空室）がたくさんあります。値下げできないという言葉を鵜呑みにしてしまいましたが、どうもても・・・。とほほ。まぁ、高洲海浜公園やら高洲中央公園、又、明海の総合公園等、散策地がたくさんあり、環境的には大満足していますが、１円も下がらなかったという点が、ずっと尾をひいています。８月や９月に購入した人で野村不が値下げした部屋を買った人っているのですか？。野村不は絶対ないといってましたが。
ーショックの鯉太郎ー

[722: マンコミュファンさん]

この時期に値引きなしで買ったのですか！！！！！！！
人生最大の失敗かと

[724: 匿名さん]

値下げしなくても買ってくれる客に対して、値下げ販売するわけがない。

[725: 匿名さん]

あらら、アンチまで釣られちゃってるよ。
721は今の値引き状況を知りたいがための「釣り」でしょ。
家具付きは８月から販売していましたよ。
その１０でも話題になっていたし、本当に知らなかったらそれこそ「驚愕」だよ。

[727: 匿名さん]

家具つき住戸は８月から２戸販売していましたが、残り１戸になっているので、１戸売れたんですね。
おめでとう！

[728: 購入検討中さん]

あー、さすがに飽きてきたな。

プラウドが完売するのがよっぽど悔しい人が多いんだね、きっと。
まぁ、買った住民も粘着するアラシもどっちもどっちだけど、
千葉県には他に話題になる物件が無いのかね？

[729: 匿名さん]

〉プラウドが完売するのがよっぽど悔しい人が多いんだね

完売の見込み自体まだないのですから、完売を悔しがる人はいませんね。

〉買った住民も粘着するアラシもどっちもどっちだけど

購入者までも揶揄して楽しいですか？

〉千葉県には他に話題になる物件はないのかね

この物件よりも活況の千葉県物件スレはいくつもありますよ？


、、、はっ、もしや>>728のレス全体が釣りですか？

[730: 匿名さん]

見事な失敗ジャンプ

[731: 購入検討中さん]

プラウドより活況な物件はねーだろうな。
１ヶ月で７００スレ。

完売のころにはその２０ぐらいまで行くな、きっと。

[732: 匿名さん]

>>251
>>254
↑ウソの情報操作が上手い人がいるので騙されて、本当に値引きしているのかと思っていた時が有りました。

[733: 匿名さん]

>>732さん
「値引きしている」「していない」の両方の情報が色々書きこまれてきたことはよくご存じのことと思います。
あなたが「値引きしていない」と信じるのは自由ですが、この掲示板の情報から一方の意見が正しいとなぜ断定できるのか不思議です。

だとえば検討者なら、経済的に余裕があったとしても「値引きがあるなら安く買える方がよい」と思うのが自然だと思いますが、
あなたは値引き情報の書き込みを歓迎していませんね。「ウソの情報操作が上手い」と。

つまりあなたは「値引きしていない」とここを読む人が信じる方が都合がよいのですね。
どんな立場の方ですか？

[734: 匿名さん]

野村が値引しようが値引きしまいがそんなことは知らないが、確実にいえることそれは・・・
竣工時に売れ残っている時点で定価分の価値がなかったという証明である。
（経済学の基本中の基本、需要供給曲線を参照してください）

現在のマンション不況および世界情勢を考えれば、
いまさら値引きナシで買う消費者は愚の骨頂である。
指値で交渉して野村が値引かなければ買わなきゃいいだけじゃ。
断られたら、今無理でもいつでもどうぞとでも言っておけばいい。
今売らなきゃどんどん苦しくなるけどいいの？（笑）って腹の中で思いながらね！

普通の金持ちなら足元見て値引きさせて、余った金で車も新車にするべきでしょう。
駅からむちゃくちゃ遠くて通学する子供がかわいそうなんだから、
せめて迎えに行く車くらい立派じゃないと。
たかだか一割だったとしてもEクラスくらい新調できるだろ。

どうせこのマンションが一番欲しい物件じゃないんだろうからさ、
もっと欲しいマンションはあったけど、もっともっと高かったんだろ、なあ。

最近値引きナシでかつ家具すらナシで買ったという書き込み、ほんと××だな。
金持ちほどケチで、経済情勢に敏感なのに、ちゃんちゃらおかしい。
たぶん竣工前に買った人によるなりすましでしょう。
じゃなかったらもはや哀れだ。かわいそうでならない。

ここは既に購入した人間のほうがむしろアラシだな。
いろんな意見はあっていいんだけどさ、日本経済の現在の実態からあまりにも乖離している。
他のスレを見てごらんよ。
価格動向のスレはもちろんだし、豊洲や武蔵小杉もここの居住者ほどアンチ値下がり論者ばかりのところなんかないね。
日本中基本悲観論でもなぜかここだけは上げ潮？論者の＊＊。

だから相場が先安のときは、急に上がったところほど急に下がり、
そして駅から遠いところからまっ先に値下がりするんだって、しかも大きく。
（不動産の基本だよ）
本人たちも、ここが一番不利なことを分かっていて、だからこそ必死なんだろうけどね。

悪いことは言わない。居住者も早いところ目を覚ましたほうがいいよ。
多数の売れ残りがある限り、何らかの理由で転売とかほぼ不可能だから。
中古のときむちゃくちゃ安く買い叩かれる。
本当に自分たちの将来を考えるなら、たとえ値引きしてでも全戸が少しでも早く売れることを願ったほうがいい。
今の高度情報化社会では、いままで大量に売れ残っていた歴史は残るけどね。

[735: 匿名さん]

自分の書いた古い虚偽情報の書き込みを引っ張り出されて、興奮してしまった人がいるようですが。
前にこの書き込みを見て、MRで値引の情報の確認をした所事実無根と分かった次第です。
虚偽の情報操作って本当に迷惑です。

新築で指値って・・・。かなり変わってると思います。
中古で好きなだけ指値して下さい。

[736: 匿名さん]

前にも誰かが書いていたけど、瞬間蒸発は明らかなプライシングのミスなんだよ。
そういう意味では野村の価格戦略は良い所をついていたと思う。
こんな所で長々とクダラン持論をカマス暇があったら、図書館か紀伊国屋にでも行くがよい。

[738: 匿名さん]

>>735
「どんな立場の方ですか」「目的は何ですか」と核心を突かれると決して答えない、というより正直に答えられるはずのないいつもの方、毎日スレの見張り番ご苦労さまです。
検討者に役立つ情報を少しでも書いていただければ歓迎なのですが。

[739: 匿名さん]

７３４の実家は八百屋だな。
売れ残ったら大変だということを賢明なご両親から学んだのでしょうね。

[740: 匿名さん]

私はそんなことより７３５さんの正体の方が知りたいですね。

[741: 購入検討中さん]

７１３です。
まったく相手にされていませんね。
普通の入居者はあまり見ないかな？？
入居者以外のセコイ話ばかりでがっかり。

[742: 匿名さん]

なるほど、７１３も同一人物だったのですね！

話の流れを急に変えようとするので違和感があったのですが…
やはり予想どおりでした。

考えてみれば、本当に真剣に検討している人なら、小学校や駐車場の事情などわざわざここで聞かなくても販売担当者や学校に聞けばすぐわかるはずですよね。

危うく新手のナリスマシにひっかかるところでした。これからは、話題を急に変えようとするレスは注意して見極めるようにします。

[743: 匿名さん]

なるほど、確かに不自然ですね！
虚偽情報が多いとか、本物の検討者がいないとか書かれているスレに、教育環境とか駐車場事情などの大事なことを普通はわざわざ聞きに来ませんよね。
本当の検討者にとっては価格情報は大切なのに、強引に話の流れを価格以外へ変えたかったんですね。

検討者サイドとは反対側の人間によるスレッド操作には、十分な注意が必要ですね。

[744: サラリーマンさん]

734さあ・・。

　長文で息巻くのは結構だし、前半はともかく、後半は不要じゃね？
　既に入居した人が何のために“目を覚ます”必要があるの？
　買ってしまったもんはどうしようもないっしょ？

　要は、大幅値引きあったら自分は飛びついて買います！って
　ことだね。潮音の街とかの中古なんてかなりのお手頃じゃん。
　そっちにしとけば、ここの大幅値引きよりも、もっとお釣りくるよ。
　それで、ベンツにＢＭＷと買い揃えたほうが、あなたみたいな
　物事の考え方する人にとっては幸せなんじゃない？

　ちなみに、値引き有り無しは、こんなところの書き込みを
　参考するより、直接モデルルーム行ったほうが手っ取り早い。
　ただし、向こうも販売のプロ、ちゃんと「相手」を値踏みしていることを
　肝に銘じて。
　「値引きしてくれませんか？」なんてストレートに切り出してもダメでしょ。

[745: 匿名さん]

自作自演が得意な人は人の書き込みも自分と同じ自作自演と思うようですね。
ここの販売の仕方はちょっと罪作りかもしれません。
楽しそうな無料のお子様サービスで、無料大好き値引大好きなファミリーを喜ばせてしまって。
何としてもここが欲しくなってしまいますよね。
入居者が羨ましくて、意地悪を書きたくなるのも仕方ないかもしれないです。

[746: マンコミュファンさん]

物件としてはもはやアレなんだけど、スレとしてはまだまだ終わっていないようだ。
購入検討者が激減したせいか、居住者の自問自答自慰行為レスばかりの中で、
まだ物件としていじってくれる人がちょっとだけでもいて良かったな！
がんばれ居住者！
ネットの世界ではプラウド新浦安のスレを守るんだ！
あれ、いつの間にか主人公と敵が逆転してるじゃないか。
普通はこれから買う人が主人公で、敵がデベ。
いつの間にやらここは主人公が居住者とデベ、敵が購入検討者になってらあ。
購入検討板なのに・・・やっぱしスレ本来の目的としては終わってるか。

[747: 匿名さん]

↑
で、あなたの言わんとする主旨は？

[748: 匿名さん]

それで、７３５さんはどこへ行ったの？

[749: 物件比較中さん]

>>746
この物件の購入者は精神的にも経済的にも余裕がありますから、これから購入しようとする人、つまり今後ご近所さんになろうとする人に対して敵意をむき出しにするほど思慮が浅くはありません。

つまり、以下のような書き込みは、居住者ではなく販売サイドの人物によるものと考えるのが妥当でしょう。

・値引きの話題に対してあらゆる手段で抵抗する（虚偽情報、胸糞悪い、営業妨害、など）

・検討者を嘲笑する表現を多用する（買えない人間の嫉み、など）

・不自然に価格以外の話題へ転換しようと試みる（例：>>675=>>713）

・「あなたは誰」と核心を突かれると、その後しばらく出てこない（>>735など）


見分けるのは簡単です。分別のある購入者は情報提供こそすれ、検討者を敵に回すような発言はしません。
我々も「検討者を敵に回しているのは購入者」という誤解を捨てて、書き込みを冷静に見極める必要がありますね。

[750: マンコミュファンさん]

>>749様

レス拝読いたしました、非常に思慮深いご意見ですね。
あなたはなかなか賢くていらっしゃる。

しかし本質はあえて外していますね。
「検討者を敵に回しているのはやはり購入者」ですよ。

・値引きの話題に対してあらゆる手段で抵抗する（虚偽情報、胸糞悪い、営業妨害、など）
・検討者を嘲笑する表現を多用する（買えない人間の嫉み、など）

これは値引きされて一番悔しいのは誰でしょうか？
もちろん既購入者です。
購入者は本当は売ったデベを責めたいのですが、それをすると自分の価値観を自分で壊すことになる。
そこでプラウドの高い住民が怒りの矛先をぶつけるのはデベではなく検討者に行く。

デベの人間は基本売った後は野となれ山となれ。
要はなるべく利益は出しつつも売り切ることが大事なのです。
売り続けることも無駄金がかかります。販売経費と管理費代行支払は安くはないですしね。
野村にしてみれば、その利益率の高さを考えれば、500/700戸定価で売れていれば、損益分岐点までもあとう少し。
物件トータルで黒字にしさえすればよいので、仮に若干の値引きしたとしても、痛くも痒くもないでしょう。
そしてここは少なくとも賞味期限切れの一年で売れ残り中古になる前には売りきる必要があります。
なぜなら次の隣のプラウドを売る時に売れ残り伝説が残っていてはならないのです。

・不自然に価格以外の話題へ転換しようと試みる（例：>>675=>>713）
・「あなたは誰」と核心を突かれると、その後しばらく出てこない（>>735など）

もちろん居住者です。
デベの人間は意外と細かいことは知りません。
だって自分の住居じゃないんですから。

この物件の購入者はもはや精神的にも経済的にも余裕がないのでしょう。
まだまだ上がると思っていたマンションが大量に売れ残り、巷ではいろいろなマンションの値下がりの話ばかり。
そして日本経済も暗雲が立ち込めてきている。
経済的に豊かだった購入者は、景気後退期に多額のローンを抱え込んでしまい、減給の危機と中古価格下落による含み損のW−パンチに遭いました。
つまり、給料が下がって支払いがきつくなっても転売すると確実に損をしてしまい、ローンから絶対に逃げられないということです。

これがどれだけ精神的に、精神的に厳しいか良く分かります。
それでついついネットで俺は金持ちだ、プラウドは絶対値下がりしない、
こんないいマンション定価で買えない奴は瓶坊人とプラウドしたくなるわけです。

多くの購入者がそんな書き込みばかりをするのを見て、こんな人ばかりなのかと本当に検討者は嫌気がさしてます。
かなり多くの人が検討をやめたことでしょう。

でもまともな居住者も少なからずいるもんですね。
そう749様のようにね。検討者のふりしても分かりますよ、あなたは居住者です。

>我々も「検討者を敵に回しているのは購入者」という誤解を捨てて、書き込みを冷静に見極める必>要がありますね。

実際には本当に購入者が検討者を敵に回しているんですが、
でもそれじゃいけないってことを749様など分別がある人はわかってらっしゃるんです。
売れ残って、空き家だらけで、本当に困るのはデベじゃなく居住者です。
それが分からない人は、拾う神を貧乏神だとののしり追い出す人は、マンションなんか住むんじゃありません。

仮にあなたは年収1300万ローン6500万でプラウドを買ったとします。
仮に二割引以上安くなったとして、年収1000万の人がローン5000万でぎりぎりプラウドを買ったとします。（正直まだこれでも実力以上の価格だけどな〜笑）

この人は貧乏神ですか？
そうではないでしょう。彼は十分に勝ち組の人間です。
少なくともあなたより時流を見る目はあったといえます。
そしてあなたのマンションをきちんと維持する力になるでしょう。
値引きしないと買えない人は、レベルが低いから買って欲しくない的な書き込みをした人はどうしょうもない人間ですね。

相場が下落に転じたとき、助かる唯一の方法は、許容できる範囲内で出来る限り早く売り逃げる。
ただそれだけです。

ここまで書いて、まだ明らかに居住者と思われる人が同じようにプラウドするのなら、本当にこのマンションは終わってます。
もしもそうなら住民の質として、本当に買わないほうがいいでしょう。
マンションで隣人は大事です。そう、戸建以上にね。