パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Ｐａｒｔ７

[物件比較中さん]

掲示板もついにPart7です。
パークシティ柏の葉キャンパス 一番街は、3月末からいよいよ入居もスタートし、Ｄ棟Ｅ棟の販売始まりました。
購入予定者、ご近所の方たちといろいろな意見を交わしながら、有意義な情報交換の場にして盛り上がっていきましょう。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1、若柴字アラク164-4(従前地地番)、若柴字原山276-1の一部他(底地地番)、柏都市計画事業柏北部中央地区一体型特定土地区画整理事業地内151街区1および2(仮換地)
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分
　　　※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）
価格：3480万円-5520万円
間取：2LDK-4LDK
面積：73.14平米-100.36平米

[246: 周辺住民さん]

ブレスのある階に住んでいる人を卑下してるようにも読みとれますよ。

全然。

検討者に忠告してないが悪いのですか。
気にならない人は、気にならないかもしれないと書いているじゃないですか。

私はノーマークでチェックしなかった事を後悔して、これから購入される方に忠告しているまでです。

私の感性ではたとえ廊下側といえども非常に目障りです。

[247: 契約済みさん]

猫を飼っているの方いますか？そのまんまベランダに出すと危険でしょうか？
隣に行ってしまうとか、最悪落下とか、何か対策がありますでしょうか？
原則的には、ベランダに出してはいけないとなっていますが、やはり出てしまいますよね。
Ａ棟の高層階で木製の間仕切りを並べていたお宅があったので、うちもどうしようかと悩んでいます。入居はまだまだですが、悩んでおります。良いアドバイスがあれば教えていただけないでしょうか？

[248: 契約済みさん]

247さん。恐縮ですが、コメントの字面だけだと、「あなたのことしか考えないペット飼い」と受け取られかねないですよ。あなたが「危険」と考えているのは「猫が危険」としか考えておられないように受け取れます。
また「出てしまいますよね」というのも、「ルールはあっても初めから守れないのだから仕方ない」という態度が垣間見えます。ペット好きの方に「絶対バルコニーに出すな」なんてのも酷です
ので、ペットとバルコニーで楽しく過ごしていただくのは結構ですが、飼いっ放しだけはやめて頂きたい。
せめて、「猫が万一周囲の方に迷惑にならないためにも、万全の対策を講じたいと思っていますので、どなたかアドバイスをいただけませんか」というような態度でないと・・・余計なお世話ですが・・・

[249: 入居予定さん]

うちの子供はアレルギーがあり『猫上皮　陽性』なんです。
喘息発作も経験してます。私自身も猫が苦手です。
入居が心配になってきました。

動物を飼う方はベランダには出さないようによろしくお願いします。

我が家の場合は小さい子供がおりますので共有部分で騒いだり、
家の中で駆け回らないよう注意して周囲の方に不快感を与えないよう
気をつけたいと思います。

規約は遵守してお互いが気持ちよく生活できるように皆さんで努力していきましょう。

[250: 契約済みさん]

今ペットは飼っていませんが意見を言わせてください。

ここはペット可マンションといっても、２４９さんのようにペットが苦手な人もいると思います。
ペットの為にも、ご近所に迷惑をかけない為にも、ルールとして定められた
「ベランダに出さない」ということを守ることが、もちろん第一条件だと思います。

ただ、相手はペットですので、どんなに躾けてはいても言うことを聞かないこともあるでしょう。
なので必然として、予防のほかに、万が一「出てしまった」場合の対策が必要だと思います。
そのひとつが、２４７さんの言う間仕切りであるのならいいと思います。

[251: 入居予定さん]

バルコニー使用細則第２条（５）によると
動物をバルコニーに一切出してはいけないという事ではなく、
バルコニーでの恒常的な飼育を禁じていると理解していたのですが、
違いますかね？
たまの日向ぼっこ等はかまわないと思っていたのですが。

[252: 匿名さん]

確かにそうかもしれないですね。でも、人によって解釈が違うような書き方では困りましたね。

[253: 契約済みさん]

248です。251さんの解釈で構わないと思っていますが、249さんのような方もいらっしゃいますので、周囲に絶対に迷惑を掛けないことを心がけて頂ければと思います。

因みに、うちは子供が犬を飼いたいと言っていますが、周りの人のペットに対する受け止めや
責任を持って飼うということが出来るのか不安なので、「エレベーターで万一他人に迷惑を掛けないようエレベーターを使わず○○階(かなりの高層階)まで階段を使うという約束が守れれば検討する」と言い聞かせています。

[254: 匿名さん]

このような記事を見つけました。東大、千葉大、三井不動産の三者で色々な試みが行われるようですね
http://www.news2u.net/NRR200834900.html

[255: 匿名さん]

通常はベランダに動物を出すと泣き声や臭いがすること、
毛なんかが風で飛んで隣戸に迷惑がかかることから禁止されることが多いので、
ベランダには出せないと解釈するのが普通ですね。

と言うか、ベランダは廊下と同じ共用部ですし…。
廊下でペット放し飼いOKなら別ですけど。

>>251さん
＞バルコニーでの恒常的な飼育を禁じていると理解していたのですが、

恒常的、と言うと聞こえはいいのですが、
じゃあ1分だけ家の中に入れるから恒常的じゃないぜ！
とか言う人が出たりして面倒ですよ。
人によって解釈の差が生まれる部分は明示的に線を決めないと、
後々揉める原因になります。

＃大型の動物は禁止とだけ書かれた規約があって、
＃2mの大型犬を「私は大型だと思わない！」なんてゴネる人が出て困ってるって話も良く聞く話です。

まあ、住民総会で決めましょ、と言う話が一番キレイだとは思いますが。

[256: 入居検討中さん]

皆さんかなり頭の固い人が多いですね（確かにアレルギーのあるお子様をお持ちの方は真剣になるのはわかりますが）。
247さんの言い方が悪いのが原因なのはわかりますが、いろいろ批判されるのと同時に対策案・代替案を考えてあげないようではただの「ガミガミ親父」「ガミガミおばさん」みたいに思われますよ。
今回の場合は、１．そのままベランダに出すのは、そのとおり危険である。２．対策としては、必ず窓もしくは網戸を閉めるのみ？
といったところでしょうか。

[257: 入居済み住民さん]

バルコニーは専有部分でなく共用部分ですから、両隣や上下の住民から苦情が来る様な飼い方では、総会に掛ける前に管理組合や管理会社から直ぐ、クレームが入ります。今もバルコニーで規約を知らずにタバコをふかす方が居て、臭いのクレームが多数入り、掲示板に禁止ですと改めて警告されています。猫などは直ぐにどこでも駆け上がるから間仕切りしても果たして効果ありますか？犬は吼えるとうるさいので住居内で飼うのは常識でしょう。バルコニーで吼えるとマンション全体に響き渡りますからこれも即クレームの対象になります。とかく、買主は犬や猫の苦手な方のことがわからないかわかろうとしないので困ります。わが子同様とは、あくまでも本人だけの考え方です。

[258: 入居予定さん]

ペットを飼うことが許されているのなら、遠慮することはないんじゃないでしょうか？

[259: 入居済みさん]

それは、他の住民に不快感を与えない範囲で許されているのです。公序良俗に従ってということがよく使われる文言になります。部屋で子供がドタバタ走って苦情が寄せられるのと全く同じです。マンションに住むということは何でも自由というわけにはまいりません。これから越される方はよろしくお願いします。

[260: 匿名さん]

犬や猫を飼っていいマンションだと、多少はペットの苦手な人との衝突はあるんでしょうね。
なるべく摩擦の少ないような飼い方をするように心がけるしかないんでしょうが、それでも
駄目といわれるとつらいですね・・・

[261: 契約済みさん]

258
話にならん。

[262: 匿名さん]

なんで「ペット可マンション」なのに、ペットを飼わない人がこんなにも偉そうなんだろう・・・。

ペットを飼うひとも、別に迷惑をかけるつもりは無い(と思う)のに、最初から対決姿勢では、そもそも話をする土俵にもあがれないような気がします。

お互い、共同生活なのだから、歩み寄りが必要だと思いますよ。
261さんのような「話にならん」ということ事態が話にならんように思えます。

私は動物のアレルギー体質なので、ペットを飼う気は一切無いですが、上から目線ではなく、相手の気持ちに立って考えることが、マンション生活を行ううえでは非常に重要だと思います。

[263: 契約済みさん]

「遠慮することはない」というのは、バルコニーに出さなければ何ら遠慮することはありません。
でも、コメントの流れからしてバルコニーのペット使用も含め「遠慮する必要はない」と主張されていると受け取ったので、「話にならん」と言いました。

おっしゃるように相手の立場に立って考えるのは人間としての基本。所詮、他人にはなれないので
相手の立場にイマジネーションを働かせることは必要。でも、そういう流れの中で「遠慮しなくてもいい」と言われれば、イマジネーションを働かす気にもなれず、話にならんと言いたくなった次第。

[264: 入居済みさん]

↑拍手。258さんは勘違いしている。

[265: 契約済みさん]

問題の247です。規範に対してゆるい内容の質問をしてしまいました。不安や不快を感じた方には心よりお詫び申し上げます。「ペット可」の表示に安易に購入を決めてしまった事に少し後悔をしています。私としては、第一にモデルルームを見た時に隣との間仕切りが完全ではない事に疑問を感じました。小型犬や猫が通れる可能性が有ります。ペット可でありながら根本的な部分の作りがぬるいのです。共有部分なのでペットを出してはならぬを前提の作りであるのなら、偶発的に出てしまった事を考えてはおりません。そこでペットを飼っている私は悩む訳なんです。今の考えは、絶対ベランダには出さない前提で飼うつもりです。