兄弟物件マリナテラスも発売開始。
新浦安・新町の未来は野村不動産が掌握・・!?
新築在庫はどんどん減ってます。
さあ、どうする? どうする?
物件データ:
所在地:千葉県浦安市高洲4-25-1
価格:6600万円-9620万円
間取:2LDK-4LDK
面積:106.14平米-148.85平米
<前スレ>
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
5.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
6.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
7.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
8.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/
9.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46754/
[スレ作成日時]2008-09-06 22:25:00
- 所在地:千葉県浦安市高洲4-25-1(地番)
- 交通:JR京葉線「新浦安」駅 「東京ベイシティ」バス「高洲海浜公園」行・「みなと南」行約11分、「高洲四丁目」バス停下車徒歩1分
- 間取:2LDK+S-4LDK
- 専有面積:101.94m2-148.85m2
- 販売戸数/総戸数: / 733戸
プラウド新浦安(その11)
201:
匿名はん
[2008-09-18 09:53:00]
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202:
匿名さん
[2008-09-18 11:09:00]
先日、野村の担当者と話しましたが、まだ何も決まってないとのことでしたが。
う〜ん。二列ですか。 海側を向いて二列ならまだしも、鉄鋼団地を向いて二列だと、圧迫感があるな。 南西側住民の私には微妙かも。 でも、そうなるとオーシャンビューは唄えないし。 苦戦しそうですね。 |
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203:
匿名さん
[2008-09-18 11:12:00]
野村さん頼みますよ〜、しっかりしてくださいよ〜
引っかきまわさないで! |
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204:
匿名さん
[2008-09-18 11:42:00]
今日は雨だったので久し振りにシャトルバスに乗りました。
37分発で舞浜51分着、ちんたら歩いて53分発の電車に乗れました。 青山の職場まで家を出てからちょうど50分でした。 >>202さん わざわざ鉄鋼団地の方を向いて建てますかねぇ? それで買い手が付くかな? 2列なら海を向いて建てると思うけどなぁ |
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205:
匿名さん
[2008-09-18 12:26:00]
南東での南西でもなく、単純に南向きでもいいんじゃない。
斜線規制もクリアできるだろうし、、、 でも、安く販売されれば、テーマパークフリークや新浦安好きが殺到しそうな悪寒。 80㎡台でも、都内からすれば十分広いわけだし、なにしろ最後の500戸という殺し文句。 久しぶりに楽しめる話題だね。 |
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206:
入居済み住民さん
[2008-09-18 16:32:00]
最後の分譲500戸かあ。
う〜ん。名前は「プラウド新浦安プレミア」とか?(笑) 注目度が高ければ、あまり安くしないような気もするけど。 私は80平米4800万円平均と予想します! |
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207:
浦安貧乏住人
[2008-09-18 20:52:00]
参考にできるかできないかは読む方が決めればよろしいのですw
僕は淡々と質問への回答と情報の提供をするだけですし、 掲示板は個別意見を集積するから比較できるのであって、 価値観のない意見に意味があるとも思えないw >>204 僕は25番のバスに乗りました。 高洲4丁目7:41→舞浜発7:54を目の前で逃して7:57に乗りました。 以前から感じていましたが、少しだけ路線バスの方が早いみたいですね。 ルートが最短距離ですし、舞浜三丁目で右折がないからですかね。 |
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208:
匿名さん
[2008-09-18 21:28:00]
営業さんによると、隣接するプラウド2?は、完成済みのプラウドより坪単価で10〜15万円くらい下がりそうだと話されてました。
完成済みプラウドの坪単価が190万円くらいだとすると、隣接する坪は175〜180万円程度ということになりますね。広さが平均90㎡だと仮定すると、4800万円くらいですか。やはり価格帯としては、4500〜5500万円が中心になるという感じでしょうかね。 まぁ、野村の土地の購入単価(坪で計算すると)が完成済みのプラウドと比較すると1.5倍と完成済みの方が高いこと、材料費等を勘案しても、妥当な感じでしょうね。 あくまで想像ですが。 |
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209:
匿名さん
[2008-09-18 21:33:00]
浦安の地価大幅に下落しましたね。
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210:
匿名さん
[2008-09-18 21:46:00]
顧客側のリスクを回避のために駅遠は売れなくなる悪寒。
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211:
匿名さん
[2008-09-18 21:52:00]
↑風邪でもひきましたか?
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212:
購入検討中さん
[2008-09-18 22:05:00]
193です
194入居済み住民さん いつもありがとうございます。 マリナテラスも一応考えにはあるのですが、実際見に行ってはいません。低層でも良いのですがうちは広さ>周囲環境>眺望=駅近なのですが、マリナテラスの広めの部屋って9000万近くですよね? せまめの部屋もプラウドの一回り大きい方が(坪単価×面積)安くなるくらいでしょうか。 確かに万一将来に転居考えると転売しやすいのでしょうが...。いずれにせよ地価下落の折難しいでしょうね。 次回両方見てみたいと思います(もちろん本命は...)、いつもアドバイスありがとうございます。 |
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213:
入居済み住民さん
[2008-09-18 23:25:00]
そうですか。
やっぱり広さ第一優先ということでは、高洲のほうがいいですね。 ここのみなさんが予想する通り、おとなりプラウドⅡは、価格はお求めやすくなっても狭めの作りだと思います。 もちろん広い間取りの用意はあると思いますが、建物自体が若干見劣りすることは否めないでしょう。。。 大型50インチのテレビがついてくるモデルルームはもう売れてしまったんでしょうか。 もう記憶が定かではないのですが、バルコニーにタイルも貼ってあったような。 それは断然お得です。うちは業者に頼み、25万円払いました。 だんだん話がせこくなってきました(笑) 他の家具には興味ありませんでしたが、テレビ50インチはうちも欲しい〜と思いました。 今が37インチなので。 規模が6000万円以上のお話をしているのに、20万円代の買い物にこだわってすみません。 なんと言っても35年のローンなものだから、買い物をしたという実感がありません。 家賃払っているのと同じ感覚です。 ですから、お財布から出て行く金額のものはかなりこだわります。 引っ越し業者を決めるのも、照明器具を決めるのにも一週間かかりました(^^; やはり新浦安に住みたいという意思は固まっているですね? |
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214:
ビギナーさん
[2008-09-19 19:56:00]
>>213
ローンで浦安のマンション買った? それは大変ご愁傷様です あんなに埋立地のローン購入は危険だって言われてたのに… >埋立地を買うというのは、要するにローンなんて組むような人じゃダメって >ことですね。30年のローン組んで購入したらローン支払い中にマンションに >住めない状況になっちゃう可能性がけっこう高いのかも。 >潮風含め、鉄筋コンクリートの建物に悪いこともあるし・・・。 >売主にとってはいいけどね、デベに踊らされてる人が多いな。 >海が好き・・という人にはまだ良いのでしょうが、見える海もリゾート地の海 >ではないからなー。 >準工業や工業地域にある嫌悪施設が近かったりする立地もあるしね。 >普通は利点を補って余りある不利があるからね。雰囲気やイメージで >住まいを購入しちゃうような先を見ていない人が買うんだろうな。 >勿論、マンションを2つ以上買える人が「洒落で」買うにはいいんじゃない。 >メインの住居としては落第でしょ。ましてやローン組んでなんて愚の骨頂。 |
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215:
匿名はん
[2008-09-19 20:10:00]
>なんと言っても35年のローンなものだから、買い物をしたという実感がありません。
おいおい35年ローンってw 海沿いのマンションをローンで買わないのは社会人の常識だろw これは違約金払って、契約破棄した方が良いんじゃないの? 長期の定住を考えてるんだったら、海沿い埋立地の浦安や豊洲よりも、 土地地盤がしっかりしてて、街並みも環境も整ってる千葉ニュータウン辺りの方が良いってw |
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217:
匿名さん
[2008-09-19 21:02:00]
税金対策でローン使います。
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218:
匿名はん
[2008-09-19 21:23:00]
↑そ、そんなにこきおろさなくても。
変な高校生ってうら●んのこと? それから海沿いのローンの件はスルーしてよいのでは・・ たしか東京は豊洲どころか銀座一帯は埋め立てではなかったでしょうか。 徳川の時代ですが。でもあんな感じですから。 天変地異を恐れるならば賃貸でありつづけるのも方法です。 |
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219:
物件比較中さん
[2008-09-20 00:57:00]
>216
そうかなあ? 自分もマリナテラスと比較してるけど、 高洲も良い意味でシンボルロード沿い の雰囲気とは違っていて魅力あるけど。 あのでっかい高洲中央公園を抜けて敷地に入る 道は、歩いていても気持ち良さげ。 むしろ、シンボルロードは、最近、とみに 交通量や排気ガスが気になるんだけど、どうなんだろう? 高洲は、確かに鉄鋼団地側は道路にギチギチに建てられていて 圧迫感あるけど、普段の生活上では高洲中央公園側のメイン エントランスを使うだろうし、鉄鋼団地側の道路に出るのは バス停使うくらいじゃない?確か、シャトルもメインエントランス出発だし。 ただし、住んでる人には悪いけど、高洲の低層階はちょっと選べないなあ。 特に1Fは、道路から丸見え・・。もう少し植栽でカバーしないと生活する には辛いね。 |
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220:
購入検討中
[2008-09-20 01:53:00]
宇都宮から転勤で物件検討中です。ぜんぜんレスの流れ読めてないのですが、埋め立て地ってそんなに危険な場所なのでしょうか?以前ROMっていたとき、この一帯が沼地みたいになっていて、ブラックバス釣れたという書き込みありましたが見あたりません。削除されたのでしょうか?なんで海沿いの埋め立て地にブラックバス?ちょつと気になったので読みなおしたいのですが。
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221:
匿名さん
[2008-09-20 07:41:00]
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222:
購入経験者さん
[2008-09-20 12:26:00]
>>220
あくまでも一時的な消費財として購入するのなら、埋立地のマンションを買うのは良いと思うよ。 だけど、長期で住む、又は永住を考えてる場合はやめた方が良いんでねえの? まだ埋立地が地震でどのような被害を受けるかも解っていないのが現状だし。 |
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223:
匿名さん
[2008-09-20 13:19:00]
埋め立て地がそれほど危険なら大金を投じてTDRが増殖し続ける訳無いでしょ。
埋め立て地は商業地にも住宅地にも最高のカンバスだって。 ファンタジーリゾートTDR、美しい水辺、緑溢れる公園と整備された道路、孫も喜ぶし永住を考えるんでねえの? |
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224:
匿名さん
[2008-09-20 13:29:00]
結局大地震が来るか来ないかにかけるってことだと思います。
すぐ来る可能性も否定できないけど、今後100年くらいはこない可能性だってある わけだし。 |
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225:
匿名さん
[2008-09-20 13:36:00]
その考えは甘いです
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227:
匿名さん
[2008-09-20 16:47:00]
>>216
高洲に6年住んでこちらに引っ越しましたよ 生まれは鎌倉、横浜、世田谷、吉祥寺などで暮らしましたが、 終の棲家は新浦安に決めました。 環境と値段と広さを考えるとここしかない。 あとは環境は良いけど狭かったり、広いけどちょっと遠いとか。 |
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228:
物件比較中さん
[2008-09-20 21:09:00]
今TVでふしぎ発見やってるシルク・ドゥ・ソレイユに自転車でいけるね。
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229:
匿名さん
[2008-09-20 22:42:00]
地震で埋立地は液状化してしばらく住めなくなるが、建物の被害はほとんど無し、ってのが
六甲アイランドの教訓じゃないかな。 液状化で壊れたインフラが直るまで、しばらくホテルに住めば良いと思っているけど。 |
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230:
匿名さん
[2008-09-20 23:19:00]
220さん
遠方から来られるということで、地震のご心配はごもっともです。 地震に関して東京都がだしている資料にこのようなものがあります。 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g3t400.htm これによれば(中ほど参考というところを見てください)、まず今後100年の間に関東大震災級(M8)の地震がおこることはまずないと言っています。224さんが正しいですね。 M6級はより高い頻度で発生するとあり、実際この10年に5回発生しています。私は新浦安に10年以上住んでいますが、このとき何か被害が発生したというのは聞いた記憶がありません。 M7級は数回ということなので、阪神大震災がこのクラスになります(M7.3)。このときはどうなるか分かりませんが、神戸の同じ埋立地の六甲アイランドでは都市住宅地区は液状化もほとんどなく、電力などインフラは当日夜に復旧、家屋などの火災、死者はゼロで、内陸にくらべはるかに被害が少なかったのです。 このようなことから、地震に関して私は新浦安は都内などよりかえって安全と思ってます。それでも心配という方に無理にお勧めはしませんが。ちなみに、津波も東京湾は湾口がせまいため50cmを越えることはなくこちらも心配ないようですよ。 |
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231:
匿名さん
[2008-09-21 10:55:00]
え? 青山まで50分で着くの?
思ったよりもかなり近いね! 都内の外れの方より全然近い |
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232:
購入検討中
[2008-09-21 11:07:00]
220です。221さん、230さん、ありがとうございます。
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233:
匿名さん
[2008-09-21 18:42:00]
江戸川橋からタクシーで20分です。
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234:
匿名さん
[2008-09-22 11:50:00]
祝!!
プラウド新浦安完売! |
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235:
周辺住民さん
[2008-09-22 12:42:00]
↑
嘘もほどほどに。 |
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236:
匿名さん
[2008-09-22 13:14:00]
おめでとうございます、やっぱり浦安ブランドは健在ですね!
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237:
匿名さん
[2008-09-22 14:49:00]
おいおい、ホームページを見ても次期販売予定もあるのに完売?
ありえんだろ。 |
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238:
匿名さん
[2008-09-22 15:28:00]
1ヶ月平均9戸の販売実績です。
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239:
匿名さん
[2008-09-22 17:36:00]
みんなで祝ってあげようよ!
みんながいじめたせいで妄想の中でしか生きられなくなってしまったのですから。 責任、感じないの? |
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240:
匿名さん
[2008-09-22 19:11:00]
なに、完売?
じゃあ、いまさら検討するのも無駄ですね。 |
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241:
物件比較中さん
[2008-09-22 22:07:00]
残念無念!!
売り切れてしまったのですね。 最後は何割引だったのでしょう?4割引なら年収400万の我が家でも買えたかも・・。 |
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242:
匿名さん
[2008-09-22 23:17:00]
新手の販売妨害か?
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243:
匿名さん
[2008-09-23 09:06:00]
っで、結局あと何戸残ってるの?
野村に最近聞いた人いない? |
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244:
購入検討中さん
[2008-09-23 10:07:00]
9月分終了につき11月再登録受付住戸の募集あるようです。
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245:
申込予定さん
[2008-09-23 14:22:00]
完売ですか?完売してないんですか?
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246:
匿名さん
[2008-09-23 15:03:00]
ご心配なく。まだまだ選び放題です。
御来場をお待ちしております。 |
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247:
匿名さん
[2008-09-23 17:27:00]
入居者の皆さん、PR必死ですね。
では、質問です。 なぜ、既に購入してご満足されているのに検討版をチェックしてわざわざ書き込む必要があるのですか。そんなにご親切な住民ばかりなのでしょうか。 なぜ、そんなにいいマンションなのに竣工後も売れ残っているのですか。 即日完売は無理としても、優良物件なら竣工前に完売しているはずですが。 |
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248:
匿名さん
[2008-09-23 17:30:00]
世の中の景気のせいではないと思う。
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249:
物件比較中さん
[2008-09-23 20:35:00]
もう、ここ、入居者は限られた人しか、
出てこないじゃん・・。 真面目な検討者にとっては、247みたいなのは迷惑。 まあ、荒らし行為で、他の検討者を引かせて、 自分が手の届く値段まで落ちてきて買いたいん だろうが。 そもそも、物件自体に興味ないなら、この板に 粘着している必要性ないわけだから。 |
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251:
匿名さん
[2008-09-24 00:18:00]
かねてからの疑問・・。
もう、まともな住民さんはこの板にいないと 想定して、あえてぶつけてみますが、 なぜ、最近契約した方、またはモデルルームに 行った方は、値引き率をここで提示しないの ですかね? 値引きを書くこと自体、ここの板のルールに反するから? 竣工前に契約した住民さんの気持ちを鑑みて? 野村に一筆書かされたから? もしくは、そもそも値引きはないから? |
||
252:
匿名さん
[2008-09-24 07:40:00]
>>247=251
>なぜ、既に購入してご満足されているのに検討版をチェックしてわざわざ書き込む必要が >あるのですか。そんなにご親切な住民ばかりなのでしょうか。 前にも書いてありましたが、自分の好きなものに対して中傷や事実無根のことを 書かれたらコメントするのは当たり前。 >なぜ、そんなにいいマンションなのに竣工後も売れ残っているのですか。 >即日完売は無理としても、優良物件なら竣工前に完売しているはずですが。 物価高の世の中、不動産にお金をかけられる人が減ったから。 たとえば今株を買いたいと言う人がいたら、やめたら? と言うでしょう。 それと同じ。 悪い状況の時には買えない。 >なぜ、最近契約した方、またはモデルルームに行った方は、値引き率を >ここで提示しないのですかね? ・野村に一筆書かされたから。 ・そもそも不特定多数の掲示板で書くことではないから。 常識ある人ならこんなところで値引き額なんて書きません。 貴方も単に知りたいだけでしょう。 本当に知りたいならMRに行けば良い。 興味本位の人には教えません。 |
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253:
購入検討中
[2008-09-24 07:45:00]
値引きの真実なんて公にするものではないし、購入者にとってなんのメリットもないし書き込みは期待できないでしょう。それに本契約の寸前まで行かないと具体的な話はされないし、書き込みあったとしても『荒し』の人のいいかげんなものでしょう。
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254:
匿名さん
[2008-09-24 10:43:00]
251です。
なるほど・・。 実は私も購入者ですが、野村に 一筆書かされるということはなかったですよ。 口外禁止ということも言われませんでした。 自分が買うときもそうだったのですが、 事前に大体の割引率が分かっていれば個別交渉も やり易いなあとは思っていたので、今、検討して いる人にとっては、この検討板こそ、 まさにそういった情報を共有するのに最も適した 場なのに。匿名掲示板なので、その中には虚偽の 情報も出てきてしまいますので、やはり難しいですかねえ。 ただ、ゆくゆくは売りに出すこともある場合、中古販売価格を 占うひとつの要素にもなるから、実際の割引率を 知っておくことも将来に備えて必要かと思います。 部屋によって、また購入者によって、 割引率は違うから、かくいう私 自身がここで書かないのは、多分、販売時期と 値段で野村から個人を特定できてしまうだろうし、 野村からは何の罰則規定もないまでも、どこで住民 さんに漏れてしまうかと思うと・・やはり敢えて火の粉を 被る必要はないなあと自己保身に走ってしまいますね。 なんか、スレ汚し、失礼いたしました。 |
||
255:
マンコミュファンさん
[2008-09-24 11:31:00]
最初に値引きなしで買われた人、悔しいだろーなー
これだけ景気悪くなり、世界的な金融危機になると 誰も買わない 鉄骨など資材すら暴落 =ますます不動産暴落 でー、買っちゃった人、不安で仕方ないだろうね 一遍、査定にでも出してみたらわかるよ 世の中の厳しさが |
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256:
購入検討中さん
[2008-09-24 11:49:00]
鉄骨などの資材が暴落する理由を教えて下さい。
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257:
周辺住民さん
[2008-09-24 11:52:00]
>>255
貴殿の言ってることは正しい。 今は誰も買わない。 いや、買えない。 ただ、いつかから景気が回復し、不動産の値段も上がっていくと、 今度は「ちょっと前はこの値段だったのに」という気持ちが邪魔して買えなくなる。 で、結局買い遅れ泪目になる。 2006年〜2007年に買った人がまさにそう。 結局は、心理的に高値じゃないと買えないんだよ。 だから、家族構成とか、生活の変化とか、自分にあった時期に購入するのが正解。 それであれば、たとえ高値だったとしても後悔なんてしない。 |
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258:
匿名さん
[2008-09-24 12:37:00]
でも、ここみたいに明らかに条件の悪い所は買わなくなるでしょうね。
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259:
周辺住民さん
[2008-09-24 12:40:00]
明らかに条件悪かったらこの値段で500戸も売れないよ
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260:
匿名さん
[2008-09-24 13:50:00]
条件は悪くないでしょ。
仕様も住環境も。 要は、最初の値付けに問題あっただけ。 |
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261:
匿名さん
[2008-09-24 14:00:00]
レジアスの売り出し価格ぐらいが適正価格だったですよね。
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262:
周辺住民さん
[2008-09-24 15:33:00]
マジレスすると、適正価格はモアナx110%くらいだったですね
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263:
匿名さん
[2008-09-24 15:44:00]
モアナ×110%ですと、例えば100平米で
おいくらくらい?? |
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264:
匿名さん
[2008-09-24 16:47:00]
低層階で4400万円、高層階で5500万円くらいでは?
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265:
匿名さん
[2008-09-24 17:21:00]
これからは狭くても安い・買える範囲にある物件が売れていくのでしょうね。
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266:
匿名さん
[2008-09-24 17:53:00]
高洲物件は昔のレジアスフォートやモアナの値段に戻って行くと思います。
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267:
匿名さん
[2008-09-24 20:33:00]
ここは徒歩圏外ですので明らかに条件が悪い部類に入りますよ。
中古で考えたらバブル後最安値の水準に下がっていくでしょうね。 |
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268:
匿名さん
[2008-09-24 20:57:00]
徒歩10分とバス10分。どちらが良いのだろう?
個人的に雨の日や真夏に歩くのは辛い。 かと言って、現在、住んでる駅近くは煩いし治安も不安なんだよね。 また、ちょくちょく無駄な買い物をしてしまいがち。 正確な運行が期待できるバス10分で十分な広さが確保できるなら妥協もありかと考えて、ここを検討中です。 |
||
269:
匿名さん
[2008-09-24 21:01:00]
不自然な書き込みだな〜
流れからしておかしくない? |
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270:
匿名さん
[2008-09-24 21:07:00]
もうバス便ネタは飽きたよ。
過去スレを見れば。 バス便が嫌なら検討から外せば良いだけ。 北総、東葉、TXに山ほど在庫がありますよ。 |
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271:
匿名さん
[2008-09-24 21:10:00]
ネタのループ地獄だな。完売まで続くぞ、こりゃ。
|
||
272:
匿名さん
[2008-09-24 21:10:00]
バス便マンションが中古になった場合の悲惨さを知らないのかな?
この辺はまだ新しいからいいけど、10年、20年もすると・・・ |
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273:
匿名さん
[2008-09-24 21:22:00]
↑
うちの田舎はさあ、船橋からバスで20分弱かかる築30年の物件だけど、 そこそこ、それなりの人が住んで成り立ってるよ。 新浦安が怖いのは駅前が再開発された時と高齢化による悪影響だな。 そういえば将来、浦安市の人口が半減するって豪語してた奴がいたな。 まだ、アルバイトしまくりだろうな。 |
||
274:
匿名さん
[2008-09-24 22:05:00]
高齢化コミュニティになる不安は分かるけど、
駅前再開発だと何が怖いの? より便利になる わけではなく・・?? |
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275:
匿名さん
[2008-09-24 22:07:00]
行間読めないかな?価格暴落の悲惨さでしょ。
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276:
匿名さん
[2008-09-24 22:32:00]
駅前が生まれ変わって、高洲は大暴落。これでOK。
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277:
匿名さん
[2008-09-24 23:01:00]
某巨大掲示板からの刺客のようですね。
分かりやすい。 |
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278:
匿名さん
[2008-09-24 23:14:00]
272
バス便マンションが中古になった場合の悲惨さを知らないのかな? この辺はまだ新しいからいいけど、10年、20年もすると・・・ こんな意見を読むたびにこの人が「わざわざ」こんなことを書く背景ってなんなのかと思います。妬み、嫉みなら分かりやすいけどさ。自分はもっといいとこに住んでいるのでアドバイス?普通するかね、頼まれもしないのにそんなこと。やっぱり妬み、嫉み? |
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279:
物件比較中さん
[2008-09-24 23:15:00]
新浦安の駅前開発が本当に実現したら大人気でしょうね〜
そのような予定はあるのでしょうか? |
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280:
購入検討中さん
[2008-09-25 01:47:00]
ここも荒らししか居なくなったなついに。
真剣に検討してるのに、訳もなくここに張り付いてがんばる荒らしのせいで貴重な意見も収集不能だな。 入居者の皆さんも居なくなってしまった。 買わないならどっか行けよ、真剣に購入考えてる我々にとってこの掲示板の本来の価値を見いだせないじゃないか。 いい迷惑だ。 |
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281:
購入検討中さん
[2008-09-25 09:20:00]
でもここの住民の方の書き込みで、バスが大して時間かからないことがわかりました。
都内までも通勤1時間なんて全然かからないみたいですし。 今の目黒駅からバスより快適そうです。 |
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282:
匿名さん
[2008-09-25 09:23:00]
まだ、のこってんの?
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283:
匿名さん
[2008-09-25 09:29:00]
バス便悲惨て普遍的事実でしょ。
よく考えないで買うのは危険だよ。 |
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284:
浦安貧乏住人
[2008-09-25 09:41:00]
物好きな住人ですw
バス便が不便/悲惨、というのはここでは多数意見ですが、それぞれの価値観ではないので いろんな人の意見を聞かれるのが良いと思います。 >>209 地価大幅下落のソースは? 公示地価は年に1回だし、 http://www.smileurayasu.com/advice/081_20080403.htm の通り3月までは上昇、その後はわからない、と言う状況なのですが、 良かったら教えてください。 >>279 駅前再開発の話は聞いたことないですね。 駅前以外はまだ開発余地があるので、 そちらが先じゃないかな。多分。 >>265 売れていく物件と、自分が良いと思う物件が全く違うのがおもしろいですよね。 「都内から新幹線で90分、駅から徒歩20分」っていう家が売れるんですから。 >>247 検討が終わってからも僕が書き込むのは、 コミュニティによって作られるコンテンツの力を知っているからです。 ここに僕が「バス便って○○ですよー」って書き込むと、 豊かなコミュニティであれば別のところから 「○○っていう店が旨い」とか、別の情報が出てくる。 まあ、自分が検討したときに他の方が書き込んでくれた内容に 助けられたこともあるので、それを同じようにやっているだけですが。 |
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285:
物件比較中さん
[2008-09-25 09:41:00]
入居者の必死のPRもついに途絶えたみたいですね
必死すぎました。引いちゃいます。 金融不安のあおりを受け暴落路線まっしぐら 底値は分からないけど 3割引ならまあまあかな 定価で買われた方はご愁傷さま 恨まないでね |
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286:
匿名さん
[2008-09-25 09:42:00]
そうですね。
バス便って悲惨ですよね。。。 その悲惨な高洲のバス便物件で買値よりずいぶん高く売却させて頂きました。 ありがとうございました。 |
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287:
匿名さん
[2008-09-25 09:49:00]
買値より高くだって!
事実とすれば買っちゃった人がいるんだ 「浦安は特別ですから」とか、仲介のセールストークにだまされたんだろうな 人生最大の失敗だな |
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288:
購入検討中さん
[2008-09-25 09:58:00]
まだ値引きに固執している輩がいるな。
3割引?ありえんだろ。 6000万物件が4200万だぜ。 ちばみなとでもあるまいし。頭冷やせよ! そんなに欲しけりゃ、仕事してお金ためろよ。 |
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289:
匿名さん
[2008-09-25 10:09:00]
だから購入資金は用意できるけど欲しくないって。
悲惨な行く末が予想されるバス便なんだから。 |
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290:
購入検討中さん
[2008-09-25 10:17:00]
新浦安バス便神話は健在!まだまだ行くぜ!
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291:
匿名さん
[2008-09-25 11:01:00]
駅前再開発の話だけはあるよ。
但し、新浦安じゃなくて、東西線浦安駅の方(未知数だが)。 浦安駅までの直行バスが出来てくれると嬉しいのだが、、、 |
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292:
匿名さん
[2008-09-25 11:58:00]
浦安***、書かないで
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293:
匿名さん
[2008-09-25 11:59:00]
urayasu binbou nin 書かないで
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294:
匿名さん
[2008-09-25 12:24:00]
駅前開発されて
バス便物件が廃れるとは 行間読めても、マーケットを知らない経済音痴がいるんですね。 |
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295:
匿名さん
[2008-09-25 12:25:00]
新浦安全体がどんどん開発されて発展していけば
みんなハッピーでしょ。 視点が狭すぎるのは専業主婦のせい? |
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296:
匿名さん
[2008-09-25 13:33:00]
新浦安でも、徒歩圏と徒歩圏外とでは超えられない壁があるので、一緒にしないでね。
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297:
周辺住民さん
[2008-09-25 15:08:00]
また同じ話ね
潮音、ラディアン、レジアス、、、 どれも数年後に買値の140%くらいで売れてますよ 最低なバス便なのにね。 |
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298:
匿名さん
[2008-09-25 15:16:00]
今までがバブルだったのであって、10年後にはありえない話。
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299:
匿名さん
[2008-09-25 15:18:00]
これまでに購入したのはデベサイドに踊らされて買ってしまった○○な人達なので。笑
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300:
匿名さん
[2008-09-25 15:42:00]
総悲観は買い
これ豆知識な |
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301:
匿名さん
[2008-09-25 16:17:00]
日の出、明海、高州の中古色々見ましたが、プラウドよりいいのは無かったです。
比べれば買える人は高くてもプラウド買ってるって感じだな。 掲示板ではしつこく色々言われてるけど、高くてもここって良いと思うし、住んでる人達買えるんだからすごいと思います。 ネガ発言の人達ヒガミっぽくて惨めに見えますよ〜。 シャトルバスがあるのはいいなぁ、快適なんでしょうね。 |
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302:
匿名さん
[2008-09-25 16:19:00]
良い物件だから叩かれるんですよ
本当に悪くてどうしようもなかったら、スレすら立たないし、粘着もされないよ。 叩かれるのは良い物件の裏返し。 みんな羨ましがってるんだから、住民は必死になって相手にしない方が良い。 |
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303:
匿名さん
[2008-09-25 16:20:00]
どうしてすかさずこのような事が書き込まれるのでしょうか。
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304:
匿名さん
[2008-09-25 16:22:00]
いえ、ババつかみを興味深く見ているんです。
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305:
匿名さん
[2008-09-25 16:34:00]
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306:
匿名さん
[2008-09-25 16:43:00]
突込みどころがたくさんあるので、面白がって叩かれてるだけでしょ。
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307:
周辺住民さん
[2008-09-25 16:51:00]
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308:
匿名さん
[2008-09-25 17:36:00]
この金額でこんな場所のマンションか痛いとは思わない。
友人や親族に進めるかといったら絶対に勧めない。 一般的に皆そう思っているから、あれだけ広告打っても奇特な人にしか売れないで 売れ残っている。 こういう状況でいい物件だなんて言うのは、主に営業か住人かその関係者のみでしょう。 |
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309:
匿名さん
[2008-09-25 17:42:00]
>>301ですけど住民じゃないです。
ここはグランドコテージ?が立派で今までの高州のイメージじゃないですね、そこが叩かれる要因かも。 新浦の中では高級感でポイント高いです。 中古で見た新しめのマンションと比べてもプラウドが1番いいです。 >>305 大量に残ってる? 夜鉄鋼通り側から見ると結構電気ついてますけどね。 それに高額物件ですから誰でも買える物ではないと思いますよ。 値段が1番大事な人もいるでしょうが、割安感ばかりが良いマンションじゃないと思うんですが。 新浦の住民は最近ガチャガチャとした人が増えたような気がするし。 ここのネガ書いてる人も新浦の人じゃないと良いんですが・・・。 なんて書くとまたネガ爆発かな〜。 でも、ヒマに任せて読んでると、ネガの人性格悪そうだし、ミジメっぽいですよ。 |
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310:
周辺住民さん
[2008-09-25 17:47:00]
レジアス住民ですけど、プラウドは良いマンションだと思います。
レジアスに外れてたらモアナかプラウド買ってますよ ここの良さは住んでみないと分かりにくいかもしれませんね。 |
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311:
匿名さん
[2008-09-25 18:28:00]
良いマンションです。
しっかりと1ヶ月 9戸くらいずつ売れています! 後2年もすれば完売です! |
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312:
購入検討中さん
[2008-09-25 19:44:00]
293 urayasu binbou nin 書かないで
まったく同感。 このような遮眼帯をかけたような人が自分の意見を言うから、川向こうが反発するんです。 過去には南側にはMSが建たないなんていい加減な情報を流していたし。 (結果また野村がMSを建てる事にまりました。) urayasu binbou ninさんへ 貴殿が黙れば、ここはもっと売れるかも知れませんよ。 価格以外は結構良い物件だと思います。 |
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313:
物件比較中さん
[2008-09-25 20:14:00]
ネガレス繰り広げてるのは、新浦安住民でしょ?
これまでのマンションの相場知ってるし、新町の 新築マンションの供給限度に近づいてるのが分かってる から、ここやマリナテラスの値段の高さに焦ってる。 最後のマンションも野村だから、一昔前までの値段に 何とか落とさせようと必死なんじゃない? しかも、最後のマンションは値段落ちても、 部屋が狭くなる可能性大だから、できれば、ここの 大幅値引きを待っている感じ。 職場の人がここの住民で、その人の話だと、ヤフーの メーリングリスト(本当の購入者しか参加できない) のアンケートでは、住民の大半が新浦安以外の地域から の入居らしいから、都内なんかを見てきた人には割安感 強いんじゃない? うちの職場の人もそうだけど。 例えば、住宅情報サイトとかで、100平米が5000万くらい の値段だったら、新浦安に地縁のない、もともとは都内物件検討者は、 安すぎることに不安でまず選ばないだろうから。 そういった意味だと、エアレジもそうだけど、 ここも、これまでURからの転入など地域 密着性が高かった住民層に新しい風を吹き込んだ功績は あるんじゃないかな? 6000万以上をポンと出せるプチ 富裕層を新浦安に大量に取り込めたわけだし。 ここ10年くらいの新浦安の発展を間近で見てきて、 グランデあたりの抽選に外れて、次こそはと思っていた 近隣住民にとっては、この価格設定はいい迷惑だろうけど。 そこそこお金持っててME21にこだわる人はマリナテラスを 買うだろうけどね。 |
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314:
匿名さん
[2008-09-25 21:17:00]
10年以上新浦に住んでますが、ME21にこだわる人って正直よくわかりません。
駅前とか、海が見えるとか、公園が隣接とかにこだわるなら分かりますが、ME21ってそんなに価値の有るものじゃないです。 強いて価値と言うなら駅まで直線距離(遠くても)って事ぐらい? 本物のME21物件って、海風の街、夢海の街、潮音の街ってイメージくらいしかないですから。 高州も何も無かった頃は不便な印象でしたが、レジアスやラディアンやモアナが建ち、学校やスーパーまで出来る今となっては、広々した高州公園や海浜公園の存在も有っていい環境だなと思います。 値付けも100平米で5000万なんてどういう根拠でそんな値段なんですか?安すぎる、ありえないと思います。 20年前の高州なら有り得ますけど。 |
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315:
匿名さん
[2008-09-25 21:33:00]
モアナ、レジアスは、100平米5000万くらいで
あったんじゃない? |
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316:
物件比較中さん
[2008-09-25 21:33:00]
私は urayasu binbou junin さんに書いて欲しいですよ
コテで書き続けるなんて、匿名でしか書けない香具師より全然参考になります。 たとえ多少情報が間違ってたとしても。 情報の精度なんて言い出したら変な嵐に書かれるより、検討者としてはずっと良いですよ また懲りずに書いて下さい。 って懲りるような人でも無いと思いますけど。 |
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317:
匿名さん
[2008-09-25 22:09:00]
>>315
そんな古い事持ち出しても・・・モアナ、レジアスは、高州が雑草の空き地ばかりの荒れ地のような時に出来たのだから、安くて当たり前な感じでした。 失礼な話ですが、その頃はあんな荒れた空き地にまでマンションが建った・・・と思っていましたが。 高州も今はもう綺麗な学校も有るし、公園も広いし、レジアス、ラディアン、モアナなど立派なマンションが建ち並ぶ良い住宅地ってイメージです。 プラウドは専用バスがあるのがいいですね。 |
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318:
匿名さん
[2008-09-25 22:17:00]
urayasu binbou ninさんはコテハンで堂々と書いてるんだから立派ですよ。
でもプラウドの住人なら全然urayasu binbou ninじゃ無いと思うんですが。 プラウドに住んでurayasu binbou ninと名乗るのはちょっとイヤミかな〜。 |
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319:
匿名さん
[2008-09-25 22:58:00]
長文が目障り
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320:
匿名さん
[2008-09-25 23:08:00]
>>313のこと?
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321:
匿名さん
[2008-09-25 23:12:00]
なんだよ目障りってw
おまいの感想なんて知らんって。 |
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322:
入居準備中
[2008-09-25 23:14:00]
うちは114平米で6850万円でした。
都内80平米7000万円で物件探ししていたので、プラウドは安いと思いました。 東京駅から16分という立地です。中野より近いのです。 叩き売る必要はありません。 値下げ値下げと声を上げれば値崩れすると思っている人がいるのでしょうか。 野村不動産には、時間かけてもいいから、売り急いでそのような人には売ってもらいたくないですね。 |
||
323:
匿名さん
[2008-09-25 23:16:00]
この間、初めてここのモデルルーム行って、
ついでに新浦安の街をタクシーで回ってきたけど、 「こんな駅遠バス便物件!」って叩いてる人多いけど、 新しいマンションは、全部、バス便じゃん! また、シンボルロード沿いとは高洲は全然雰囲気が違う という人もいたけど、でかい公園多いし近いし、むしろ 高洲のほうが環境は良いと思ったくらい。 電柱あるなしなんてどーでもいいし、そもそも、 プラウドの周りをぐるりと 歩いてきたけど、南東側にしか電柱なかったし。 当たり前のことだけど、改めて百聞は一見にしかず・・ という言葉が身にしみた。 もちろん、このマンションを100%擁護する人の 意見も鵜呑みにしちゃいけないね。 |
||
324:
匿名さん
[2008-09-25 23:53:00]
電柱の有る無しは景観に影響するのでどうでも良くはないし、電柱が無いのは新浦安のいい点でもあるので全部地中化すれば良いのにと思う。
ここに限らず、グランデの通りにも電柱あるね。 バスはどこもバス便だし、プラウドの専用バスはすごくいいと思う。 公園は日の出の公園より、プラウドの隣の広い高州中央公園はすごくいい。 今は買い物に不便そうだけど、OKが出来たら生鮮食材が安くて便利だと思う。 都内の狭いマンションよりプラウドがいいと思うのは正解。 これだけ広ければ住み替えなんか考えなくても、リフォームしながら一生住んでもいいんじゃないですか? >>322さん この広さで今の価格なら野村が売り急いで激安になるなんて事はないと思いますよ。 都内物件の環境と価格を見ても、東京駅から16分の新浦安は優位です。 地元の買いそびれた人や、千葉の他の地域の人から見たら高いと言われる新浦安ですが、プラウドの豪華なエントランスやスケールは都内で実現不可能だし、全戸駐車場も無理。 なのでこれからもじわじわ都内からプラウドに決める人は増えそうです。 |
||
325:
匿名さん
[2008-09-26 00:18:00]
都内にも千葉市にも住みましたが、都バスも千葉市でもルートが長いせいかバスは時間に来ないし最悪ですが、新浦安はバスが時間通りに来るし、市内が狭いせいかどこに行くにも近くてバスは大変便利です。
浦安市ならバス便でも不自由ないですよ。 |
||
326:
浦安貧乏住民
[2008-09-26 01:04:00]
えーと・・・***、じゃないです。貧乏住人です(´・ω・`)
>>312 > 南側にはMSが建たない 過去には南東を「南」と勘違いして(つまり、海岸線を真南と考えてしまい) 「西(高洲球技場)には建たない」と言ったことはありますが、 「南に建たない」などと言った覚えはありませんよ^^; その8の >>500でどなたかが下記の通り書かれていますから。 > ずっと前に南側に高層が立つと私が忠告したと思いましたが。 > 貴殿は地図の向きを間違えておられ、西側と主張しておられたと記憶しています。 これはその通りでありまして。 南側なんて言ったことなーい。捏造はんたーい。 そして、残念ながら、僕の部屋からは真南が高洲球技場なんですねこれが。 ついでに言うと、僕はCGMの力を過信していませんので、 これによって大きく売れ行きが変わるほど自分の影響を大きくも見ていませんw >>316 > って懲りるような人でも無いと思いますけど。 大正解w 固定ハンドルなら、たとえ間違っていたとしても「その情報違いますよ」って言ってもらえるし、 固定ハンドルなら、自分がどういう生活をしているかというのは想像しやすいですからね。 >>318 初めて書き込んだときはDINKSの500+600です。 >>44に照らし合わせると、僕は下級ですから。 浦安で4.5万円の築24年のアパート→2人で9万@浦安→プラウド という住居遍歴ですから、貧乏と言っても罰は当たらないのでは^^; ・・・妻さまさまです(´・ω・`) これだけだとアレなので、わずかでも足しになる情報を。 こないだ、「マリナーゼ(笑)御用達(笑)」のHao!に行きましたが、 意外とおいしかったです。そして量が多い。男性にはおすすめです。 |
||
327:
浦安貧乏住民
[2008-09-26 01:06:00]
ああ・・・びんぼうにん、って漢字で書くと***に自動変換されるんですね。納得。
|
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328:
匿名さん
[2008-09-26 06:11:00]
>ここに限らず、グランデの通りにも電柱あるね。
それもいずれなくなり、マリナイーストは最終的には完全電柱レスになる。 高洲は全く予定なし。でも両者の違いは、この電線埋設と道路整備だけかも。 |
||
329:
匿名さん
[2008-09-26 06:16:00]
それだけじゃあないでしょう?
地元民を魅了するものがあるんですよ。 |
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330:
匿名さん
[2008-09-26 09:24:00]
地元民なら知ってると思うけど、マリナイーストが沸騰してたのはギリギリ昭和までだよね。
マリナイーストにこだわる地元民って、なんかよくわからない。 マリナイーストはヨーカドー出来る前はずっと空き地が続いて、公民館も無かったし砂埃凄かった。 駅前だって京葉線通る前は非常に辺鄙な所だったのが、今はやっといい感じになった。 高州もここまで開発されて住民が増えればマリナイーストと大差ないと思うけど。 違いはヨーカドー他の大型商業施設が有るかないかの違いだけかな。 それを言ったら商業施設は駅前のが充実してるし。 マリナイーストなんて地域名はどうでもいいと思うし、それより広さとか眺望とか緑が多いかとかの方が重要。 通勤もベイシティバスに並んで乗るより、マンションからシャトルバスが出るのはいいな、と思うし。 プラウドにネガな人は何が気に入らないのかな、と思うけど、プラウドに期待してたら自分が思ったより高くてひがんでるような感じにしか見えないし、公園横の立地もディスポーザーが付いててゴミステーションが清潔に保てそうな点もいいし、高州ものんびりして静かそうでいいと思う。 鉄鋼団地の道路からも離れてるしね。 側だったらちょっと感想は違うかな、あの道路はかなり排ガスすごいから。 浦安貧乏住人さんも言ってたけど、ボリューム満点で意外とおいしいよねHao!。 地元の定食屋としては貴重な存在だよ。 |
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331:
匿名さん
[2008-09-26 09:40:00]
プラウド新浦安親衛隊長殿、ご苦労様です。
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332:
匿名さん
[2008-09-26 10:09:00]
中学校も今風な工夫が有る学校になるといいですね。
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333:
匿名さん
[2008-09-26 10:39:00]
戸のマンション前は公園だし、ホテルのようなロビーやフロントから専用シャトルバスで駅にでるなんて、ちょっとリゾート生活ぽい(バスは昼間もあればよいのに)。OKができれば生活に便利さが実感でき、まもなく全戸はけてしまうだろう。
しかし、なにかと叩かれやすい?このマンションの価値が維持できるかは、マンション自体とは別の要素がある。(別にプラウドにかぎらないけど) それは、高洲に残された漁業用観光施設区画やモアナビラ海側の区画にどのような魅力的な施設(ここは住宅地ではない)ができるか、あるいは戸建マンション地区にどれだけのグレードのものができるのかということ。 例えば、残念ながら今は一戸建て地区はマリナイーストの方がはるかにすぐれている。(MEはUR,高洲は県企業庁) すなわち、自分のマンションのことだけ考えるのでなく全体の街づくりが大事。町全体が良くなればプラウドの価値もあがるし景気にも左右されにくい。しかし、地主の県企業庁はそんなことよりさっさと売り飛ばしたいと考えているようなので、下手するとあっという間につまらない町になるよ。 視野を高く持っていこうぜ。 |
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334:
匿名さん
[2008-09-26 10:41:00]
買いたい人が買えば良いだけ!
人生80年として皆さんあと何年生きますか? ずっとグダグダ言っていて世の中のせいにして70歳になって住居を持ちますか? 考え方の違いだけど、ガタガタ言っているやつは一生買えないね。 ネガすぎる人間はほんと出世もしないでしょ! 他人の揚げ足を取り、自分の稼ぎもないのに、周りにぶら下がる人間。 こんな部下がいたら周りは迷惑だね。このレスほとんど会社員とかでしょ。 家族の幸せを考えて頑張りましょう!! |
||
335:
入居済み住民さん
[2008-09-26 10:44:00]
バス便でちょっと不満。
プラウドから湯めぐり万華鏡にいくルートがないことです。(自転車で帰るのは湯上りでは億劫) 駅までのバス便は、とても快適ですが、横へ行くルートがあるともっといいなぁと思います。 湯めぐり万華鏡のシャトルバスに乗って、駅まで行って、バスに乗る。。。面倒くさい。 しかも万華鏡にはタクシーが常駐していない。 パークウエイが開通すれば、実現するかな。 |
||
336:
匿名さん
[2008-09-26 11:31:00]
湯巡り万華鏡そんないいかなぁ。
それならシーガーデンの海の見える大浴場のが良くないですか? ご近所同士裸の付き合いというのもちょっとためらいますが。 日の出のバスもベイシティと日光社宅しかなかった頃は少なくて不便だったけど、マンションが増えてやっと便が増えた感じですよね。 高州も将来的にはバスルート増えそうですけど、日の出ルートの遅い増設ぶりからするとまだまだ先かな。 プラウドのバスすごくいいと思っていたんですけど、本数はまだ少ないんですね。 700世帯も有るんだからもっと便利に増やせばいいのに。 理事会とか自治会のレベルがバス存続にかかってそうですね。 利用者少ないとすぐ廃止されそうだし。 でも基盤が有るんだから専用バス生かさないのはもったいないですね。 充実したらバス便新浦物件の中では、かなり差別化できますし。 |
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337:
入居済み住民さん
[2008-09-26 11:38:00]
シーガーデンって、住民以外も利用可なんですか?
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338:
匿名さん
[2008-09-26 12:05:00]
住民だけに決まってますよ。
食いつきよすぎです。 |
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339:
匿名さん
[2008-09-26 12:30:00]
高洲戸建て用地も野村が落とすんじゃない。
千葉の戸建開発はもっとも得意とするところでしょう。 東急は土気?だかで大失敗したけど、新浦安なら数億円以上だけを分譲しても成功するかもしれない。 学校と言えば、市立高洲保育園は素敵な建物です。 親戚が遊びに来たとき、そばを通りながら「あれが有名な私立幼稚園だよ。」と説明してあげたら、その人の視線は保育園に向いたまま「お洒落な幼稚園。」と感激していました。 訂正するのも面倒だったからそのまま頷きました。 |
||
341:
物件比較中さん
[2008-09-26 13:37:00]
>>340さん
引くのは嵐だけ。 私のように真剣に商談中の人は引きませんよ 私は検討物件の掲示板は必ず見ます。 嵐がいるかどうかも重要ポイント。 嵐がいない物件は深く検討するのを躊躇しちゃいます。 良くも悪くも、盛り上がっているかどうかは重要な選定ポイント。 嵐の方からの鋭い指摘から、真実が見えてくることもある。 こればっかりは自分目線でMRの営業とだけ話していてはいつまでたっても気付かない。 そんな”気付き”が掲示板には必ずあらわれる。 ここが良いか悪いかは、買う人本人が決めることですが、荒れているかいないか、 住民がいるかいないかは、とても重要な要素です。 |
||
342:
購入検討中さん
[2008-09-26 13:43:00]
あなたのように必要と思う人もいるし、引いちゃう人もいる。人それぞれ。
それから「アラシ」は掲示板を「荒らす」から来ているので「荒らし」が普通。「嵐」で気象上の用語で、「荒らし」が「嵐」を呼ぶほど刺激的なものなら別だけどね。 なーんて、長講釈をたれてみました |
||
343:
匿名さん
[2008-09-26 14:01:00]
スレが進めば興味の無い人も見るようになるから何にしろ上に上がればいいんじゃないの。
探す手間省けて。 そして見てるうちに興味がわいMRに行ってしまう。 そしてお金があれば買ってしまう。 買えない人はますますひがんでしまう。 そしてネガレス。 そしてスレは上に上がる。 エンドレス・・・ |
||
344:
匿名さん
[2008-09-26 14:31:00]
住民板は、偽住民と質の悪い住民が巣食っている。
住民となった日には、実生活の問題となります。 共通な問題として、デベ、管理会社、管理組合に求めることはリアルな世界で直接行動すること。 個別固有な問題は、住民でさえ他家のことはわかりません。 広く世間に求めるか、具体的な相談としてリアルな世界に求めるべきです。 e-mantionに住民板は不要と考えます。 せめて必要なのは、入居までの契約者板だけでしょう。 |
||
345:
入居済み住民さん
[2008-09-26 21:00:00]
>>335
高洲とベイパークを結ぶバス路線、新設されるらしいよ。 正確に言うと、ベイパークから高洲を経由して、東京・秋葉原へ行く高速バス路線(当然、逆ルートもあり)ができるらしい。 タイムリーにも今日、マンション内に情報が掲示されてる。見てみて。 |
||
346:
匿名さん
[2008-09-26 23:07:00]
朝の通勤時間帯の湾岸道路の混み具合から見て、
シャトルで舞浜駅まで出て電車使うのと、 どっちが早いのかなあ・・。 ベイパーク始発なら、高洲では立ち席になる 可能性もあるね。 |
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347:
匿名さん
[2008-09-27 01:45:00]
ここも平均価格帯が5000万円台、マキシマム6000万円台だったら飛ぶように売れていたのに。ちょっと高すぎた。プチバブルのころなら先高観があったからまだ良かったが、バブルが崩壊した今となってはねー。
野村も私企業だから赤が出ないよう値引きをできるだけ抑えて、営業努力で完売に持っていきたいところだろうが、どうだろう。今は完全に買い手市場だからね。 思い切って大幅値下げして早期に完売した方が、営業・維持・広告・借入金金利を考えると結局得になると思うのだが、企業として決断できないんだろうな。 先に買ってしまった人は1000万プラスアルファの損失になるだろう。永住目的といっても払うローンは結局高くつくから、何を言っても損は損。投機じゃない住むためといっても、安いにこしたことはない。 |
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348:
物件比較中さん
[2008-09-27 02:15:00]
↑
もう、このネタは聞き飽きたよ。 ループするだけだから。 残りの部屋はどれも微妙だなあ・・ 6月頃には最上階の両面バルコニータイプの キャンセル物件とかあったんだけど、 迷ってるうちに売れちゃった。 南東か南西かも悩ましい・・。 |
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349:
マンコミュファンさん
[2008-09-27 03:06:00]
選べるだけたくさん売れ残っていて本当に良かったですね
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350:
近所をよく知る人
[2008-09-27 03:21:00]
>ここも平均価格帯が5000万円台、マキシマム6000万円台だったら飛ぶように売れていたのに
>思い切って大幅値下げして早期に完売した方が、営業・維持・広告・借入金金利を考えると結局得になると思うのだが、 この人おもしろいなぁ、延々ここで野村に値下げを進言してれば、いつか自分の買える値段まで下がると信じてるんだね〜。 客観的にこのプラウド、平均価格帯5000万円台はどう考えても有り得ないと思うんだけど。 高州で5000万代の中古が幾つか出てるけど、そっちのが予算的に合いそうじゃない? やっぱりプラウドの方がいいから粘ってるってことかな。 ここはいつも上がってるからつい見てしまうんだけど、あまりにも自分基準な価格付けしてる人にはちょっと無理なんじゃないの〜と思ってしまう。 これを延々やってるとしたら住民がイラつくのも分かる気がするなぁ。 |
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351:
匿名さん
[2008-09-27 06:05:00]
345 そうなんですか、深夜バスでなく?詳しく教えてください。ベイパークってどこになりますか?
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352:
購入検討中さん
[2008-09-27 08:29:00]
こちらに住まわれている方でリビングやベッドルームの壁撤去等のレイアウト変更(リフォーム)して入居された方いらっしゃいますでしょうか?
残っている物件で価格と部屋のレイアウトの兼ね合わせで検討中なので。 またその場合みなさん野村の関係業者さんにお願いしているのでしょうか?他の業者と比較して信頼や費用はどうなのでしょうか? わかる方いらっしゃいましたらアドバイスお願いいたします。 |
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353:
物件比較中さん
[2008-09-27 09:00:00]
>ここも平均価格帯が5000万円台、マキシマム6000万円台だったら飛ぶように売れていたのに
>思い切って大幅値下げして早期に完売した方が、営業・維持・広告・借入金金利を考えると結局得になると思うのだが、 347は至極妥当な見方だと思うけど、何故叩かれているのかな? それどころか、これから平均価格帯を5000万円台、マキシマム6000万円台に下げても、もはや飛ぶようには売れない可能性が高いくらいなんじゃないか 別にこの物件特有の現象じゃなく、新築マンション全般に共通した市況悪化なんだから、冷静に受け止めればいいのに、感情的な反論が多いね |
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354:
検討中
[2008-09-27 10:20:00]
>ここも平均価格帯が5000万円台、マキシマム6000万円台だったら飛ぶように売れていたのに
>思い切って大幅値下げして早期に完売した方が、営業・維持・広告・借入金金利を考えると結局得になると思うのだが、 余計なお世話だろうね。 大幅値下げの必要はないでしょうし、やらないだろう。 都内のマンションを検討している人が流れてくる傾向は依然としてあるのだし、 もともと地元の人に買ってもらうための値段設定ではないのだから。 いまさら値段は落とさないだろう。 営業が個別に購買決意を固めさせるための値段交渉はあるだろうけど、 大バーゲンはない。 というより、もうほとんど物件は余っていないよ。 狭くても低価格帯のマンションを隣に建てるのだから、どうしても新浦安新築物件を買いたい人はそちらを買えばいいだけ。 ここで一生懸命、野村不動産に値下げを要求するようなメッセージを送っても意味がないよ。 |
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355:
近所をよく知る人
[2008-09-27 10:55:00]
平均価格帯が5000万代なんて、もしそれが適正価格ならどう考えても500戸以上も売れないはずで〜。
500戸ってどう考えても膨大な戸数な訳で〜。 ってことは平均価格帯5000万円台とのたまう方は自分の買える予算か、むか〜し検討した新浦物件の価格帯を引きずってるだけって事。 市況が悪いから売れ行き悪くて当然なのも分かるよね? この意見、感情的な反論じゃないと思うけどな。 これだけ売れてるんだからその事実を冷静に受け止めればいいのに。 別にここが5000万代になったとしても、5000万代は適正価格というよりも安すぎると思わない? その価格帯なら野村は顧客にDM送るだけで全部売り切っちゃうよ〜。 すごい倍率で抽選になっちゃうよ〜。 実籾の6000万代とか柏の葉の5000万代とか検討してる人も、その価格帯なら新浦でもいいかと思うかもね。 |
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356:
匿名さん
[2008-09-27 10:59:00]
今が適正価格なら、じゃあなんで200戸も売れ残ってんの?
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357:
検討中
[2008-09-27 11:15:00]
だ〜か〜ら〜、200戸も売れ残っていないってば。
せいぜいあと25戸くらいだよ。 売れ残ってるんだったら、値下げして売ってくれ〜、と懇願してもだめだよ。 無駄無駄。 となりの物件が売りに出されるのを待ちなよ。 それか、うしろの方にクレストとか100戸分譲されるよね。 広くても80平米くらいのが。 どうせ3000万円から出るから、プラウドの値下げを望むより、手堅い物件を手に入れた方がいいよ。 叩いて叩いてやっと手に入れて、定価で買った他の住民たちにコンプレックス感じながら生活していくつもり? 所得層が違うと価値観も違うから、近所つきあいが難しいんじゃない? 仲間がいるところにいったほうが無難だよ。 |
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358:
匿名さん
[2008-09-27 11:15:00]
ビジネス的に『即日完売』はプライシングミス。
あんたみたいな販売戸数ばかりわめき立てる輩には理解できんだろうがな。 |
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359:
匿名さん
[2008-09-27 11:18:00]
そんなに欲しいならこんな所でみじめにやってないで、野村に談判に行ったら?
残戸数もちゃんと分かるしその方がいいよ。 |
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360:
匿名さん
[2008-09-27 12:17:00]
200戸も売れ残ってるとかいろんなスレで書いてんのって>>356かな?
何がしたいの? |
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361:
匿名さん
[2008-09-27 13:12:00]
さすがに野村にに聞けというのは釣りとして、最も真実に近いデータは浦安市の公表している月別の世帯数でしょうね。
「購入したけど住民票は移さない人」がこのマンションだけ例外的に多い理由はないので、残り25戸とか言っている人は何か意図があるか、単なる釣りでしょう。 |
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362:
匿名さん
[2008-09-27 14:11:00]
野村に聞けは釣りじゃないでしょう。
欲しくてしょうがない人が何度もしつこいですからね。 浦安の月別世帯数も同じ人がしつこく言ってますね。 いいかげんにすればいいのに。 と思いますけど。 やはりこの執念の先には、しがみついてでもプラウドにこだわりたい、という熱意を感じます。 |
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363:
購入経験者さん
[2008-09-27 15:51:00]
>357,360,362さんほか
ここの環境に魅力を感じており、購入を検討しているものですが、やはり売れ残りが 多い物件というのは気になります。入居したはいいが、空室だらけでは防犯上も、資産 価値を考える上でも二の足を踏んでしまいます。 皆様方は200戸も売れ残っていないとおっしゃるのは、何か客観的な根拠がおあり なのでしょうか?売り主である野村不動産の言い分では申し訳なのですが、信憑性はないと 考えています。もし売れ残りが多い場合に、売りたい立場の人間が正直に残戸数を教えて くれるとは思いませんので・・・ 面白半分の荒らしの言う事を真に受ける必要はないと思いますが、浦安市が発表している 毎月の世帯数はかなり実情を表していると言わざるを得ないと、客観的に見て感じています。 以前「セカンドハウスでは」とか「引っ越し待ちがいる」等の反論を読みましたが、それだ けでは説明の付かない状況だと感じています。 興味本位ではないのですが、実態を知りたいと思って投稿させて頂きました。 |
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364:
匿名さん
[2008-09-27 16:10:00]
浦安市発表の字別世帯数はほぼ正確な値と思います。
寂しい数字ですね・・・ どなたかが書いてましたが、あと2年ほどで完売するのでしょうか。 |
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365:
匿名さん
[2008-09-27 16:17:00]
そんなに気になるなら買わなくてもいいんじゃないですか?
当方セールスマンではないので、不親切かもしれませんが。 残り1戸とかになったら決心すればいいかも。 |
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366:
匿名さん
[2008-09-27 16:32:00]
自分の買ったものがよい物だったとアピールする関係者は書き込まないで。
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367:
匿名さん
[2008-09-27 16:37:00]
過去何度か不動産購入した経験で言いますが。
完成済みの物件でも、契約したら内覧して、購入者のチェックを受けて、指摘されれば直して、またチェックを受けて、了承されたら引き渡し。 長〜い道のりが有る訳ですよ。 そして、内覧会やらその後の補修、またその後のチェックやらを購入者1人1人バラバラに受け付けたら、バラバラに補修やらチェックやらで、しょっちゅう職人やら購入者やら売り主やらが出入りする事になり人件費や効率が悪い訳です。 だから購入者はまとめて指定日に内覧して、購入者のチェックを受けて、指摘されれば直して、またチェックを受けて、了承されたら引き渡し。 だから契約が決まっても、入居はずーっと先になるわけです。 ずーっと先の入居開始日からも一斉に入居するわけではなくて、個人個人の都合で1ヶ月2ヶ月あとに入居する人もいて、浦安市の公表している月別の世帯数で契約者が分かる訳ではないのですよ。 わざわざ浦安市の公表している月別の世帯数をちょくちょくチェックして、プラウドの契約者の推測をしている人もなんだか惨めな話です。 |
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368:
匿名さん
[2008-09-27 16:39:00]
>>366
誰のこと? |
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369:
匿名さん
[2008-09-27 16:51:00]
客観的に見てどうしてもほしいという執念を感じますね。
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370:
匿名さん
[2008-09-27 17:10:00]
欲しいのではなく、分水嶺的物件の行く末に興味があるんです。
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371:
モアナ住民さん
[2008-09-27 17:14:00]
前も誰かが書いていたけど、200戸も空いてるわけないですよ。
根拠は、夜の外からの明かりの点き具合。 ちょっと前までは南西側はそれでも少ないかなあという感じでしたが、 ここ2〜3ヶ月で一気に増えた感じがします。 本当に気になる方で検討者なら、夜、現地に行って、数えてみたら いかがでしょう? また子供を介してお友達に なったこのマンションの方は会社の借り上げで住んでるんで、 地別世帯数も真に受けてはいけない数字でしょうね。 |
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372:
匿名さん
[2008-09-27 17:26:00]
それは未入居住戸のメンテナンスをしているんですよ。
夜も電気をつけてます。 |
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373:
入居済み住民さん
[2008-09-27 17:26:00]
352さん
我が家も間取り変更はしましたよ。 洋室の間の壁をとりはらうだけの作業でしたが、 入居前に済ませておきたかったので、野村に お願いしちゃいました。およそ80万円くらい でした。 入居にあたってはその他のオプションでお金が 多額に出てしまうので、この間取り変更代は 物件価格に組み込んでもらいましたよ。 自分でリフォームする場合、事前に管理組合の 届け出や上下階・お隣さんに挨拶とか、色々と 煩雑ですからね。 |
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374:
モアナ住民さん
[2008-09-27 17:30:00]
いえいえ、犬の散歩で毎晩歩いているので・・。
さすがに、毎晩メンテナンスはしてないでしょう? |
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375:
匿名さん
[2008-09-27 17:58:00]
あまりにも暗い部屋が多いと販売に影響が出ます。
|
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377:
匿名さん
[2008-09-27 19:49:00]
>また子供を介してお友達に
>なったこのマンションの方は会社の借り上げで住んでるんで、 >地別世帯数も真に受けてはいけない数字でしょうね。 いや、これって住民票移すよ。だってそうしないと地元の小学校通えないもん。 医療費補助も受けられないんじゃないの。 やっぱり、プラウド応援組の言っている事は客観的な裏付けがないと思うけど。 必死さは伝わるけどね。 |
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379:
購入検討中さん
[2008-09-27 20:50:00]
住民板は契約者or住民以外はロムしか
できないから、路線バス新設の話や、 入居時のリフォーム可否の質問とか別に ここで書いてもOKなんじゃないでしょうか? 何もネガティブな要素ばかり書き連ねる 必要もないし。 私は南東高層階か南西高層階かで迷ってます。 景色なんて住んでれば飽きると言うけれど、 自分にとっては優先順位高いので。 南東の海側は新浦安らしくて美しいけど、 他のマンションから見た景色とあまり差別化 できないし、夜の海の景色って飽きそう・・。 対する南西は、西日&目の前の鉄鋼団地はいただけ ないけど、都心を臨む景色は新浦安では、 エアレジかここかくらい素晴らしいのでは? 初期のスレッド読むと、購入者の方も 方角に関してはかなり迷われていたみたいですね。 |
||
380:
匿名さん
[2008-09-27 21:19:00]
南西側に住んでいる住人とみた。
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381:
匿名さん
[2008-09-27 21:57:00]
>>379
確かに方角は悩みますよね。 朝早くから活動を始める生活形態なら南東がいいのでは? 日の出の遅い冬なら、朝起きて海の向こうから昇る朝日を見られますし。 夜の海だって向こう岸の工業地帯の明かりが東京湾を縁取るように見えて 中々のものです。 でも、一日の日当たりの時間は南西側のほうが長いかも。TDLの花火や きれいな夕陽をを見られるのもマルですしね。 あと、この辺りで春から初夏にかけてベランダ側へ時折吹く強い風の影響 は南西側のほうが大きいかもしれません。 |
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382:
契約済みさん
[2008-09-27 22:59:00]
売れ残っているのか、まもなく完売なのか、関係のない人には、正直どうでもいいことだよね。
冷やかしにしても、あまりに詳しく調べている。。。 それだけプラウドについて興味があるってことだな。 そこに本当に執着する人の本音は、欲しかったけど無理だったから諦めたか、値下げを首を長くして待っているか、 もしくは、自分のマンションよりプラウドがよくできていて、しかも高いから、くやしいという本音を隠すために、 どうせ高すぎて売れないだめな失敗物件と思い込みたいんだろうね。 いずれにしてもコンプレックスの裏返しとしか感じられないね。 うちはずいぶんどこにするか悩んだけど、それほど選べるほど残っていなかったよ。 実際うちはかなり交渉したんだから。 そんなことを書くと、値下げ待機組は、売れてない売れてない、まだまだ空きがあると言いたいんだろうね。 浦安市のデータが物語っていると。 でも、うちなんかはまだそのデータ外なわけだ。 検討中の人で、そんなに売れ残っていると不安だって言っていた人がいたけど、 自分で見たことが一番の判断材料だよ。 価値がないと思ったら、買うべきじゃないし、 自分がそこに住みたいと思ったら、買うべきだし。 そんなことも判断できないくらいだったら、結婚相手を選ぶ時も親や友人の評価に委ねてきたのかと疑う。 |
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383:
購入検討中さん
[2008-09-27 23:31:00]
>>382
そのとおりです。この物件に興味あるんです。 だからこそ売れ行きも気になるんです。 それを「値引き待ち」と見下されようとも別に何とも思いませんよ。 色々な情報を収集して信憑性を判断したうえで、自己責任で決断するだけです。 売れ行きの真実が明らかになることで、デメリットのある人はいないでしょ。 既に購入した人は満足してるんだから残物件の売れ行きなんてどうでもいいし、 検討中の人は現在の売れ行きを知りたくて当たり前。 単なる興味本位の人も多いでしょうが、興味本位で聞かれても特段迷惑なことではないでしょう。 あえて真実を追及されて都合が悪い人がいるとしたら、デベだけですね。 それなのに売れ行きの話題になると必死で抵抗する人がいるのが不思議でなりません。 そういう人は一体この掲示板で何がしたいのでしょうか? |
||
384:
匿名さん
[2008-09-27 23:39:00]
ここ、何か売れ行きが悪い、売れ残りが多いと書くとすぐヒステリックに反論する人がいますが、なぜでしょうか。自宅として買って自分が満足していれば、売れ行きなど、どうでもいいはずではなかったのでしょうか。
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385:
匿名さん
[2008-09-27 23:49:00]
ここが値付けに失敗して、大量の売れ残りが出たのは事実。
最初に買った人が資産価値暴落に見舞われたのも事実。 感情的に反論してもどうにもならない。 |
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386:
契約済みさん
[2008-09-28 00:28:00]
>383さん
がんばって情報収集してください。 興味があるけど、信用できない。。。そんな物件買う価値あるかね。 うちだったら、やめとく。 しかもネットで必死に調べても、判断材料にはならんよ。 余計混乱するだけだ。 やはり答えは現地にある。 投機の判断をするんじゃなく、住む場所を決めることなのだから。 嫁さん選びと同じだよ。これは縁ものなんだよ。 自分は結婚したいと思っても、親が反対していたら、結婚は見送るのかね。 いろんな人の意見を聞いて、判断するのかね。 この人と結婚したら後から後悔するかもしれない、失敗だったかもしれないから、他の人の意見を聞きたい? そうじゃないだろ。 情報が多すぎるから、余計なことを考えすぎるんだ。 もっとシンプルなことなんだ。 あそこに住みたいか、住みたくないか、それだけのことだ。 その判断がつかないというのは、おかしなことなんだよ。 |
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387:
申込予定さん
[2008-09-28 00:34:00]
381さん
379です。 ご意見、有り難うございます。 元々は、都心ビューと冬も暖かいであろう 南西側と決めていたのですが、南東側の部屋も 興味本位で見せてもらったところ、180度海という 景色のインパクトはやはり凄くて、迷い始めて しまったのです。この景色は、リゾートと言っても 過言じゃないなあ・・と。 夜の海の景色も素敵なんですね。部屋を見せてもらったのは 日中だったのですが、何艘もの船が浮かんでました。 ひょっとして、夜は船の灯りなんかも綺麗かもしれませんね。 日の入りが早くなり、そろそろ空気も澄んできたので、 今度、日が落ちた後に部屋を見せてもらうことにします! |
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388:
購入検討中さん
[2008-09-28 00:50:00]
373さん
352です、レスありがとうございました。おそらく同じような状況だと思いますがうちも家族の希望にて洋室の壁を抜いて使えればと。 けっこうするのですね、安いのか高いのか今の時点で勉強不足でわからないのですが、でも確かに手続きや何やを考えると購入するなら入居前に一括してお願いできたほうがいいし一応野村からの手配でといわれればそれなりの安心分料金なのでしょうかね。 そうですよね、買うとなれば色々オプションつけたくなりますよね、夢や欲は限りありませんが、お金が...。 皆さんの熱い議論の中で相手にされない内容かとがっかり気味だったのでちょっとほっとしました、373さん本当にありがとうございました、参考にさせていただきます。 余談ですが、9月はちょっと数が動いたみたいですよ...。 |
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389:
匿名さん
[2008-09-28 02:09:00]
387さん
夜は船の灯りと対岸の灯りが綺麗ですよ。 日によって点き具合が違いますが。 あと、夕景がたまらなく綺麗な時があります。 |
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390:
匿名さん
[2008-09-28 08:44:00]
プラウド新浦安の南東はモアナに邪魔されて180度オーシャンビューにはならないのでは。
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391:
近所をよく知る人
[2008-09-28 09:13:00]
>>387さん
夜景の確認出来るといいですね。 夜ドライブがてら高州海浜公園に行ってみると、地上からですが海岸線のきれいな夜景が確認出来ますよ。 昨日は月は出ていなかったけれど空気が澄んでいたせいか、対岸の明かりが海と雲に反射してドラマティックで、とてもきれいな夜景でした。 月が出てる時は海に月明かりが反射して本当に綺麗ですよ。 これから冬に向かって空気が澄んでくるので、ますます綺麗な夜景が見えます。 台風の後等も船橋港から沖合に避難したすごい数の船が浮かんでいて圧巻です。 東京湾は普段も青々として綺麗ですが、夏にアオコ(海水の酸素が減って良くない状態ですが)という現象になる時があり、この時は海がエメラルドグリーンになって海外のリゾートの海のようで驚く程綺麗です。 南西の方ならTDRの花火が毎日見えます。 こちらの夜景は駅前のブライトンホテルのバー『マートレット』に8時半頃入店すれば南西方向の夜景&花火やシーの火山の火を確認出来ます。 自宅でパーティを開くと花火に友人や子供達がとても喜んでくれます。 TDRの花火は風のない日は上がるので、季節のいい時は花火の見えるベランダでビールを飲みながらの夕食も楽しいです。 葛西の観覧車の電飾は夏は涼しげに、春は明るいいメージに、季節によってカラーリングをコンピューターで何通りにも変えているので、季節を感じたりできて面白いです。 南東は開けた海、南西はTDRとどちらも魅力的ですよね。 景色は新浦マンションの目玉的な存在ですから楽しく悩んでみて下さい。 |
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392:
匿名さん
[2008-09-28 09:40:00]
荒れる物件のいちばんが、大規模物件という条件がある気がします。
通勤範囲の大規模物件で荒れていない物件ってないですよね? |
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393:
購入検討中さん
[2008-09-28 11:20:00]
こちらって、どのような方が実際購入されたのでしょう??
値段的に年収1000万以上ではないとローンが厳しいような気がします。 頭金を相当入れた方なら、それ以下でもいいかも知れませんが。 ということは、40歳前後の方が多いのでしょうか? |
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394:
匿名さん
[2008-09-28 13:15:00]
800万程度でも余裕で通りますよ。怖いです。
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395:
匿名さん
[2008-09-28 13:20:00]
↑
頭金は一割です。 |
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396:
住民
[2008-09-28 14:54:00]
ローン5500万円〜6000万円くらい組んだ人が多いのではないかなと想像しております。
返済は、特別優遇金利を駆使して、月18万円前後ってところでしょうか。 管理費は別として。(終わりがありませんから) ローンを組むときは、手取りで考えないと危険です。 そして返済比率は20%以下に押さえておかないとなかなか貯蓄は積み上げられません。 定年後は収入がなくなった時の支払いシュミレーションもきちんと考えておかないと。 年金で払えるくらいの返済額になるまで、繰り上げ返済をしていくなど。 そう考えたら、世帯年収1000万円以上ないと。。。となりますね。 |
||
397:
入居済み住民さん
[2008-09-28 15:52:00]
30代前半、年収は800万ちょっとです。
年代はどの年代が多いのかはよく分かりません。 知り合いになる人は同年代が多いです。 |
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398:
申込予定さん
[2008-09-28 17:41:00]
389&391さん
眺望の件、色々と有り難うございました。 住民板では、南西在住の方が、東京湾花火大会も 綺麗に見えたと書いてありましたね。また、これからは、 富士山も見える日が出てくるかもしれませんね。 どちらの方角も魅力的で、 贅沢で嬉しい悩みではありますが、よく考えて決めたいと 思っています。 あと、390さん、南東の高層階からは、モアナの影にならず、綺麗に 海が見えましたよ。180度という言い方は大げさだったかもしれませんが、 それくらいインパクトのある見事なオーシャンビューならぬ、 オーシャンフロントでした! |
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399:
匿名さん
[2008-09-28 18:06:00]
一部上層階の話では。
|
||
400:
匿名さん
[2008-09-28 18:09:00]
損切り転売されるって本当?
その業者は管理費払ってくれるのかな。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
つけてくれると良いのですがね。
武蔵小杉にも野村×長谷工物件が販売中ですが、さすがに
二重床・二重天井ですね。