千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その２）

[契約済みさん]

前スレでは、新浦安が不動のNO1でした。
他の地域の巻き返しなるか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=chiba&tn=0551&rs=1&re=10

[842: 契約済みさん]

そんなの新浦安もう経験してるじゃん

[843: 匿名さん]

>そんなの新浦安もう経験してるじゃん

？
財政力抜群、都心にメチャ近い、高齢化とは無縁、開発だって十分すぎるほどされている。
下がる要素が見つからないのですが。

[844: 匿名さん]

新浦安は開発途上で１００年に１度の深刻な危機なんて経験していません。

[845: 匿名さん]

柏の葉ららぽなんてダイソーとか入っちゃっているし、もはやイオンと変わらないレベル。
むしろ越谷レイクタウンのイオンの方が店舗や集客力も優れてるんじゃね？
ここで開発が停滞したら、レイクタウンや新三郷ららぽに客とら続けてアウトでしょ。

[846: 匿名さん]

せーふ

[847: 経験済みさん]

新浦安がゴーストタウンだったの知らない？

[848: 入居済み住民さん]

早く宿題出して下さい。

皆様がお待ちですよ。
今度は、せめて赤点だけは避けてくださいね。

[849: 匿名さん]

知らないし、そんな事実もない。

柏の葉ららぽにはＱＢハウスも入っているね。
高額物件に相応しい美容院だと思います。

[850: サラリーマンさん]

レスを見る限り柏の葉ららぽと言ってもテナントの中身はCNTのBIG HOPと
そうそう変わらないね。

でも柏の葉ららぽとBIG HOPのブランドイメージは雲泥だ。CNTに住む俺には
うらやましいかぎり。

[851: 匿名さん]

結局ＳＣなんてテナント次第。
ららぽだろうがイオンだろうが、テナントがしょぼければそれまで。
平日に越谷レイクタウンのイオンと柏の葉のららぽに行き比べてみな。
集客力もテナントも圧倒的な差。
むしろ柏の葉ららぽの方がイオンに見えてくるから。
三井のブランドをもってしてもＴＸの実力はこの程度ということ。

[852: 匿名さん]

千葉ニュータウンならマンションより戸建ての方がお奨めです
http://takuchi.ur-net.go.jp/bosyu/chiba-nt2/index3.html

[853: 匿名さん]

まあ柏の葉ららぽは、越谷レイクタウンと新三郷ららぽ＆ＩＫＥＡのコンビに
遠方からの客を取られ続ける運命にあるから、地元住民と貧乏学生で細々と
食いつないでいくでしょう。
そしてテナントを見る限り、地域の実力はCNTと同程度。
つまりマンション価格もCNTと同レベルまで下がる可能性があるということ。
スレ主が何を根拠に新浦安No.1としたか分からないけど、この事実が答えだよ。

[854: 匿名さん]

＞新浦安がゴーストタウンだったの知らない？

知らない。
新浦安の評判落とす為なら何でもありなんだね。
本当なら詳しく説明してください。

[855: 匿名さん]

柏のららぽーとはマンションを売る餌ですね。
スーパーが入って売上160億は浦和パルコと同じ位。
ＣＮＴのビッグホップは事業計画では230億目標でしたが
おそらく100億もないでしょう。

[856: サラリーマンさん]

BIG HOPはテナントの閉店状況がかなり痛々しい。駅前ビレッジにドアシティのMR
が入ってくれて本当に良かった、、というくらい新規のテナントが入らない。
かっぱ寿司なんか入ってくれると貧民CNT住民の俺としては嬉しいのだが。

[857: 匿名さん]

そうなんだよね。三井にしてみれば新三郷ららぽが本命なのではと思ってしまう。
やっぱり柏の葉ららぽは900戸超を売り切るための餌なのかな。
まあこの餌につられて柏の葉で7000万円以上の物件買っちゃう人もいるんだから、三井も笑いが止まらないでしょう。

[863: 契約済みさん]

でも、スレタイの答えは新浦安ってのは揺るぎない。おれはね。

[865: 匿名さん]

いや、どことは言わないけど柏の葉の7000万円物件最強だろ。
新三郷にはららぽもＩＫＥＡもコストコも来るのに、柏の葉はどうだい？
マンションの餌の為にイオンにも負けるような、やる気の無いららぽ作ったせいで、
テナントだって入れ替えばっかり。
三井が自分のところ売り切ってしまえば、柏の葉ららぽだってどうなるか分からない。

[866: ご近所さん]

確かに新浦安をNo.1とするには無理があるね。
まあ何にしても、こんなスレは無い方が良い。

[867: 物件比較中さん]

７０００万円って言うけど、最上階のほんの数戸ですよね？

友人から聞いた話だと、一般には販売せず、地縁が強く、お金がある方に販売している
とのこと。
例えば、すぐ近くにできる某病院の理事長とか・・

[868: 匿名さん]

住んでる自分が言うのもナンだけど、CNTじゃないかなあ。
これより坪単価下がりようないと思って買ってが、供給過剰で売れ残りてんこ盛りの新築マンション。
まあ、TXみたいに物件価格が高くなかったのが救いだけど…。

[869: 匿名さん]

どこに売れ残りある？事実見ろよ

[870: 周辺住民さん]

ここに居る異常者の恐らく一人は、

人の住む街を『ゴミ捨て場』と軽率に発言し、

欧米とは異なる海あり山あり川あり谷有りと狭い日本の国土を有効に生かすために
日本の戦後からの高度成長で港湾技術が発展した『埋め立て地』を見下ろす様な
土木技術関係者に失礼な発言をし、

そして浦安市民を敵に回す様な発言を繰り返している。
しかも自分の住む場所を一向に明言しない卑怯でありながら。
こちらからは、CNTやTX沿線は良く知らないし興味を持っていない事から
その地域をけなすことはしていない。
CNTを『田舎』とは一切発言していないのに、一方的に『ゴミ捨て場』発言を
繰り返すことは、浦安・新町にかなり興味を持っている事の証しではないか？
興味がなければその地域をけなすことはしないはず。

資産価値の下落にしても、時間が経てば証明されてくると思う。
全てが間違っていると証明されたらどうするのだ？
数万人と言われる浦安市民を敵に回してまで…。

[871: 匿名さん]

>>870さん
あなたも自分の書き込みを冷静に見た方が良いよ。
なんとなく気持ちは分かるけど、
正直わざと荒らしを呼び込もうとしているようにしか見えない。

[872: 匿名さん]

ＣＮＴが化けるための3つの壁

1.東京駅直通バイパス線の開通

2.北総線値下げ

3.外環接続北千葉高速道路開通

成田新高速は現状の改善程度であって
不動産価値、需要に寄与しない

寄与しない理由
・成田勤務者の住宅購入地選択肢は増えるがベストでもオンリーワンでもない
・成田、羽田利用者にとってベストでもオンリーワンでもない
・ＪＡＬ、ＡＮＡともにＣＮＴに社宅整備計画がない

成田新高速開通後でも地勢的価値は特急停車駅ですら
五井、 土気 と同程度
これは分譲価格や地価で立証できる

[873: 匿名さん]

>７０００万円って言うけど、最上階のほんの数戸ですよね？
>友人から聞いた話だと、一般には販売せず、地縁が強く、お金がある方に販売している
>とのこと。

7000万円台は120平米程度で一般販売にも出てたよ。おかしいね。
あまりに売れなくて一般の販売をやめたということ？
でも一般販売だろうとなかろうと下がる可能性については関係ないし。
どんな人が買おうと下がるものは下がる。
それに7000万円に限らず、5000〜6000万円台だって同じだと思うけどね。

[874: 匿名さん]

869さん

中央なら○ンティス、○ルーミングとパチンコ屋のとなり。印旛日本医大は言うに及ばす。あと小室や西白井。

[875: 匿名さん]

小室より西のCNTは戸建ても厳しそうだね。
今回募集している白井なんてURの分譲の申し込みも少ないじゃん。
牧の原側は結構申し込みはあるのに。

CNTの小室より西は、街が殆ど完成しているから無駄に地価が高いよね。
あの辺は開発余地もないし、住民の高齢化と共にだんだん地価が下がってくるんじゃない？

[876: 匿名さん]

倍率なんて現地に行かなければ分からないでしょ。
典型的なゆとり世代とそのゆとり世代を育てた親の世代には難しい世の中ですね。

そりゃ妄想は憲法でも禁止されていませんものねヽ(´▽｀)/

[878: 匿名さん]

新浦安は絶対値として高いから相対的には下る可能性は有るよね。
しかし奥地は絶対値が低いから相対的な差は変わらない。
要するに相対的に考えれば奥地の資産価値は低いと言うこと。

もっともその奥地でも一律じゃないけれど。
CNTで例えれば奥地の奥地は絶対的にも価値は低いから。

[880: 匿名さん]

考え方は人それぞれだし、>>877がこのスレや世間でどんなに力説しようとも実際の資産価値には何ら影響しないのだから、新浦安住民も別にムキになって反論する必要はないでしょう。

そもそも当の新浦安住民たちは、駅遠物件をわざわざ選んでハッピーに暮らしているのは周知の事実。
将来需給バランスが変わったり駅前再開発で駅遠物件の資産価値が下がっても、
現在の新浦安の街の利用価値への対価を支払ってきたと考えれば既に十分モトは取れています。


というわけで「資産価値が一番下がりそうなのは新浦安」でＯＫですよ。ただし駅遠だけね。
いつまでも「埋立地」を理由に新浦安をひとくくりにしていると笑われるよ。

[887: 匿名]

千葉県で資産価値の下がりそうなマンション

ハマレジ・ピーカンタウン　かな。もうすでに価格破壊が始まっている。

[889: 物件比較中さん]

論理より数字

不動産では数字が絶対です

[891: 匿名さん]

>>889
つまり>>883は論理でなく数字で「負の遺産」という自説を証明する必要があるということね。
少しハードルが上がったかな。

とりあえず引き続き>883の登場を待とう。

[893: 匿名さん]

例えば？

[894: 匿名さん]

874さん、こういうご時勢ですから、そのぐらいの売れ残りはどの地区も同じでしょう。ニュータウンだけの現象ではないでしょう。

[896: 匿名さん]

>>876
ゆとりはお前だろ。
URの分譲は区画ごとに申し込み状況と倍率公表してるだろ。

[899: 匿名さん]

ヤフーニュースに出ている、売れるマンション新事情、千葉物件がまったく出てこない・・・

[900: 匿名さん]

新浦安の話題が中途半端なところで突然ストップして、気味が悪いですね。

>>895の観察が正しいとすると、21時台になったので>>883はそろそろ出現する頃かな？

[914: 周辺住民さん]

>>877

ROMはしていると思うからあえてここに書く。

>>さんざんTX、CNTを攻撃しといてよく言うよｗ

そんな事をした覚えはない。

匿名性とは言え、各人の文章のクセを良く見ていれば気づくと思う。
私がこれまで書いてきたのは、CNTは三全総の中の一つである、TXと成田新高速鉄道
での在来線の高速化に伴う将来性、なかでもCNTは昭和の高度成長期で官の国策
の一つであることなど書いてきた。浦安は、旧住宅都市整備公団の失敗で
民にコンペを出して成長してきた。その違い位でどちらもどちらであって
攻撃するつもりは元々無い。TX沿線に関しては、浦安に比べれば適正価格で
マンションが分譲されいるのと、TXそのものも乗ってみるとこれまでの通勤電車
で人手の運転による加減速の度にショックがあるのと違い、ストレスフリーで快適
であった事に非常に興味を持っていた。なにしろ電車通学は小学高学年から始まって
いるので快適性と言うことは良く知っていたから。

ところで『ゴミ捨て場』発言のうち、SRC造もしくはRC造のマンションのコンクリートを
構成する骨材に廃棄物が使われているのを知っていただろうか。
廃棄物の一種の『フライアッシュ』が大昔から骨材に使われているのである。
それがどういう物質かはググッてみると良い。逆説的にマンションのコンクリートに
ゴミの一種が使われているのだから、浦安の中町・新町を『ゴミ捨て場』と中傷する
のは如何に不愉快かわかるだろう。

[915: 匿名さん]

アンチ浦安がゴミ捨て場と言ったのは、古い自転車を不法投棄するような辺鄙な場所だったと言いたいだけで、そこまで賢く嫌味を言える器じゃないと思うよ。
あなたは賢いからそこまで頭が回っちゃうんだろうけどね。

[916: 匿名さん]

>>911
そもそもこのスレの存在自体、無理やり争いの火種を作ろうとしているだけではないですか？
しかもこのスレで、今まで一貫して無理やり争いの火種を作ってきたのがアンチ新浦安ですよね？
「資産価値の一番下がるのは新浦安でＯＫ？」という書き込みを何度も目にしてきましたよね？

そのアンチ新浦安の見解をただす書き込みに対して「無理やり争いの火種をつくろうとしている」
と難癖をつけるのは、本末転倒ではありませんか？

[917: 匿名さん]

＞「資産価値の一番下がるのは新浦安でＯＫ？」という書き込みを何度も目にしてきましたよね？
これが書きたくてこのスレ立てたのは明白だね。
多分知り合いは全員マンション買っちゃって、次から次へ新居を見せびらかされて・・・でしょう。
一つ覚えの書き込み見ればどんな人間か想像もつきます。

[918: 周辺住民さん]

>>915、917

知り合いが浦安・新町のマンションを見せびらかせられたとして、嫌みを書い
たとしてもちょっと腑に落ちない事があります。

自転車が捨てられると言うことでの『ゴミ捨て場』発言です。

浦安市では駅前の放置自転車対策で有料駐輪場以外の広い駅前広場に放置すると、
１ヶ月に何回か放置自転車対策で市の保管場所に持って行かれます。
つまり市内では自転車が捨て去られている現場は更地の未開発地でも余り目に付
かないことです。放置自転車対策が厳しいと言うことは、盗まれた自転車が
そこいらに捨てられているのも殆ど見かけないですね。

[919: 匿名さん]

>>918
自転車の不法投棄はダイエーが出来るずっと以前の浦安の事を言ってるんでしょう。
自分も今とは全く別世界の京葉線が通る前を知ってるので、言ってる事の想像つきます。
不法投棄のヤンキー崩れが、発展に追いつけなくて悪態ついてるんだと思いますよ。
元荒れ地に建ったマンションに、高い金を払って〜みたいな事言ってるのはその経緯かと思われます。

[920: 匿名さん]

高州海浜公園も出来たばかりの頃、ボロボロの廃車置き去りにされてました。
暫く放置されてましたがその後撤去されて、車の夜間の出入り出来なくなりました。

しょうもないヤツが昔も今も同じような事やるんですよ。

[921: 匿名さん]

913さんの言うことが意外とあたっているのかもね。違う人物想像してたけど。時間のある主婦。そう思うと何か納得できるところも。此処は、マンションの検討版で某チャンネルじゃないからあんなにネガレスは迷惑だと思うし、もう止めて欲しい。お互いの地区がののしりあうのは悲しいよ。どこも雰囲気の違いはあるけれどいい地区で、いいマンションなんだけれどね。

[923: 匿名さん]

マンション購入安全度格付け
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/map_hyou.j...

不動産の専門家の分析によると新浦安の物件はBBBで投資適格ですよ
十分「買い」ですね

[924: 匿名さん]

>>922
念のため確認します。「執念深い」「必死」というのは、前スレからずっと新浦安を攻撃し続けてきたアンチ新浦安のことですよね？

[925: 匿名さん]

他の地区の人間が退いちゃってるんだよね。ネガキャンされたのはＣＮＴも、ＴＸも同じだと思う

[926: 匿名さん]

>>923

>不動産の専門家の分析によると新浦安の物件はBBBで投資適格ですよ十分「買い」ですね


そうですね、新浦安はBBBで「投資適格」。下総中山も京成高砂も新浦安とまったく同じBBBで「投資適格」ですし、かなり信頼できる情報ですね。なるほど。

[927: 匿名さん]

下総中山・京成高砂と一緒か…。
将来は新浦の雰囲気もああなるんだろうな。
この掲示板の住民の書き込み読んでたら良く分かった。

[928: 匿名さん]

>というわけで「資産価値が一番下がりそうなのは新浦安」でＯＫですよ。ただし駅遠だけね。
>いつまでも「埋立地」を理由に新浦安をひとくくりにしていると笑われるよ。

880の言うとおり、「資産価値が一番下がりそうなのは駅遠新浦安」でもう終わりにしませんか？

[929: 購入検討中さん]

新浦安も船橋も駅近なら下がりにくいし、駅が遠ければ人気も下降しやすく下がりやすい。

新浦安海側のバス便エリアは、船橋駅で言えば夏見の団地みたいなもの。

古くなれば見向きもされなくなるよ。その頃には高齢化もかなり進んでいるだろうし。

[930: 匿名さん]

このご時勢に格付けで買いかどうか判断する人がいたんだｗ

[931: 匿名さん]

社債の格付けAAAにトヨタ自動車が出ていますが70％減収ですよね。
評論家の意見なんてアテにならんよ。

[932: 匿名さん]

924へ。文章読解力あるかな？

>一晩中、新浦安擁護の書き込みが続くなんて初めてですね。
>それだけこの方が執念深いんでしょう。
>明らかに同一人物の自演ですね。

深夜に一人で新浦安擁護と他地域批判をしていたのは誰でしょう？
常識的な生活を送っている人なら眠りにつく深夜に、攻撃的な書き込みを朝方まで繰り返していた暇人はどこに住んでいる人？読んでも分からないかな？
新浦安の現実から目をそらそうと、最近注目されているＴＸやＣＮＴを攻撃しているのだろうと
容易に読み取ることができるね。

[933: 匿名さん]

もう良いじゃないですか。
>>880さんが大人な対応してくれていることですし。
このスレを見て心を痛めている人は多いと思います。
こんなこと続けて喜ぶのはここの運営会社だけですよ。

[934: 匿名さん]

>というわけで「資産価値が一番下がりそうなのは新浦安」でＯＫですよ。ただし駅遠だけね。

そのとおりですね。一部の新浦安住民が他地域を煽ったおかげでまた評判を落としましたが、
大人な880さんの対応で終了にしましょう。
駅遠の現状の事実は事実ですから。新浦安の駅前の価値があることは変わりません。
他地域を敵にまわして悪評の応酬が絶えないのは、少なからずとも悪い影響があると思います。

[935: 匿名さん]

千葉県内で対立を煽ったところで、現実生活に何も良いことないですよ。
スレが伸びれば検索エンジンからの流入が増えて広告のクリックが増えるから喜ぶのは運営会社だけ。
書き込んだ人や読んだ人には後味の悪さだけしか残らない。
こんな不毛なこと無いです。
悪意が渦巻くだけのスレはもう止めにしましょう。

[936: 匿名さん]

ここの運営会社も今までの状態を喜でいるとは思えませんよ。
本来の目的から外れた誹謗の応酬に頭痛めていたと思います。
本来の情報交換の場に戻すことに賛成です

[937: 匿名さん]

いずれにしても、匿名掲示板でこのテーマを建設的に話合うのは無理ですよね。
もう止めにしてしまうのが一番だと思います。

蛇足ですが運営会社はスレストップもスレ削除もアク禁もできるのに、ほとんど対策を
講じていないように見えるので、あまり頭を痛めているようにも思えません。

[942: 933=935=937]

939は私ではないですよ。
あと不快な思いをしたのは新浦安だけでなく、激しくネガキャンされたTX沿線やCNT、
その他にも名前があがった物件の購入者の多くが該当すると思います。

ちなみにこのサイトの「投稿削除基準」には以下のようなことが書いてあります。

>以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。
>1. 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
>17. 他の物件を批判するもの

このスレは他の物件に対する批判・中傷だらけなのにスレッドはまったく閉鎖される気配がありませんね。
そもそもスレのテーマからして他物件の批判は不可避なのに、何故このスレが閉鎖されないのか理解に苦しみます。
まあ儲かるからだと思うのですが。

[944: 匿名さん]

削除依頼したら？

[945: 匿名さん]

このスレに対してなら削除依頼はすでに出されてますよ。
ちなみに削除依頼はシステム的に１回しか出せません。
（２回目以降はエラーではじかれます。）

>1. 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの

↑この基準に思いっきり該当すると思うんですけどね。
「投稿削除基準」はあまり当てにならないようです。

[946: 契約済みさん]

この程度で不快にかんじるなら、参加するなって事じゃない？

[949: 匿名さん]

＞この程度で不快にかんじるなら、参加するなって事じゃない？

この程度が不快に感じない人間ってどうなの？
よほど荒くれた環境に育ったんだろうな〜。
食事も奪い合いとか、兄弟殴り合いの足の引っ張り合いとか、日常貶め合いって感じか？
不快に感じない人って、ちょっと普通の生活環境じゃないと思ったほうがいいよ。
ここで普通と思ってるなら、とても人並の社会生活は無理と思え。

[951: 周辺住民さん]

>>964

>>881の事を忘れたか？

>>いや、違う。
>>駅遠の負の遺産のせいで駅近も同じ。

これはどういう事なのか？

[952: 周辺住民さん]

最訂正投稿。

>>946

>>881の事を忘れたか？

>>いや、違う。
>>駅遠の負の遺産のせいで駅近も同じ。

これはどういう事なのか？
逃げたらいっそう卑怯者だと思うぞ。

[954: 匿名さん]

ちょっとくらいのことで不快に感じる人は、よほどいい環境で、育ちのいい人なんでしょうね。
温室育ちの人と、雑草育ちの人と、同じ環境では住めないよ。

会社で、最近の若い人もそんな感じ。ちょっと言うと休んだり辞めたり。耐性がほとんど無い。
甘やかしすぎて、使えない。鬱とか、引きこもりになりやすいのも、甘ちゃんが多いのでは。

[956: 匿名さん]

雑草育ちと言えば逞しそうで聞こえはいいけどね。
逞しく育つのはいい事、でもはき違えちゃいけないよ。

雑草＝育ちが悪い訳じゃない。
育ちの悪さを普通と思ってるのが間違いってこと。

温室でも育ちの悪いのはいるけど、温室で育つと自分が育ちが悪いってのが良く分かってる。

人並みな社会のレベルはそれぞれ違うんだろうけど、ここで気分を害さないでいられる人間は、かなり低い社会常識の持ち主だよ、自分で気づいてステップアップしない限り、いわゆる「人並みな」社会レベルには入れない。
ネガティブトークなヤツもネガな限り、成功した人間の仲間には一生入れない。

育ちのいいのは休むにしても辞めるにしてもちゃんと連絡来るけど、育ちの悪いのは無断欠勤＆退社だから始末が悪いよ。

[957: 周辺住民さん]

>>956

仰る通りですね。

>>954は『契約済み』のHNを捨て『匿名』にした様な感じがします。
間違いであったら、ゴメンなさい。

[958: 匿名さん]

９５５、当時のあのＢＢＳをロムしていた人間ならみんな知ってますよ。この周辺のたくさんの人間がロムしていましたよ。新入者にはわからないでしょうけど。色々誹謗中傷のカキコミ続いていたんですよ。中傷された方からの抗議あったりね。そういうこと○話室でオープンにするポリシーだったし。

[960: 匿名さん]

あのＢＢＳはいろいろなテーマにわかれていて管理というジャンルもあり管理人さんと直接問題点を話し合うことも可能でしたし、それをみんなが閲覧できたんですよ

[961: 匿名さん]

本来なら2chや街BBSを使えばいいんだよ。
でもCNT関連としては機能していないからね。
根本的には活用したい層が少ないから誰もいないと言うことじゃないかな。
いても殆どがここと同じように串を使った自演ばかりでうんざり。

[962: 匿名さん]

ここが人気有るのは普通レベルの人達がまともな話も書き込みするからだよ。

[965: 匿名さん]

データも論拠もなしに新浦安を誹謗中傷
↓
当然、データや論拠を述べたレスが殺到
↓
新浦安の現状の良さが語られる
↓
よそに話題が移ると、又現れて誹謗中傷
↓
上記の繰り返し。。。

※これって「契約済みさん」の実は新浦安の評判を上げたく、又皆の裏を掻く狙いともとれますよね。

[966: 匿名さん]

だとしたらかなりの効果があり、今頃「契約済みさん」のしてやったりなんだけど！

[985: 匿名さん]

>初めはここは、新浦界隈の賃貸住民が妬み恨みを発散するための
>スレだと思いましたが、

こういう事書いて煽るから、新浦安（住民）が叩かれるのが
まだ分からないのかな。
よほどご自分が他人からねたまれるような生活を送っていると
思い込んでるようで。お幸せな人だ。
埋立地に永住することを、誰もが良しとは思ってないよ。
駅前に少しの間住むにはいい所だと思うが。

[986: 周辺住民さん]

>>埋立地に永住することを、誰もが良しとは思ってないよ。
>>駅前に少しの間住むにはいい所だと思うが。

この『駅前』の発言にも問題がある。
入船・美浜だけと思っていてはマズイのでは？
古くから今川もあれば猫実や弁天もある。
浦安市は元町の漁師の村から発展してきた。だから殆どが埋め立て地。
そんなことより浦安市民である自覚が無いから、隣街とのいさかいが起こる。
特に越してきたばかりの人は慣れないため、東京都の感覚をそっくり持ち込んで
変えようとする。しかし伝統は崩せないため古くから住んでいる住民から『自分勝手』
と跳ねられるのは、地元のローカルの掲示板で繰り返されてきた事。

第二期埋め立て地の新町に対しては、東側は旧住宅公団が土地を取得し主導権を握って
開発したが、結局、民活を取り入れて土地を次々に民間に売っていった。
現在も明海大学近くにURの事務所がある様だが、いずれ撤退して無くなるだろう。
西側は主に千葉県企業庁と市が主体の開発であったはず。これが東西の街の違い。
だからといって煽りあっているだけでは、市民として何のメリットも無いと思う。

[987: 匿名さん]

>>985
やっと見つけましたよ。
資産価値スレで埋立地ネタにしがみつき、突っ込まれて説明できなくなって雲隠れした「アンチ新浦安」くん。

さて、じゃあここで論戦するとしましょうか。


＞埋立地に永住することを、誰もが良しとは思ってないよ

「誰もが良いと思っているわけではない」と言いたいだけなのか、
「良いと思う人は誰もいない」と言いたいのか、
どちらですか？
また、その理由を説明してみてください。
まずはそれからです。

ちなみに「新浦安」というエリアが一般的にどこの範囲を指すかは当然わかっていますね？
君の言う「新浦安（住民）」には、駅前の住民ももちろん含まれていますから誤解なきように。

それでは説明開始！君の力が試されていますよ。

[988: 985]

>やっと見つけましたよ。
>資産価値スレで埋立地ネタにしがみつき、突っ込まれて説明できなくなって雲隠れした「アンチ新>浦安」くん。

は？何のことですか？全くの別人ですが。
何を根拠に決め付けてるのか意味不明ですな。
相手に失礼だと思わないのだろうか（失笑）

>埋立地に永住することを、誰もが良しとは思ってないよ

これは「誰もが良いと思っているわけではない」という意味です。
分かりにくかったかな？そのまま文章どおり受け取ってもらいたいのだが。
どの土地もそれぞれ購入する理由は様々であるから、至極一般的な意見だと思うが。違うかね？

[989: 匿名さん]

>>988

本当に失礼な書き込みですが（失笑）、とりあえず君が誰でもかまわないことにしましょう。すぐ本題です。

「誰もが良いと思っているわけではない」という意味であれば、一般的すぎて当たり前の話であって、
別に埋立地だからとか、新浦安だからとかいうこととは無関係ですね。
それを新浦安住民（本当の住民かどうかもわかりませんが）に向かってあえて言う理由は何ですか？
あなたは同じことを、このスレで他の地域の住民にも言いましたか？


＞こういう事書いて煽るから、新浦安（住民）が叩かれるのが
＞まだ分からないのかな

この理屈は、今までの経緯を完全に無視していますね。
「資産価値が一番下がりそうなのは新浦安」という多数の書き込みと>>965の書き込みと、
どちらが時間的に先に行われたかは確認するまでもありませんね。

さあ、先に煽ったのはどちらですか？

もっと具体的に聞きますよ。このスレで先に誰かを煽ったのは「新浦安の住民」でしたか？

まずは事実を正しく答えてみてください。

[990: 匿名さん]

大人が真面目に相手にする輩ではないと思います。
時間の無駄では？

[993: 匿名さん]

>>991
私のことはどうでもいいんですよ。>>988が説明できるのかできないのかです。
というわけで、以後この類には一々反応しません。

[995: 匿名さん]

マンション購入安全度格付け
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081028/175419/map_hyou.j...

新浦安　BBB 買ってもいい 投資適格


国土交通省 - 2008年度地価調査
東京圏の東京都特別区及び人口１０万以上の市における住宅地の平均価格
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2008/07.html

川崎市中原区　　 342,800　横浜市中区 316,600　鎌倉市　　　 218,100
さいたま市浦和区 281,700　朝霞市　　 238,900　戸田市　　　 224,700
浦安市　　　　　 349,700　市川市　　 238,300　千葉市美浜区 207,300
武蔵野市　　　　 454,400　小金井市　 335,700　町田市　　　 163,500


【最新】2006年度　首都圏 区市別平均所得
納税義務者一人当たりの課税対象所得　カッコ内は前年比増減　ともに単位は[万円]
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=...
の経済基盤統計より

鎌倉市　　 474(+8)　逗子市 470(+14)　横浜市 414(-5)　藤沢市 408(-7)　川崎市 405(-4)
さいたま市 397(-6)　和光市 390(-9)　 志木市 389(-1)　朝霞市 379(-0)　所沢市 376(-11)
浦安市　　 487(+5)　印西市 415(-4)　 白井市 406(-3)　市川市 399(-0)　佐倉市 394(-12)


都内を除けば地価も民度も首都圏最高峰の浦安市

[996: 匿名さん]

>>988

議論からそれますが、少し補足します。


君が「私は新浦安が嫌いです」というなら、それはそれでいいんです。
好き嫌いは仁れぞれであり、新浦安でもそれ以外の街でも、好きな人も嫌いな人もいるでしょう。「ただ嫌いなだけです」というのなら早めにカミングアウトしてください。
その場合は、以後理由は問いません。

一方、「新浦安は云々」「埋立地は云々」と論じるからには、それなりの理由があるはずですね。
根拠もなく主張しているだけなら、それは単なる「妄想」にすぎません。
単なる妄想なのか、それとも筋道が一応通っているのか、君はハッキリさせる必要があります。
自分でわからなければ、わかるまで教えてあげますよ。

[997: 匿名さん]

>>989

>「誰もが良いと思っているわけではない」という意味であれば、一般的すぎて当たり前の話であっ>て、
>別に埋立地だからとか、新浦安だからとかいうこととは無関係ですね。

相手を間違えて失礼な発言をしていることに謝罪の一言もないのか。
呆れますな。まぁその程度の方とお見受けしました。

埋立地とかは無関係という発言の根拠はどこから？
自分は埋立地は関係があるとはっきり書いてあるのだが。もう一度読んでごらん。
理由は埋立地が大地震が起こった場合、液状化し倒壊まではいかなくても
生活するうえでのインフラに非常に影響がでる可能性があることが指摘されているからだ。
こんな当たり前すぎる事は、わざわざ書くまでも無かったと思うがね。

>この理屈は、今までの経緯を完全に無視していますね。
>「資産価値が一番下がりそうなのは新浦安」という多数の書き込みと>>965の書き込みと、
>どちらが時間的に先に行われたかは確認するまでもありませんね。

この理屈はおかしいのでは？
過去の経緯云々ではなく、あくまでも965の挑発的な内容に対して疑問を持っただけのこと。
貴方は965の傲慢で的外れな書き込みの内容は、非常識ではないとでも言うのかな？
ぜひお答えいただきたいものですな。

それから、他の過去の多数の書き込みに疑問があれば、
その都度自分自身で反論すれば良いだけの事。
他人に押し付けるのはおかしい話ですな。私は過去にさかのぼるほど暇人ではないので。
では。

[998: 物件比較中さん]

市川が「Ｂ」で下総中山が「ＢＢＢ」ってどんなだろう？
新浦安の「ＢＢＢ」も怪しいものだ。。。

[999: 周辺住民さん]

>>996さん

『埋め立て地』の事に関しては、素人ながら散々事例を説明しているんですけどもねぇ。
この『埋め立て地』に本当に嫌悪感を持つならば、イタリアのベニスにも行けなくなり、
TDRもNG、現在施工中の羽田の再々拡張工事で多摩川の流れを阻害しない様に桟橋方式と
埋め立て方式で世界最先端の土木技術に対しても拒否する事になるんですけども。
さらにこうした交通インフラの整備は人の動きが活発になって街が発展する事に繋がる
と思うんですが、TXの大量・高速輸送、さらに成田新高速鉄道も同様に羽田と成田の
高速鉄道輸送が始まることから人の流れが活発になると街は発展する事になると思います。
ですから、TX沿線とCNTを煽る理由は無いんですけどね。

[1000: 匿名さん]

収益還元法での算定は供給戸数過剰になると利回りが崩れやすいので
ＣＮＴやＴＸあたりは悲惨な評価でしょうね。

[1001: 匿名さん]

だから988は、「永住する気にはなれない」って言ってるんじゃないの？
ＴＤＲとか桟橋の土木技術とか、関係ないよね。

[1002: 匿名さん]

一戸建てなら市川菅野
マンションなら新浦安

[1003: 匿名さん]

>>999アンカー間違ってるよ、浦安批判と埋め立て批判してるのは>>997
浦安批判を追求してるのが>>996こんがらかるからよく読んでアンカー付けてね。

[1004: 周辺住民さん]

>>理由は埋立地が大地震が起こった場合、液状化し倒壊まではいかなくても
>>生活するうえでのインフラに非常に影響がでる可能性があることが指摘されているからだ。
>>こんな当たり前すぎる事は、わざわざ書くまでも無かったと思うがね。

水道・ガス・電気のインフラは影響が出る可能性は確実にあります。
ただ、東京湾の津波来襲が無かったとして、救援物資の輸送は海路の方が橋の落橋、
道路に陥没、避難民があふれかえっていて救援物資の輸送に困難を来すことを考え
ればやりやすいことは事実です。

事実、都の9月の防災訓練ですが、米海軍の数万トンもある巨大な強襲揚陸艦
が東京湾に浮かんでおり、UH-1シーキングのヘリコプターも見かけて大規模な
訓練をしていた様です。
東京都にしても揚陸は埋め立て地やホバークラフトを利用する河川からだと
思いますが。

[1006: 匿名さん]

そうなんだよね、埋め立て地は防災拠点になってるとこ多いのに、AHOは認めたくないんだよ、原始人だから何でも怖いんだよ、技術の進歩っていうのがわからないんだよ。今時飛行機さえも乗った事ないんじゃないのかと思うよ、鉄のかたまりが空を飛ぶわけないとか思ってんだよキット。海外とか行った事有る？アンチ埋め立て地クン。チャン？

[1007: 周辺住民さん]

>>1003

いや、それは996に対する捕捉のつもりだったんですが…。

浦安＞埋め立て地と煽るのは歓迎できないと思います。

[1008: 匿名さん]

>>997

＞私は過去にさかのぼるほど暇人ではないので

ほう、そうでしたか。
暇人ではない人間が、なぜこのように書き込みを繰り返せるんですか？非常に不思議ですねぇ。

それでは、暇な私が過去の経緯を教えてあげましょう。

君は知らなかったようですが、
前スレから「資産価値が一番下がるのは新浦安」と数か月にわたって煽り続けてきた
アンチ新浦安君がいたのですよ。

＞過去の経緯云々ではなく、あくまでも965の挑発的な内容に対して疑問を持っただけのこと。
＞貴方は965の傲慢で的外れな書き込みの内容は、非常識ではないとでも言うのかな？
＞ぜひお答えいただきたいものですな

答えてあげましょう。
君が言っているのは、

「ぼくはＢ君がＡ君を叩いたのを見て、ひどいと思いました。
　先にＡ君がＢ君を叩いたことなんて過去のことなので知りません。
　貴方はＢ君が悪いと思わないんですか？」

というのと同じことですよ。これが私からの答えです。
あとは自分で考えてみればすぐわかりますね。
もちろん、違うというなら理由を説明してください。

[1009: 周辺住民さん]

どうでも良いことなのですが、米海軍のUSS Essexが横須賀辺りに居るのならいざ知らず、
東京都の防災訓練で、浦安沖のすぐそばに来たのは珍しいことです。

そのUSS Essexは以下のリンクに

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%8...(%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6)

[1010: 匿名さん]

補足します。

>>理由は埋立地が大地震が起こった場合、液状化し倒壊まではいかなくても
>>生活するうえでのインフラに非常に影響がでる可能性があることが指摘されているからだ。

「だから自分は埋立地に永住しようと思わない」
という人がいても、それはそれでいいんです。価値観は人それぞれです。

でも、君の書き方は違いましたね。

＞こういう事書いて煽るから、新浦安（住民）が叩かれるのが
＞まだ分からないのかな。

こういうことを書いて煽るから君が叩かれるのが、まだ分かりませんか？

[1011: 匿名さん]

さらに蛇足します。

＞相手を間違えて失礼な発言をしていることに謝罪の一言もないのか。
＞呆れますな。まぁその程度の方とお見受けしました。

暇人ではない君は知らないようですが、
暇な私は「アンチ新浦安は同一人物の自作自演である」ということをすでに証明しています。
私が間違えたと主張するのであれば、間違えていることを証明してみてください。証明されれば謝罪してあげますよ。
それができなければ、単なる「言いがかり」ですね。

[1012: 契約済みさん]

まだいるよん？

[1013: 匿名さん]

名古屋って何県だっけってのが
浦安って何県だっけってな感じになりそうだね。
いい事じゃん。

そろそろ次スレ立ててよ。

[1019: 匿名さん]

No.911 by 入居済み住民さん　2008/11/10(月) 18:10
格付けは簡単ですよ。
次の通り

　　高洲　＞　明海　＞　日の出（墓場の日の出）　＞　鉄鋼団地


新浦安プラウド住民はこう思いこんで、賃貸住民は自分たちを妬んでると思い込んでるらしいですが、そんなことは全くないですよ。少なくとも私の知ってる人々は。
「新浦界隈の賃貸住民が妬み恨みを発散するためのスレ」は、いいすぎだと思います。
なんでいきなりそんな話になったのか分からなかったのですが、新浦安物件のスレにそんな内容が書いてありました。
それにしても、プラウド新住民の方は煽るのが好きですね…。自分が住んでる地域が批判されるのは気分良くないのは分かりますけど、もうやめにしませんか？

[1027: 匿名さん]

その3に移行してますよ

[1028: 周辺住民さん]

一般には価値が認められない駅遠団地マンションがとても価値があると勘違いするから
嫌がられるんだな。
バブルでかなり割高な価格設定されてるんだから、常識的にはかなり下がると考えるのが
普通でしょう。近くのマンションでも過去に訴訟まで行った同様の事例があるんだから。

こういう事言うと噛み付くってのは、ヒステリーでしかないね。

[1029: 匿名さん]

誰が立てたか知りませんが、議論もできない一人のアンチ新浦安君の相手をし続けてあげるためだけにその３をわざわざ立てるまでもないでしょう。

・アンチ新浦安は一人。
・何度問いただされても自分の書いたことの説明ができず、ただ悪態をつくだけ。

この２点が明らかになったのですから、もう十分ですね。


繰り返します。これでもまだやりたいですか？

[1031: 周辺住民さん]

埋立地くんも酷いが、1029の人も鬱陶しいです。
ここで常識的な議論がされればいいのだからそろそろ引っ込んだらどうですか？

[1037: 匿名さん]

このレスをもうこれで終わりにしませんか。

[1038: 匿名さん]

新浦安は・・・住んでる人がちょっとね・・。
駅前付近に散乱してる買い物カート見てびっくりした。

[1040: 匿名さん]

今まで新浦安に何も感じなかったのですが、ここの新浦安の方の書き込み読んで嫌悪感がでてきました。
そういう人も多いと思いますので、もう引かれたらと思います

[1041: 管理担当]

いつもマンションコミュニティをご利用頂きありがとうございます。

こちらのスレは規定の1000レスを超えましたので、
クローズさせていただきます。

下記URLに移行をお願い致します。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46694/