プラウド新浦安(その11）

[匿名さん]

兄弟物件マリナテラスも発売開始。
新浦安・新町の未来は野村不動産が掌握・・！？
新築在庫はどんどん減ってます。
さあ、どうする？　どうする？

物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6600万円-9620万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-148.85平米

＜前スレ＞

１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
３.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
４.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
５.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
６.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
７.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
８.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/
９.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46754/

[161: 購入検討中さん]

152さん、具体的にどの辺の見識が乏しいのでしょうか？
私は住居用不動産を買うんであって、不動産投資をしようと思っております。
なので１，２年や10年程度の価格変化には影響されません。
よっぽど資産が溜まっていいところに引っ越す以外は
たぶん永住することになるのですが
それでも問題ありますか？

大底じゃないなんて素人みたいなこと言わないでくださいよ。
こっちはもともと大底とるつもりもないし、ましてやそんなもん狙ってとえっるもんじゃないし。

リーマンも飛んだことだし、世界的には２０年に一回のバーゲンでしょうが、
日本はもともと不動産が安くなってるので、こっからはそんなに下げないです。

[162: 購入検討中さん]

↑すいません
×私は住居用不動産を買うんであって、不動産投資をしようと思っております。
○私は住居用不動産を買うんであって、不動産投資をしようと思っておりません。

[163: 匿名さん]

入居者、住民の皆様に一言
なんでそんなに必死なの？

[164: 匿名さん]

↑
訂正

住民と荒らしに一言。
どっちもなんでそんなに必死なの？

[165: 匿名さん]

思うに、
頭が悪いせいで稼ぎもないアラシの人間（でも自分では賢いと思っている）が
涙目涙目っていうから住民が怒ったんじゃないでしょうか。

まっ掲示板だし、
活発にスレがあるのはいいんじゃないでしょうか。

[166: 匿名さん]

本当の住民かどうかも怪しいしね。
個人的には、この物件は気に入ってますが、
条件の良い部屋が殆ど残ってないのがネックです。

[167: 入居済み住民さん]

本物の住民です。
私ももう条件の良い部屋は残っていないと思います。
売れ残り物件２００戸などどいう幻のお話は置いておいて。
モデルルームも売り出されているということは、本当に終盤なのでしょう。
ファミリーファンタジーフェスタだか何だかの催しは品がありませんけどね。
いくら良い条件提示があったとしてもよくご検討されたほうがいいと思います。
私の予想なのですが、お隣に建つ予定のプラウドは兄弟物件になりますから、
おそらく同じ仕様で建てられると思います。
そこができあがるまであと数年待ってもいいですよね。
そのころは、中学校もその前の空き地の誘致も決まって、すでに建物が建っているかもしれません。
うちはそのあたりとても考えましたが、材料コストが高騰している中、
販売価格が据え置きもしくは下げた場合の見えない部分のコストダウンは怖いと思いました。
でもそのときは、完成物件でなく、きちんと第一次販売で買えば、最上階が買えるかな〜なんて、悩みました。

[168: 購入検討中さん]

いまさら購入検討は愚かでしょうか？
賃貸に住んでて何となく千葉の駅近タワーマンションにつられ見に行き始め、さらに折り込み広告で初めてこの物件を知り2週間ほど前にMRに行ってみました。
田舎育ちで子供も7歳以下が2人おり広さにすごく惹かれました、このスレみつけ途中に前の分から見たら!のカキコミあったのでこの3日間奥さんに呆れられながらひたすら読み続けました、疲れました．．．。

結論としてはこの広さに魅力を感じるかどうかと金額がそれに見合うかなんですよね？(この大きさのマンションなかなか無いので)

一番の迷いは今後今の景気でこのくらいの広さでこのくらい前後の金額で物件出る可能性はありますでしょうか？(隣の土地も長谷工さんなんですよね．．．．)

正直転勤が人生あと1回だけありそうなのでこれを見送るか(転勤先が浦安だったら大後悔だけど)清水から飛び降りようか迷っております。

自分は皆様と違い通勤が反対方向で千葉方面に下りますし車通勤なのでバスとか電車とかはそれほど気にならないのですが(嫁は買い物大変でしょうが)、高速入口周辺は朝、混みますかね？8時過ぎのこの辺りご存知の方いらしたら教えて頂ければ幸いです。

色々とすいません、真剣に考えずっと過去レス読んでみたのですが考えがまとまらないまま投稿してしまいました。

[169: 匿名さん]

>>168

広さに関しての参考意見を一つ。
貴方と家族は、物を買い込みかつ溜め込むタイプですか?
子供のアルバムとか作りますか？
これらのタイプの人は広い物件が絶対お奨めです。
日本中探しても、普通の物件で全ての部屋が広いのは新浦安くらいしか見当たりません。
最上階１戸だけが広いマンションとは違いがあります。
例えば、子供が各戸で室内遊びとして訪問しあうにも良いでしょう。

一方、物は溜め込まないタイプなら、広い物件は無用です、狭くても人数分の間取りがあれば十分でしょう。広い新浦安といえども３ＬＤＫが主流ですから違いはありません。

[170: 匿名さん]

167さん、
残念ながらプラウド新浦安も躯体部分でのコストダウンが進んでいます。

[171: 入居済み住民さん]

168さん。

やはりご縁だと思うのです。
それなので、そこにどうしても住みたいかどうかと問われた場合の答えが、結論だと思います。
いろいろシュミレーションも大事かと思いますが、全室１００平米を超えている物件というのは今後は出せないでしょう。
うちは、他物件のように狭いところもあれば、広いところもあり、マンション内での格差社会がありそうなところは避けました。
そのあたりプラウドは似たような所得層が集まったと思われますし、それであれば近所づきあいも気が楽です。

[172: 匿名さん]

広いのがいいなら戸建てにした方がいいですよ。200平米超だって可能ですから。

[173: 匿名さん]

>>170
コストダウンが必ずしも悪いことではない。
技術進歩と性能劣後がなければ歓迎することです。

>>172
それはアドバイスにならない。
戸建が良いかマンションが良いかの議論が先になるし、議論する次元が大きくズレます。
それをいうと購入か賃貸かまで戻ってしまいます。
それぞれにメリット・デメリットがあるのは説明不要ですよね。
いくら金持ちで家を複数持っていても、近隣問題も含めた管理は金だけの問題では片付かないこともあります。

今ははマンションに住む（投資じゃない）ことを決めた人が相談していると考えるべし。
171さんの仰せの通り、縁が全てでしょう。

あ〜あ、172に止まって振出しに戻るだな。

[174: 匿名さん]

プラウドには１００㎡未満の部屋もありますよ

[175: 匿名さん]

>>174
知ってる。
148㎡の隣の94㎡とかの部屋で下から上まで19戸だけ。
誤差のうちだし、100㎡との違いも少ないし、つまらないところに拘る話ではない。
6㎡狭いことに何の違いがあるのか？

[176: 匿名さん]

買いたい人が買えばいいだけ！

買えもしない、買う気もない、ストレス発散したい？のが多いから、ここはいつも繰り返しが多いのだ。

隣の芝生が青く見えすぎる人がたくさんいるから、めんどくさいね。どこまで続くのこのスレ。

完売するまで続きそうだけど・・・

今週は新浦祭りだぞ！！

泉谷くるぞ！！！

[177: 匿名さん]

それが性能劣後を伴うコストダウンなのですよ。

[178: 匿名さん]

↑
性能劣後？

[179: 購入検討中さん]

一つ質問ですが、都内ならともかく浦安で7000万以上もするマンションを購入し、何年後かに賃貸に出した場合借り手は付くのでしょうか・・・購入に前向きですが仕事柄転勤もあり得るのでそこがネックになっています。

[180: 匿名さん]

２ちゃんねるにマンコミ（この掲示板）を荒らすのを目的としてと
それを楽しんでいる輩が居ようです。
「マンションコミュニティ（笑）シーズン2」でググると出てきます。
一度ごらんになってみてください。
もちろん彼らは検討者でもなんでもありません。

荒らすことが目的ですので、いちいち反論するのは労力のムダです。
かえって彼らを喜ばす結果となります。
スルーするのが一番です。

[181: 入居済み住民さん]

179さん

将来の借り手ですかぁ。
まあ、近くにURがありますから、その家賃が相場と考えて良いのでしょうね。
その家賃収入でローンの金額位がまかなえたらいいわけでしょうが、
数年で人に貸すことを想定しなければいけないような状況でしたら、
新居購入はもう少し様子を見られた方がいいのではないでしょうか。

[182: 匿名さん]

賃貸を考えるには、
①絶対額（２０万前半迄？）
②法人契約にするか
③定期にするか
これらに拘らなけれは見つかり易いでしょう。
㎡単価で計算すると借りては少なくなるでしょう。
但し、これらを安易にして失敗した人は結構知っています。

[183: 購入検討中さん]

168です　仕事を終えて帰ってきました、みなさんレスありがとうございます。

169さん　ご推察どおりうちはつまらないもの沢山捨てられずにある荷物の多いタイプです。
うちの奥さんもこの物件の収納が比較的多いのを気に入っています。これならせっかくの居住スペースを無駄にしないで住むんですよね。アドバイスありがとうございます。

171さん　確かに縁は大きいですよね、広告見なかったらこの物件自体気にすることも無かったでしょうし(幸か不幸かわかりませんが)。何となく縁がありそうな気もするのですが．．．。

179さん　同じような購入検討者がいらっしゃるのですね、何となくうれしいです。うちも転勤がもう一回くらいあるかもしれないので、場合によっては考えなくてはならない問題ですが、この物件は賃貸や資産・投資目的には向かず気に入って住めるかどうかがポイントだというのがこのスレずっと見て感じたところでしょうか。

判ってはいるのですがやはり、簡単には決めれない自分にとっては恐らく人生最高金額の買い物でしょうし迷って皆様の意見聞きたくなりましたので。
前向きに検討してみます、もっとも一番大事なのはお金の計算きちっとしないといけませんが．．．

[184: 入居済み住民さん]

御納得のゆくまで悩んでお決めになさって下さい。
ご不明点があればいつでもお聞き下さい。。

[185: 購入検討中さん]

入居済み住民様
168＝183です

色々とありがとうございます、また疑問の点出てきたらお願いいたします。
正直この場で真剣に相手していただけるか不安だったので胸をなでおろしております。

[186: 匿名さん]

ちなみに、すぐに賃貸に出された部屋がいくつかありますが、
未入居ということもあってすぐに借り手がついてましたよ。
まあ、あとはタイミングですね。

マリナテラスは第一期完売らしいですね。

[187: 入居済み住民さん]

183さん

うちも完成物件を買いました。
住宅情報誌は毎週購読していました。
プラウドが完成する前は、都内あちこちを検討していましたので、有明、品川、勝どき、月島、豊洲、東雲。。。（うちの場合海辺以外は興味なしでした）
どこも似たようなところで、眺望はビル群の都会の風景、今の賃貸マンションより落ちるというのが現実で、うちとしてはそこにずっと住むというイメージがわきませんでした。
やはり購入するからには、永住するつもりで住むわけですから、住みたい場所でなければ意味がありません。
プラウドについては、広いけど千葉県で、通勤が遠くなるよな〜と思っていたので、一応完成してからマンションギャラリーを覗いて、「やっぱり時間かかっても都内でがんばって探そうね」という結論を出すために行ったつもりが、ひとめぼれして即決したという次第です。

気にいった点は、
①新木場から京葉線に乗って、東京湾を臨む車窓の風景に感動した。
②まずは街をチェックして、きれいな新浦安の街に感動した。
③すぐそばの高洲海浜公園が大変気に入った。
④プラウド全体は堂々としていてかっこよかった。
④物件を見たときに、部屋から水平線が見え、東京湾がきらきら輝いていたことに感動した。

それらは、通勤が遠くなる（約２倍）という最大の欠点を克服できるものでした。

メリットとデメリットをしっかり認識していけば、よりよい答えが出ると思います。
がんばってくださいね。

[188: 浦安貧乏住人]

僕は質問があったら答えますよー。
>>146はほぼ同意。
かけたお金は4000万円以上少ないし、車もってないけどな。
追加しておくと、

・部屋を風がよく通る。エアコンつけたの8月だけ。
・網戸が異常に汚れる
・海が見えて気持ちいい（ウチは半分見切れてるけど、それでも）。
・夜、マンション敷地内までがとても暗い。
・シャトルバスは休み期間中高確率で渋滞に巻き込まれ、20分以上かかる。
・車持ってないとメリットが少ない感じがする（そんな家少ないと思うけど）。
・公園が近い。
・夜遅く（22時以降）に食事する場所がない。
　いつも三井ガーデンホテルの夜食に行ってしまう・・・。

って言う感じですかねぇ。

[189: 購入検討中さん]

ここって最近の新浦では唯一中古価格が新築価格を下回る物件なんですね。
http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_chiba.html

野村が土地を高値で買いすぎたんですね。
野村の次を待ったほうがいいような気がしてきました。
概算で1軒当たり1千万位土地の仕入れ価格が違うようです。
少なくとも次の物件は建築資材の上昇を考えても
１軒当たり７００から８００位安くなりそうなので。

[190: 周辺住民さん]

146さん
1.買って後悔はしていない。ちなみに本体、家具、改装で9500万以上。
（市場性でいえばタイミングは決して良かったと思ってないけど、あんまり気にしていない）
（値下げしても興味ない、知らなきゃ良い）

て考えているような、経済状況に疎いか関係ない若旦那か、お嬢様の意見は一般平民には参考にならないでしょう。
デパートの言い値で気に入ったものを買う若旦那と、少しでも安い特売品を買う一般庶民とは違うわけです。
一般庶民感覚では、ここは非常に高い。価値に比べて。
その若旦那が浦安の高洲を買うというのも疑問ですが。
私が若旦那なら、都内のもっと満足できるところを買いますが、9500万も出すのなら。
きっとキャッシュで買ったんでしょうね。ここを。
経済価値を無視して。

＜浦安＊＊＊＞の意見は自分の価値観に凝り固まっていて参考にならない。
（情報が結構いい加減）
過去をレスを見れば解ります。
よっほどここがすきなんでしょうね。

[191: 匿名さん]

個人的な価値観を否定することに意味は無し。
その反面、一般庶民感覚とガッチリ防衛線を張りながら、
書いてあるのはあなた個人の主張が丸出し。
最初から『庶民の私には買えません』と書いた方が遥かに潔し。

[192: 入居済み住民さん]

うちも車持ってませんよ。
というか、こちらに引っ越して購入予定でしたが、
自転車＆バスで事足りるので不要という判断を下し
ました。

私も購入にあたり、こちらの掲示板で入居者の方の
住み心地の意見を聞かせていただき、それが凄く
参考になりましたので、私も現在の購入検討中の方の
お役に立てれば・・

ちなみに私は半年前までは新浦安なんて、地名こそ
知っていたものの、まさかそこに住むとは思いもしな
かった都内城南地区からの住み替えです。

＜メリット＞

・とにかく広い
・風通しが良い
・エレベーターが比較的早い。待ち時間が少ないと思う。
・公園隣接の環境は極めて静かで落ち着いている
・シャトルバスは本当に便利
（以前は駅徒歩８分でしたが、特に雨の日などは
　全然快適）
・同じく、公共バスも３系統が使えるので殆ど待たずに
　駅から乗れる
・南西高層階だけど、葛西臨海公園の大観覧車越しに
　臨む都心夜景は美しい。また、ベランダからは南方向の
　東京湾も臨める。１５Ｆ以上は将来にわたって確保？
・両面バルコニータイプの主寝室側の高洲公園ビューも美しい。
　こちらも東方向に海が見えるので日の出も拝める。
・住民の方が感じの良い方ばかりだと感じる。

＜デメリット＞

・南西側は、思った以上に鉄鋼団地の存在は大きい。特に透明
　バルコニーだと昼間の景色は微妙。が、夜になると鉄鋼団地に
　明かりは少ないので、気にならずに都心ビューを楽しめる。
・夏場の湿気はすごかった！
・個人的には無駄な共用施設もあると感じる。特にライブラリー。
　あれは書斎代わりにしても非常に中途半端。
・自転車置き場が少ない。平置駐輪場の数が限られている。
・広い部屋なのに微妙に照明のスイッチ位置などが使いづらい。
　部屋タイプにもよるのだろうが、例えば洗面所から台所に
　入った壁に照明スイッチがなかったり。
・個人的に最大のデメリット・・街自体に商業施設が乏しい！
　飲食店もそうだが、そもそもデパート自体が銀座か南船橋の
　ららぽあたりまで出かけないと無い！
・牛丼屋＆回転寿司屋がない！（私は単身入居です・・）

　もし予算が伸びる検討者の方であれば、絶対に両面バルコニー
　タイプのお部屋をお勧めします！　南東の部屋の方も午後から心室側に
　日が差して心地良いようです。欲を言えば、こちらのバルコニーにも
　スロップシンクを付けてほしかったのですが。

　相対的に、とにかく広くて環境の良いところに住みたかったので、個人的には
　満足点のほうが勝ってます。が、コストパフォーマンスは客観的には、過去の
　新浦安物件の値段の話を聞くと微妙でしょうね。やはり余裕が有る方向きで、
　カツカツで買うマンションではないとは思います。
　私はたまたま、このご時世で前の住居が高く売れたことと、最初は都内〜横浜
　で検討していたので、この広さでは相対的に安いと実感できているのでＯＫ
　ですが。

[193: 購入検討中さん]

187さん、188さん
大変参考になります、ありがとうございます。

192さん
単身でお住まい、うらやましい限りです。メリットデメリットやはり住んでる方は具体的ですね。

皆さんのお話伺えてだいぶ住み心地の想像は良い面、悪い面ついてきました。


189さん
貴重な情報ありがとうございました、目安にはなりますね。ところで色々お詳しいようですが、隣に立つプラウド新浦安Ⅱ(？)はどの程度のお部屋の広さになりそうなどの事はお知りでしょうか？

[194: 入居済み住民さん]

193さん

マリナテラスはいかがでした？
あちらもなかなか良いらしいですよね。
将来の住む場所に多少不安があるのでしたら、
あちらのほうが売りやすそうだし、借り手もつきやすそうですから、それも検討材料ですね。
何しろ新浦安の中では駅近物件ですから。
うちとしては、眺望第一優先ですからマリナテラスには全く魅力を感じませんでしたが、世間評価は別でしょう。
マリナテラスが完成したら、いよいよお隣の販売が始まるんでしょうね。
その様子を見てからでもいいかもしれませんね。
私の予想では、８０平米中心で構成してくるんではないかと。
となると、４０００万円台が最多価格ではないかと。
甘いかな〜。

みなさんはどう予想します？

[195: 匿名さん]

営業さんによると、隣に立つプラウド新浦安Ⅱ(？)の施工は長谷工で、広さはプラウド新浦安より狭くなるとのことです（平均売買価格：絶対金額を下げるようです。）。建て方についても高さ制限の関係から、プラウド新浦安のような「L」字型ではなく「二」字型（平行して建築されそう）にして戸数を確保するみたいです。

[196: 匿名さん]

新浦安のマンションで、平均100平米以上というのは、初めてなんでしょうか？

[197: 匿名さん]

>>189さんのリンク先の一覧表を見れば、物件ごとの平均平米数はわかりますよ。

[198: 匿名さん]

>>195
総戸数は所与のものだから、階数を少なくして建築コストを下げるんじゃないでしょうか？
高さがなきゃ、鉄筋一つでも細くできるだろうから。

しかし、はやり長谷工ですか、悪くはないがプラウドシティ確定でしょうね。
大泉のシティも長谷じゃなかったでしょうか。
こんはコストと手間を考えて直床かもね。

戸数は最大とすると土地持分価格は確定し、後は建築費をどう削るかだが、当然平米を小さくすると下がるわけだから平均80〜90㎡もありそうですね。駐車場や広場などコストのかからないところで豪華を演出かな。

[199: 匿名さん]

金融業界は壊滅的なダメージのようですね。
ここは大手町の金融業にお勤めの方が多いと、以前MRにお伺いしたときに野村の営業さんから聞いています。売りに出される部屋が多くなるでしょうか？

[200: 匿名さん]

昨日、清水の現場事務所が撤去されたので「次はどこのゼネコンが担当するのかな？」と思っていましたが長谷工だったのですね。
狭くて二の字型で施工が長谷工ですか・・・。
今回のプラウドをスルーして「同じような仕様の部屋を割安価格で購入する」と期待していた人にとってはちょっとショックな情報かな。

[201: 匿名はん]

せめて、長谷工お得意の24時間空調式全室冷暖房くらいは
つけてくれると良いのですがね。
武蔵小杉にも野村×長谷工物件が販売中ですが、さすがに
二重床・二重天井ですね。

[202: 匿名さん]

先日、野村の担当者と話しましたが、まだ何も決まってないとのことでしたが。
う〜ん。二列ですか。
海側を向いて二列ならまだしも、鉄鋼団地を向いて二列だと、圧迫感があるな。
南西側住民の私には微妙かも。
でも、そうなるとオーシャンビューは唄えないし。
苦戦しそうですね。

[203: 匿名さん]

野村さん頼みますよ〜、しっかりしてくださいよ〜
引っかきまわさないで！

[204: 匿名さん]

今日は雨だったので久し振りにシャトルバスに乗りました。
３７分発で舞浜５１分着、ちんたら歩いて５３分発の電車に乗れました。
青山の職場まで家を出てからちょうど５０分でした。


>>202さん

わざわざ鉄鋼団地の方を向いて建てますかねぇ？　それで買い手が付くかな？
２列なら海を向いて建てると思うけどなぁ

[205: 匿名さん]

南東での南西でもなく、単純に南向きでもいいんじゃない。
斜線規制もクリアできるだろうし、、、

でも、安く販売されれば、テーマパークフリークや新浦安好きが殺到しそうな悪寒。
80㎡台でも、都内からすれば十分広いわけだし、なにしろ最後の500戸という殺し文句。

久しぶりに楽しめる話題だね。

[206: 入居済み住民さん]

最後の分譲５００戸かあ。
う〜ん。名前は「プラウド新浦安プレミア」とか？（笑）
注目度が高ければ、あまり安くしないような気もするけど。

私は８０平米４８００万円平均と予想します！

[207: 浦安貧乏住人]

参考にできるかできないかは読む方が決めればよろしいのですｗ
僕は淡々と質問への回答と情報の提供をするだけですし、
掲示板は個別意見を集積するから比較できるのであって、
価値観のない意見に意味があるとも思えないｗ

>>204
僕は25番のバスに乗りました。
高洲4丁目7:41→舞浜発7:54を目の前で逃して7:57に乗りました。
以前から感じていましたが、少しだけ路線バスの方が早いみたいですね。
ルートが最短距離ですし、舞浜三丁目で右折がないからですかね。

[208: 匿名さん]

営業さんによると、隣接するプラウド2？は、完成済みのプラウドより坪単価で10〜15万円くらい下がりそうだと話されてました。

完成済みプラウドの坪単価が190万円くらいだとすると、隣接する坪は175〜180万円程度ということになりますね。広さが平均90㎡だと仮定すると、4800万円くらいですか。やはり価格帯としては、4500〜5500万円が中心になるという感じでしょうかね。

まぁ、野村の土地の購入単価(坪で計算すると)が完成済みのプラウドと比較すると1.5倍と完成済みの方が高いこと、材料費等を勘案しても、妥当な感じでしょうね。

あくまで想像ですが。

[209: 匿名さん]

浦安の地価大幅に下落しましたね。

[210: 匿名さん]

顧客側のリスクを回避のために駅遠は売れなくなる悪寒。

[211: 匿名さん]

↑風邪でもひきましたか？

[212: 購入検討中さん]

193です

194入居済み住民さん　いつもありがとうございます。
マリナテラスも一応考えにはあるのですが、実際見に行ってはいません。低層でも良いのですがうちは広さ>周囲環境>眺望＝駅近なのですが、マリナテラスの広めの部屋って9000万近くですよね？
せまめの部屋もプラウドの一回り大きい方が(坪単価×面積)安くなるくらいでしょうか。
確かに万一将来に転居考えると転売しやすいのでしょうが．．．。いずれにせよ地価下落の折難しいでしょうね。
次回両方見てみたいと思います(もちろん本命は．．．)、いつもアドバイスありがとうございます。

[213: 入居済み住民さん]

そうですか。
やっぱり広さ第一優先ということでは、高洲のほうがいいですね。
ここのみなさんが予想する通り、おとなりプラウドⅡは、価格はお求めやすくなっても狭めの作りだと思います。
もちろん広い間取りの用意はあると思いますが、建物自体が若干見劣りすることは否めないでしょう。。。

大型５０インチのテレビがついてくるモデルルームはもう売れてしまったんでしょうか。
もう記憶が定かではないのですが、バルコニーにタイルも貼ってあったような。
それは断然お得です。うちは業者に頼み、２５万円払いました。
だんだん話がせこくなってきました（笑）
他の家具には興味ありませんでしたが、テレビ５０インチはうちも欲しい〜と思いました。
今が３７インチなので。

規模が６０００万円以上のお話をしているのに、２０万円代の買い物にこだわってすみません。
なんと言っても３５年のローンなものだから、買い物をしたという実感がありません。
家賃払っているのと同じ感覚です。
ですから、お財布から出て行く金額のものはかなりこだわります。
引っ越し業者を決めるのも、照明器具を決めるのにも一週間かかりました（＾＾；

やはり新浦安に住みたいという意思は固まっているですね？

[214: ビギナーさん]

>>213
ローンで浦安のマンション買った？
それは大変ご愁傷様です
あんなに埋立地のローン購入は危険だって言われてたのに…

＞埋立地を買うというのは、要するにローンなんて組むような人じゃダメって
＞ことですね。３０年のローン組んで購入したらローン支払い中にマンションに
＞住めない状況になっちゃう可能性がけっこう高いのかも。
＞潮風含め、鉄筋コンクリートの建物に悪いこともあるし・・・。

＞売主にとってはいいけどね、デベに踊らされてる人が多いな。

＞海が好き・・という人にはまだ良いのでしょうが、見える海もリゾート地の海
＞ではないからなー。

＞準工業や工業地域にある嫌悪施設が近かったりする立地もあるしね。
＞普通は利点を補って余りある不利があるからね。雰囲気やイメージで
＞住まいを購入しちゃうような先を見ていない人が買うんだろうな。
＞勿論、マンションを２つ以上買える人が「洒落で」買うにはいいんじゃない。
＞メインの住居としては落第でしょ。ましてやローン組んでなんて愚の骨頂。

[215: 匿名はん]

>なんと言っても３５年のローンなものだから、買い物をしたという実感がありません。
おいおい３５年ローンってｗ
海沿いのマンションをローンで買わないのは社会人の常識だろｗ
これは違約金払って、契約破棄した方が良いんじゃないの？

長期の定住を考えてるんだったら、海沿い埋立地の浦安や豊洲よりも、
土地地盤がしっかりしてて、街並みも環境も整ってる千葉ニュータウン辺りの方が良いってｗ

[217: 匿名さん]

税金対策でローン使います。

[218: 匿名はん]

↑そ、そんなにこきおろさなくても。
変な高校生ってうら●んのこと？

それから海沿いのローンの件はスルーしてよいのでは・・
たしか東京は豊洲どころか銀座一帯は埋め立てではなかったでしょうか。
徳川の時代ですが。でもあんな感じですから。
天変地異を恐れるならば賃貸でありつづけるのも方法です。

[219: 物件比較中さん]

＞216

　そうかなあ？
　自分もマリナテラスと比較してるけど、
　高洲も良い意味でシンボルロード沿い
　の雰囲気とは違っていて魅力あるけど。
　あのでっかい高洲中央公園を抜けて敷地に入る
　道は、歩いていても気持ち良さげ。
　むしろ、シンボルロードは、最近、とみに
　交通量や排気ガスが気になるんだけど、どうなんだろう？
　
　高洲は、確かに鉄鋼団地側は道路にギチギチに建てられていて
　圧迫感あるけど、普段の生活上では高洲中央公園側のメイン
　エントランスを使うだろうし、鉄鋼団地側の道路に出るのは
　バス停使うくらいじゃない？確か、シャトルもメインエントランス出発だし。

　ただし、住んでる人には悪いけど、高洲の低層階はちょっと選べないなあ。
　特に１Ｆは、道路から丸見え・・。もう少し植栽でカバーしないと生活する
　には辛いね。

[220: 購入検討中]

宇都宮から転勤で物件検討中です。ぜんぜんレスの流れ読めてないのですが、埋め立て地ってそんなに危険な場所なのでしょうか？以前ＲＯＭっていたとき、この一帯が沼地みたいになっていて、ブラックバス釣れたという書き込みありましたが見あたりません。削除されたのでしょうか？なんで海沿いの埋め立て地にブラックバス？ちょつと気になったので読みなおしたいのですが。

[221: 匿名さん]

>>220
自称大学で海洋土木を専攻し、50Cmのブラックバスを釣った人の話ですか？
その８の887以降を読むと残骸が残っていますよ。
まさに釣りと言った感じですが。

[222: 購入経験者さん]

>>220
あくまでも一時的な消費財として購入するのなら、埋立地のマンションを買うのは良いと思うよ。

だけど、長期で住む、又は永住を考えてる場合はやめた方が良いんでねえの？
まだ埋立地が地震でどのような被害を受けるかも解っていないのが現状だし。

[223: 匿名さん]

埋め立て地がそれほど危険なら大金を投じてTDRが増殖し続ける訳無いでしょ。
埋め立て地は商業地にも住宅地にも最高のカンバスだって。
ファンタジーリゾートTDR、美しい水辺、緑溢れる公園と整備された道路、孫も喜ぶし永住を考えるんでねえの？

[224: 匿名さん]

結局大地震が来るか来ないかにかけるってことだと思います。
すぐ来る可能性も否定できないけど、今後１００年くらいはこない可能性だってある
わけだし。

[225: 匿名さん]

その考えは甘いです

[227: 匿名さん]

>>216

高洲に６年住んでこちらに引っ越しましたよ


生まれは鎌倉、横浜、世田谷、吉祥寺などで暮らしましたが、
終の棲家は新浦安に決めました。

環境と値段と広さを考えるとここしかない。

あとは環境は良いけど狭かったり、広いけどちょっと遠いとか。

[228: 物件比較中さん]

今TVでふしぎ発見やってるシルク・ドゥ・ソレイユに自転車でいけるね。

[229: 匿名さん]

地震で埋立地は液状化してしばらく住めなくなるが、建物の被害はほとんど無し、ってのが
六甲アイランドの教訓じゃないかな。
液状化で壊れたインフラが直るまで、しばらくホテルに住めば良いと思っているけど。

[230: 匿名さん]

220さん

遠方から来られるということで、地震のご心配はごもっともです。
地震に関して東京都がだしている資料にこのようなものがあります。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g3t400.htm

これによれば（中ほど参考というところを見てください）、まず今後100年の間に関東大震災級（Ｍ８）の地震がおこることはまずないと言っています。224さんが正しいですね。

Ｍ６級はより高い頻度で発生するとあり、実際この10年に5回発生しています。私は新浦安に10年以上住んでいますが、このとき何か被害が発生したというのは聞いた記憶がありません。

Ｍ７級は数回ということなので、阪神大震災がこのクラスになります（Ｍ７．３）。このときはどうなるか分かりませんが、神戸の同じ埋立地の六甲アイランドでは都市住宅地区は液状化もほとんどなく、電力などインフラは当日夜に復旧、家屋などの火災、死者はゼロで、内陸にくらべはるかに被害が少なかったのです。

このようなことから、地震に関して私は新浦安は都内などよりかえって安全と思ってます。それでも心配という方に無理にお勧めはしませんが。ちなみに、津波も東京湾は湾口がせまいため50cmを越えることはなくこちらも心配ないようですよ。

[231: 匿名さん]

え？　青山まで５０分で着くの？
思ったよりもかなり近いね！

都内の外れの方より全然近い

[232: 購入検討中]

２２０です。２２１さん、２３０さん、ありがとうございます。

[233: 匿名さん]

江戸川橋からタクシーで20分です。

[234: 匿名さん]

祝！！
プラウド新浦安完売！

[235: 周辺住民さん]

↑
嘘もほどほどに。

[236: 匿名さん]

おめでとうございます、やっぱり浦安ブランドは健在ですね！

[237: 匿名さん]

おいおい、ホームページを見ても次期販売予定もあるのに完売？
ありえんだろ。

[238: 匿名さん]

1ヶ月平均９戸の販売実績です。

[239: 匿名さん]

みんなで祝ってあげようよ！
みんながいじめたせいで妄想の中でしか生きられなくなってしまったのですから。
責任、感じないの？

[240: 匿名さん]

なに、完売？
じゃあ、いまさら検討するのも無駄ですね。

[241: 物件比較中さん]

残念無念！！
売り切れてしまったのですね。
最後は何割引だったのでしょう？４割引なら年収４００万の我が家でも買えたかも・・。

[242: 匿名さん]

新手の販売妨害か？

[243: 匿名さん]

っで、結局あと何戸残ってるの？
野村に最近聞いた人いない？

[244: 購入検討中さん]

9月分終了につき11月再登録受付住戸の募集あるようです。

[245: 申込予定さん]

完売ですか？完売してないんですか？

[246: 匿名さん]

ご心配なく。まだまだ選び放題です。
御来場をお待ちしております。

[247: 匿名さん]

入居者の皆さん、ＰＲ必死ですね。
では、質問です。
なぜ、既に購入してご満足されているのに検討版をチェックしてわざわざ書き込む必要があるのですか。そんなにご親切な住民ばかりなのでしょうか。
なぜ、そんなにいいマンションなのに竣工後も売れ残っているのですか。
即日完売は無理としても、優良物件なら竣工前に完売しているはずですが。

[248: 匿名さん]

世の中の景気のせいではないと思う。

[249: 物件比較中さん]

もう、ここ、入居者は限られた人しか、
出てこないじゃん・・。
真面目な検討者にとっては、247みたいなのは迷惑。
まあ、荒らし行為で、他の検討者を引かせて、
自分が手の届く値段まで落ちてきて買いたいん
だろうが。
そもそも、物件自体に興味ないなら、この板に
粘着している必要性ないわけだから。

[251: 匿名さん]

かねてからの疑問・・。
もう、まともな住民さんはこの板にいないと
想定して、あえてぶつけてみますが、
なぜ、最近契約した方、またはモデルルームに
行った方は、値引き率をここで提示しないの
ですかね？

値引きを書くこと自体、ここの板のルールに反するから？
竣工前に契約した住民さんの気持ちを鑑みて？
野村に一筆書かされたから？
もしくは、そもそも値引きはないから？

[252: 匿名さん]

>>247=251

＞なぜ、既に購入してご満足されているのに検討版をチェックしてわざわざ書き込む必要が
＞あるのですか。そんなにご親切な住民ばかりなのでしょうか。

前にも書いてありましたが、自分の好きなものに対して中傷や事実無根のことを
書かれたらコメントするのは当たり前。


＞なぜ、そんなにいいマンションなのに竣工後も売れ残っているのですか。
＞即日完売は無理としても、優良物件なら竣工前に完売しているはずですが。

物価高の世の中、不動産にお金をかけられる人が減ったから。
たとえば今株を買いたいと言う人がいたら、やめたら？　と言うでしょう。
それと同じ。
悪い状況の時には買えない。


＞なぜ、最近契約した方、またはモデルルームに行った方は、値引き率を
＞ここで提示しないのですかね？

・野村に一筆書かされたから。
・そもそも不特定多数の掲示板で書くことではないから。

常識ある人ならこんなところで値引き額なんて書きません。

貴方も単に知りたいだけでしょう。
本当に知りたいならＭＲに行けば良い。　興味本位の人には教えません。

[253: 購入検討中]

値引きの真実なんて公にするものではないし、購入者にとってなんのメリットもないし書き込みは期待できないでしょう。それに本契約の寸前まで行かないと具体的な話はされないし、書き込みあったとしても『荒し』の人のいいかげんなものでしょう。

[254: 匿名さん]

251です。

　なるほど・・。
　実は私も購入者ですが、野村に
　一筆書かされるということはなかったですよ。
　口外禁止ということも言われませんでした。

　自分が買うときもそうだったのですが、
　事前に大体の割引率が分かっていれば個別交渉も
　やり易いなあとは思っていたので、今、検討して
　いる人にとっては、この検討板こそ、
　まさにそういった情報を共有するのに最も適した
　場なのに。匿名掲示板なので、その中には虚偽の
　情報も出てきてしまいますので、やはり難しいですかねえ。

　ただ、ゆくゆくは売りに出すこともある場合、中古販売価格を
　占うひとつの要素にもなるから、実際の割引率を
　知っておくことも将来に備えて必要かと思います。

　部屋によって、また購入者によって、
　割引率は違うから、かくいう私
　自身がここで書かないのは、多分、販売時期と
　値段で野村から個人を特定できてしまうだろうし、
　野村からは何の罰則規定もないまでも、どこで住民
　さんに漏れてしまうかと思うと・・やはり敢えて火の粉を
　被る必要はないなあと自己保身に走ってしまいますね。

　なんか、スレ汚し、失礼いたしました。

[255: マンコミュファンさん]

最初に値引きなしで買われた人、悔しいだろーなー
これだけ景気悪くなり、世界的な金融危機になると
誰も買わない
鉄骨など資材すら暴落
＝ますます不動産暴落
でー、買っちゃった人、不安で仕方ないだろうね
一遍、査定にでも出してみたらわかるよ
世の中の厳しさが

[256: 購入検討中さん]

鉄骨などの資材が暴落する理由を教えて下さい。

[257: 周辺住民さん]

>>255

貴殿の言ってることは正しい。
今は誰も買わない。　いや、買えない。

ただ、いつかから景気が回復し、不動産の値段も上がっていくと、
今度は「ちょっと前はこの値段だったのに」という気持ちが邪魔して買えなくなる。

で、結局買い遅れ泪目になる。

2006年〜2007年に買った人がまさにそう。

結局は、心理的に高値じゃないと買えないんだよ。


だから、家族構成とか、生活の変化とか、自分にあった時期に購入するのが正解。
それであれば、たとえ高値だったとしても後悔なんてしない。

[258: 匿名さん]

でも、ここみたいに明らかに条件の悪い所は買わなくなるでしょうね。

[259: 周辺住民さん]

明らかに条件悪かったらこの値段で５００戸も売れないよ

[260: 匿名さん]

条件は悪くないでしょ。
仕様も住環境も。
要は、最初の値付けに問題あっただけ。