千葉の新築分譲マンション掲示板「グランシーナ蘇我 ザ・プレミアム」についてご紹介しています。
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管理人 [更新日時] 2008-11-17 15:24:00
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グランシーナ蘇我 ザ・プレミアムのマンション購入検討者の皆様、既に購入された皆様は、
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なお、既に入居が始まったり、販売が終了している物件につきましては
登録制の住民板をお勧めしておりますので、そちらをご利用下さい。

[スムログ 関連記事]
ステーキガスト 千葉末広店へ行ってみた!~グランシーナ蘇我ザ・プレミアム~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/31250/

[スレ作成日時]2006-03-01 13:37:00

現在の物件
グランシーナ蘇我 ザ・プレミアム
グランシーナ蘇我 ザ・プレミアム
 
所在地:千葉県千葉市中央区南町1-1-4
交通:JR京葉線「蘇我」駅徒歩6分

グランシーナ蘇我 ザ・プレミアム

162: 匿名さん 
[2006-12-14 14:30:00]
このマンションの校区の小学校と中学校荒れているって聞いたんですけどほんとですか?実際マンション校区の中学では校内暴力で逮捕者出て新聞にものったと聞いてちょっと怖くなってます。
163: 匿名さん 
[2006-12-17 20:48:00]
線路側の部屋を購入しましたが、今更ですが対面に建っている茶色のマンションとシーナとで
電車の騒音が反響して大きくなるのが心配です…。
二重サッシの説明をMRで受けましたが、窓を開放した生活は望めそうにないな。
164: 匿名さん 
[2006-12-18 01:50:00]
JFEの社宅本当になくなるというのが先月決定したらしいですね。
JFEが経営難とかではないと思いますが、今後社宅あとに何が出来るのかが気になります・・・。


165: 匿名さん 
[2006-12-18 11:47:00]
寮も社宅も老朽化してるので、維持費が莫大なんですよ。
解体して住宅費補助手当を支給するほうが割安なんです。
166: 匿名さん 
[2006-12-18 22:34:00]
でも7割も住宅費負担してくれるなんていい会社ですね〜。うらやましいです・・・。

ところで、長谷工アーベストから今後のおしらせ?が届いたのですが、なんか本社(東京)で行うのばかりなのが気になります・・・。わざわざ行かなきゃいけないんですね・・・こういうものなんでしょうか?それとも購入者に都内在住の方が多いのかな?
167: 匿名さん 
[2006-12-20 11:48:00]
今後のお知らせ届いたんですか?うちにはまだ届いてないです。以前、担当の方に入居説明会や内覧会は平日になるかも と聞いたんですが、やはり平日でしたか?
168: 匿名さん 
[2006-12-20 21:24:00]
入居手続き会→2月3日、4日
駐車場の抽選→2月上旬
引渡し→3月23日
これが長谷工本社(東京・芝)で行うそうです・・・引渡しが本社って・・・。

内覧会→2月16日〜18日
確認会→3月2日〜4日
これはあたりまえですが、グランシーナ蘇我で行います。

一応うちに届いたのはこんな感じでした。
とにかくなんで本社まで行かなきゃいけないの〜??って感じです。
169: 匿名さん 
[2006-12-20 23:40:00]
JFEが売主のはずなのに、これじゃ長谷工物件だね。
せめてJFEの蘇我事務所とか、川鉄体育館でやってくれ。
芝は遠いよ〜!
170: 匿名さん 
[2006-12-21 00:08:00]
毎日川鉄病院@屋上から眺めてますが、外観はほぼ完成ですね!?
でもなんか安っぽい気が・・・駐車場もなんかねえ・・・。
まあしかたないんですかね〜・・・。
171: 匿名さん 
[2006-12-21 00:58:00]
>170さんへ
たぶん色付き吹付けタイルが安く見える原因でしょう。
物件概要では、外壁は基本=磁器質タイル+一部=吹付けタイルとなっていましたが、実際にはほとんど吹付けタイル。
通常マンションでは、磁器質タイルを多く使います。アリオなどに見られる商業ビルには吹付けタイルが多様されます。コストと手間がいいですからね、耐久性と耐熱などは低いです。
けど、パンフレットの表記と違うのは問題ですね。「一部」の許容範囲に問題がありそうです。
80%吹付けでも一部になるのかな? 普通「一部」って言ったら10%程度だと思うのは私だけ?
172: 匿名さん 
[2006-12-30 07:41:00]
蘇我駅から線路沿いを進み、マンション(線路側の棟)を見ると、
青い色しか見えずに変な感じでした。
まるで青でオールペイントされてる様に見えます。

あと、中庭は昼なのに真っ暗。夏は涼しくて良いのかな。
173: 匿名さん 
[2006-12-30 21:44:00]
金利あがりそうですね。ローンが心配です。でも消費税上がる前に買えてよっかったような・・。
174: 匿名さん 
[2007-01-09 09:35:00]
もうすぐ説明会&内覧会ですね。やっとここまで来たかという感じです。
ところで、引越し業者は長谷工の指定するところ以外はだめなのでしょうか?
新築マンションへの引越しは引き受けるところは少ないのでしょうかね。
みなさんはどうお考えになっていらっしゃいますか?
175: 匿名さん 
[2007-01-10 09:59:00]
うちは勝手に引越業者と見積もりなどの話しをすすめてます。
長谷工の指定するところでないと、、、だめなんですか?
前に住んでいたマンションを買ったときなどは、特に引越業者の
指定などなかったため、個別にすすめてもいいだろうと思いこん
でいました。
ところで、、、現在は遠方に住んでいるためなかなかマンション
を見に行けないのですが、やっぱり外観の色は妙ですか?以前に
一度見に行ったときは緑のネットがかかっていてあまりよく分か
らなかったのですが、クリーム色に青ってちょっと奇抜なような。
最初のパンフレットのイメージとは少々違って見えたのはなぜだ
ろう。。。
176: 匿名さん 
[2007-01-11 23:20:00]
日程の詳細が届かない・・・。
177: 匿名さん 
[2007-01-12 22:48:00]
外観は思っていたよりかなり黄色いですねー。
タイルもなーんか安っぽいしな・・・。
ちょっとがっかり。」
178: 匿名さん 
[2007-01-13 03:11:00]
だって安いのだからそれなりでしょ。
179: 匿名さん 
[2007-01-13 08:33:00]
安っぽい=センスがない

ということで値段とは関係ないでしょう。色使いがおかしい。奇抜というか何がしたいの?
他のシーナシリーズもあんなものなのかな?
センスの無いのはJFEなのか? 誰が悪いんだ? 売主に聞いてみましょう。
180: 匿名さん 
[2007-01-15 13:33:00]
久しぶりに見に行きました。
なんか駐車場とマンションがそれぞれの階で繋がってるように見えたのですが、、、
暗くてよく確認できませんでした。。。気のせいかなぁ。
181: 匿名さん 
[2007-01-15 18:24:00]
駐車場とマンションはつながっていないはずですよ。今回送付された駐車場の見取り図も
つながってはいませんでした。
それにしても駐車場の希望を第13希望まで出すのにはびっくりしました。もう少し少なくしてもらいたかったです・・・
壁の色に関しては、もう少し何とかならないものかな〜と個人的には感じています。
今は、引越しの見積もり依頼(日通以外も)と日取りを考え中です。
182: 匿名さん 
[2007-01-16 22:25:00]
駐車場の13希望って意味ないですよね。1つは身体障害者優先なんだから。
それよりも、枠指定ではなく番号指定にして欲しいものです。値段で区切り(13区切り)を一方的に決められては困ります。
たとえば、同じ2階の駐車場でも1階寄りと3階寄りでは、利便性が違いますからね。
入っていた駐車場の図面ではわかり図らいので、事前見学させて欲しいものです。
と、お得意の一方的な抽選会。今回は公開抽選ですよ〜って書いていながら、すでに決定した場所を告知すう抽選会って!?
うむ、長谷工アって不思議な会社ですな。
183: 匿名さん 
[2007-01-19 00:29:00]
以前、シーナの近くのアパートに住んでいましたが、線路沿いは電車うるさいですよ。京葉線、外房線、内房線。上りに下り。
184: 匿名さん 
[2007-01-19 08:54:00]
電車の騒音については皆さん承知で購入されてると思います。
それでもなお納得できる要素があるから購入してます。
185: 匿名さん 
[2007-01-20 19:44:00]
今日シーナの出来具合を見てきましたが、マンション全体の色や雰囲気、悪くないと
思いましたよ。高級感があるとは感じませんが、別に安っぽいとも思いませんでした。
黄色も強くなくてクリーム色の薄い感じかったから、ほぼパンフレット通りの色合い
だと感じましたよ。内覧会までようやく1ヶ月を切りましたね。楽しみです。
186: 匿名さん 
[2007-01-20 23:32:00]
確かにぱっと見て安っぽい感じもしますが、住み始めると外観はそんなに気にならなくなると思います。
187: 匿名さん 
[2007-01-21 00:17:00]
引越しはやはり23,24,25の金土日に集中するんですよね・・・
なるべく早く引っ越したいのは皆さん同じですもんね。
でも鍵を取りに行くのも東京って言うのがかなり痛い・・・
188: 匿名さん 
[2007-01-21 21:59:00]
概観の色は遠目にみれば気にならないのだが、近くで見ると黄色が目立つ。
もう少し薄めの色でもよかったはず。幕張のマンション街に比べれば派手さはないが。
部屋の鍵はなぜに長谷工本社まで行かないといけないのか?
JFEが売主なのだからせめて蘇我にある工場内ビルの一部屋で行えば済むものをいい迷惑だ。
契約者を客として考えていないのか?
困ったものだ。
189: 匿名さん 
[2007-01-23 21:40:00]
なんかこのマンションってJFE社員ばっかりな感じ・・・。
社宅みたい・・・。
190: 匿名さん 
[2007-01-23 22:19:00]
>189さん

JFEの社員が多いってどこからの情報? そんなことはないと思いますよ。
私も契約者ですけどJFEとは関係ない職業です。過去の契約会とかで他の部屋の方の顔を見ていますが、とても同じ会社の知り合い同士とは思えません。普通、知り合いに合えば挨拶の1つもするでしょうから。
逆にJFE関連会社の売り物にJFE関係の社員って住みたがるのでしょうか?
私なら会社と家庭は切り離したいし、他の住居者からの建物の苦情の受け役にはなりたくないな。
191: 匿名さん 
[2007-01-23 23:00:00]
JFEは同じ会社でも、でかいから部署が違えば知らない人では?
よっぽど近い部署でない限り顔見知りなんていないでしょ。

それにこのスレJFEに詳しい人多い気がする。なんたって割引ありだしね。
192: 匿名さん 
[2007-01-23 23:13:00]
JFEの人がたくさん契約した、という話は本当だと思います。
(私は189さんではありませんが、JFEの知り合いがいます。)

我が家もこのあたりでマンションを探していたのですが、
ライオンズ蘇我フォレストマークスのMRに言った時にも営業さんが
「グランシーナはJFEの人がたくさん買った」と
言っていましたし・・・。
193: 189 
[2007-01-23 23:30:00]
ここを読んでて会社に詳しい人がいっぱいいるな〜って思ったのと、私の周りのJFEの人も購入した人が何人かいるので・・・。
不安にさせたのでしたらごめんなさい・・・。

でも、JFE社員だからってマンションの苦情を言われるのは違うのでは?それはJFEの社員の人がかわいそうだと思います。JFE都市開発とJFEスチールは別物では?
194: 匿名さん 
[2007-01-24 00:23:00]
都市開発とスチールは同じ持ち株会社の下にぶら下がっているけど
まったく別の会社だよ。だから工場内ビル??を使わないのでは。関係ないから。
というかあんなところで鍵貰ってうれしいかな。僕だったら夢しぼむなあ。
割引は大きい会社だったらどこでもあるんじゃない?お得意様なんとかとかで。
195: 匿名さん 
[2007-01-24 00:34:00]
長谷工物件を買ったつもりはないのに長谷工アーベストで引渡し・・・本当に夢が膨らむのはグランシーナ現地で引き渡し・・・って甘いか?

ってゆーか施工は違えど長谷工物件みたいなもんだよな。
196: 匿名さん 
[2007-01-24 22:42:00]
え〜っ、JFE社員が多いって本当なのですか? 減滅
なんか社宅に住んでいるみたいで嫌だなぁ。だいたい、販売しているときにJFE割引があるなんて一言もいっていなかったよぉ
考えようによっては、JFE社員以外の人が高い価格で販売したってことですよね
ひどいなぁ売主の「JFE都市開発」は
197: 匿名さん 
[2007-01-24 22:57:00]
>193さんへ

確かに会社自体は違いますが、JFE社員に対して優遇販売した事実はあるのですから、同じく入居した方からは、それなりに責任を求められるのでは?
まったく関係ない会社に優遇販売なんかしませんよね? 正規価格で購入した人から見れば、同じ穴のムジナに見えますよ。
ましてや、売主のJFEはそのことを隠しているのですから、後で住人間のイザコザの元になると思います
何かしらの正式な説明を売主から契約者にして頂かないと、購入者がかわいそうですね。
198: 匿名さん 
[2007-01-24 23:03:00]
でも、蘇我近辺の新築マンションならどこでも、購入者の中にJFEの社員がある程度の割合は混ざっているだろうことは、予想できますよね。
しかも、ここはJFE都市開発の物件ですし、JFEスチールの人多いんだろうな〜、となんとなく思ってましたよ。

JFEはあと2年ほどで、保有の社宅を閉鎖して借り上げ社宅へと移行させるらしいので、
JFE社員の中で暮らすのが嫌な人は、JFEの借り上げ社宅として貸し出せばいかかでしょうか?
199: 匿名さん 
[2007-01-24 23:27:00]
別に誰が住んでたっていいじゃん。みんな仲良くしようよ〜。
(JFE社員じゃないけど)割引だって仕方ないと思うし、購入者には責任ないと思うけどな〜。
200: 匿名さん 
[2007-01-24 23:43:00]
199さんに賛成です。どこに勤めてたっていいじゃないですか。せっかく縁あって同じマンションに住むんですから、みなさん仲良くしましょう!
201: 匿名さん 
[2007-01-26 06:09:00]
「グランシーナ蘇我 ザ・プレミアム」というマンション名って、今更ながら長いと思いませんか?
最近は免許証の住所にもマンション名が記載されるし、出前などのときもマンションの正式名称を名乗ってくださいといわれることが多いです。「ザ・プレミアム」は入らない気がするなー。
202: 匿名さん 
[2007-01-27 02:32:00]
値引きってどのくらいあったのかな?後学のために気になる。
早く完売した物件だからせいぜい1%くらいかな。
でもさ、いまさら値引き云々蒸し返してる人は気持ちよく入居すべきだと思うけどなあ。
いつもメガネ橋を使ってるのでマジマジ見てますが、もう殆ど完成してますね。
電車から見るより近くでみると迫力ある。上階は結構眺望はいい気がしますね〜。
なぜならメガネ橋からの眺望がいいから。あの青色はちょっと趣味じゃないです。
目の前のマンションは視界をさえぎる壁になるのかしら。
203: 匿名さん 
[2007-01-27 16:46:00]
たしか10%OFFって誰かが言っていたけど。
割引分の建築資材をケチっていなければいいが。アパとか見ていると(構造問題)他人事には聞こえないんだよな。
204: 匿名さん 
[2007-01-27 17:26:00]
10%じゃないです。もっと下です!
噂話が大きくなりすぎです。
205: 匿名さん 
[2007-01-27 21:46:00]
住宅に限らず、社割や関連会社の優遇なんてどこの会社でも普通にあることだろ?
そんなこといちいち気にしないけどな〜。
206: 匿名さん 
[2007-01-27 23:10:00]
正式な住所にはマンション名が入らないと思うけど違ったかな?
提供公園には、ベンチ+バネの乗り物1つ。遊ぶ場所としてはイマイチですね。
207: 匿名さん 
[2007-01-28 11:22:00]
以前この掲示板で、どなたかが3%って言ってなかったか?
208: 匿名さん 
[2007-01-28 13:12:00]
来週、金消会ですがみなさん住宅ローンを決めましたか?
1月は金利が上がりませんでしたが、3月にはどうなることか。
不安で一杯ですね。銀行一番人気はやはり千葉銀かな?
おすすめの住宅ローンってありますか?
209: 匿名さん 
[2007-01-28 21:02:00]
>208さんへ

来月になると恐らく金利があがると思ったので、今月新生銀行で契約しました。
決め手は、契約時点で金利が確定することです。30年ローンで金利は3.0%です。
210: 匿名さん 
[2007-01-30 14:10:00]
引越しはやっぱり日通でないと無理なのでしょうか?
入居者説明会で更に日程調整って…遅いよなぁ
他の引越し業者に何社か見積もり依頼したら、
既に3月末〜4月頭は、予約でいっぱいと言われました。
1月半ばにはアンケート出したのに!
211: 匿名さん 
[2007-01-30 22:36:00]
うちは日通にはしませんよ。つい先日見積もりしたところですが・・・
見積もりを依頼した引越し業者のなかには、対応が遅いことを指摘していた業者も
いました。
4社に見積もりをかけましたが、一社は断られました。同じように別のマンションの
幹事会社になってるからと。
もうすぐ説明会なので、はやく日程を決定してもらいたいものです。
住宅ローンもまだ決めかねていて、説明会では契約できそうにありません・・・
212: 匿名さん 
[2007-01-31 13:25:00]
引越し一番最初に入るなんて到底無理だろうから
せめて、誰もいない駐車場のど真ん中に
我が家のちっこい車を停めてみる。
213: 匿名さん 
[2007-02-01 01:18:00]
どうでもいい質問かもしれませんが、グランシーナのパンフ?みたいなのに「みずほ銀行ATM徒歩6分」とあるのですが・・・どこかわかりますか? 周囲をみても見当たらず、思い当たるのは千葉寺のローソンのATMにみずほが入ってたよな?なんですが、まさか・・・。

あと購入前に長谷工の営業の方に「洗車スペースはないんですか?」と聞いたら、「今時洗車スペースがないマンションなんてないですよ〜」と言われ、「じゃあ、どこに?」と聞いたら「このへんに・・・」と駐車場の手前あたりを指してたのですが、ないと思うんだよな〜・・・?やっぱり騙されたのでしょうか?
214: 匿名 
[2007-02-04 15:25:00]
分譲マンションだったんですね
215: 匿名 
[2007-02-04 17:36:00]
賃貸マンションかと思いました。
216: 匿名さん 
[2007-02-04 23:25:00]
みずほ銀行ATMは蘇我近辺にありません。
みずほの支店で調べてもらいました。
検見川浜にはあるようですね。
あと、洗車スペースはシーナにはないそうです。不便だなぁ〜。。。
入居手続会も終わり、だんだん入居が迫ってきましたね。
217: 匿名さん 
[2007-02-05 22:32:00]
ご家族の人数や荷物(他にも)などで、金額など違うと思いますが
3月・4月に引越しされる方、金額幾ら位ですか?
私は、3人家族のおまかせで、27万の見積もりでした。
218: 匿名さん 
[2007-02-05 22:45:00]
私は3月25日で2人のDINKS。
20万円の見積もりでした。

ところが4月第二週では半額でしたよ。
219: 匿名さん 
[2007-02-05 22:54:00]
引越しも皆さん3月希望の方が多くて、待ち時間も増えそうですね・・・
引越しとは別の家電の搬入も先着順で待つということでつらいです。
もう一基エレベーターが欲しかった・・・
うちは、家族4人の節約プラン(荷造りは自分たち)で20万でした。
おまかせも検討したのですが、どうも人に荷物を片付けられるのは抵抗がありやめました。
220: 匿名さん 
[2007-02-05 23:47:00]
>219さん
家電の搬入も先着順ってどういうことですか?
電気店で購入したものの配送日も長谷工と要相談ということでしょうか?
すみませんが教えてください。
221: 匿名さん 
[2007-02-06 00:14:00]
220さん

入居説明会の日通のブースで聞いたのですが、家電の搬入・設置のみでも、到着したときにすでに別
の住民の方が荷物の搬入中で、また、待ちの住民の方がいたら、さらにその後に待ってもらうことに
なるそうです。(ご自分の引越し時に同時に搬入できない場合です)

フローリングのコーティングや簡単な掃除で、エレベーターを一回使うぐらいなら、
引越し作業中の方に断りをいれてエレベーターを使わせてもらってくださいということでした。

家電の搬入でも、1回で済むならその時に引越しの方にエレベーターを使えるか聞いてみるのもありかとは思いますが・・・

うちの場合、家電の搬入が1回では終わらないため、待つことになるといわれました。

エレベーターを使わなくても済む階数であれば、待つことはないですね。

それから、家電の搬入が引越日と違う時は、日通に連絡しておいたほうがいいですよ。
222: 匿名さん 
[2007-02-06 22:18:00]
221さんありがとうございます!
うちも家電は引越しとは別で考えていたので非常に参考になりました。

我が家は現在の自宅からシーナまで徒歩でいけるので、引越しは皆さんが一通り終わってからゆっくりやろうかな?
223: 匿名さん 
[2007-02-11 22:52:00]
駐車場の抽選行かれた方いますか?
どんな感じだったのでしょうか?

いよいよ週末は内覧会ですね!?
正直、ちゃんとチェックできるか今から不安です。
224: 匿名さん 
[2007-02-12 11:50:00]
駐車場の抽選結果っていつ届くのでしょうね? 私も自宅待ちです。
あと、サイクルポートの番号はいつ決まるのかな? 抽選だけして場所が判らないって意味ないじゃん。
思いっきり意味不明な抽選をしてくれたものです。さすが長谷工!
225: 匿名さん 
[2007-02-12 21:56:00]
ちょくちょく現地行ってますが、駐輪場はもう番号ついてますよ。
226: 匿名さん 
[2007-02-12 22:36:00]
駐輪場の番号はすでに決まっているのですね。情報ありがとう御座います。
内覧会の時にでも確認してみます。
内覧会って1時間以内でと記載されていますが、部屋の寸法取りも1時間以内なのかな?
227: 匿名さん 
[2007-02-12 23:08:00]
他のマンションの内覧会の様子だとチェックに1時間くらいで、その後時間無制限で計り放題なんてありますが・・・うちもそうだといいですね。
228: 匿名さん 
[2007-02-14 20:00:00]
やっと念願の駐車場の抽選結果が届きましたね。駐輪場の区画番号も明確になり一安心。
後は今週末の内覧会を待つだけですね。
そういえば、他の板で床の騒音問題が出ていました。シーナは直床なので騒音が心配。
自分の上の階や下の階の協力を仰いで、ある程度の騒音を認識しておきたいですね。
内覧会で売主が協力してくれないかな。
テーブルの高さからスプーンが落ちた場合程度で良いのですけど、だめかな?
229: 匿名さん 
[2007-02-14 21:08:00]
228さんは希望通りの結果だったのでしょうか?
私は・・・(>_<)
230: 匿名さん 
[2007-02-14 22:16:00]
>229さん

駐車場ですが一応希望通り?でした。と言いますのも、一番多い区画の2Fを選択したので。
1Fは希望者が多いと思い、まず無理(当選しない)かなって思って、希望からパス。
3Fは屋根がないので車が傷みやすいから最後の番号を記入。で無難な2Fを希望。
1Fと2Fの料金に差がないので、本当なら1Fを希望したかったのですが・・・かけ引きですね。
駐輪場だけはどうにも成りませんでしたけど。(くじ引きですから)
231: 匿名さん 
[2007-02-14 22:42:00]
うちはもともと3階希望だったので、希望通りでした。
やっぱり1・2階が人気があるのかな?

駐輪場もまあいいとこかな?って感じです。

騒音問題私もすごく気になってます。うちは赤ちゃんがいるので、下の方になるべく不快な思いはさせたくないので・・・。内覧会で確認ってやっぱりだめなんですかね?
232: 匿名さん 
[2007-02-14 22:55:00]
うちにも暴れ頃の子供がいるので、下の方に迷惑が掛からないか心配です。
子供が椅子などから飛び降りても、判らない程度かな? LL45等級ってどんなものだろう?
今ごろになって2重床でないことがとても心配です。
下の階から棒でトントンされるのは勘弁して欲しい。
それと電車の騒音も心配です。私は心配だらけ。
233: 匿名さん 
[2007-02-14 23:48:00]
他のマンションを比較するのも失礼かもしれませんが、アデニウムさんのとこは確か二重床・二重天井で今内覧会で確認した騒音で話題になっているみたいなので、必ずしも二重床がいいとはいえないのかなあ?と思います。

こればっかりはホント住んでみないとわかりませんよね?!
でもみんな他の住人の方々に迷惑をかけたくないと思っているのでは?私はまずそう思っていること、迷惑をかけない様に心掛けることが大事かな?と思います。
234: 匿名さん 
[2007-02-14 23:55:00]
232さん

子どもを椅子から飛び降りさせるのは、やめてよ〜。
どんなに防音性の高いマンションだって、それやったらさすがに下に響きますよ!

下から棒でトントンされることを心配するよりも、「集合住宅に住むマナーを守る」ことを考えて、
お子さんをしっかり躾けてくださいね。
235: 匿名さん 
[2007-02-15 14:25:00]
232さんのお宅の真下になりませんように・・。
236: 匿名さん 
[2007-02-15 14:35:00]
232さん
通常のしつけを・・
237: 匿名さん 
[2007-02-15 18:49:00]
232です

別に我が子のお話をしているのではないのですが、書き方が悪かったかな。
たとえば子どもを椅子から飛び降り場合にどの程度の音がするのかを知りたいのです。
テーブルの上からスプーンが落ちた場合(軽音)と子どもを椅子から飛び降り(重音)など、遮音性をある程度認識しておきたいだけなのです。
自分で音を体感すること=抑止力にもなると思うのですが、違うかな?
実際に人が住んでからでは行えない「確認事項」の1つとして内覧会時に知りたいと思いませんか?
238: 匿名さん 
[2007-02-15 19:49:00]
私は子どもさんが椅子から飛び降りたりするのはごく普通の日常のヒトコマであって、
別に232さんのお宅で躾ができていないとか・・そういう問題ではないと思います。
むしろ、小さい子どもさんが居る家でのある程度の騒音は仕方の無いこととして、
集合住宅に住む場合にはそういった面も考慮して購入されるべきだと思います。
正直、「子どもが椅子から飛び降りないようにしつけるべき」「居住する上でのマナ
ーがなっていない」といった御意見には驚きました。
2重床になっていない集合住宅を選択している時点で、そういったマイナス面も含め
て購入していることになるんだと思います。
部屋数も多いですし、きっと色んなご家庭の方々がそれぞれのスタイルとマナー基準
で生活していくのでしょう。価格帯が安いですし、騒音などある程度はガマンすべき
点もあると思います。
239: 匿名さん 
[2007-02-15 21:59:00]
うちは子供いませんが、232さんに同感です。
住んでからどの程度の音で下や横の方に迷惑がかかってしまうのかは
把握しておきたいです。マンションで一番多いトラブルは騒音のようですし。。。
240: 匿名さん 
[2007-02-15 22:11:00]
別に2重床が防音に必ずしも優れているわけではないというのが定説だと思うが・・
241: 匿名さん 
[2007-02-15 22:16:00]
遮音性を確認し、自分で音を体感し、音を立てないように抑止力とする、、、ということには賛成ですが・・・。

238さん、

子どもが椅子から飛び降りることがあったら、その都度、きちんと注意していくことがしつけだと思います。
日常のヒトコマだからとほうっておかれたら、下に住む者はたまりません。
その都度きちんと注意すれば、子どもだって、集合住宅でのマナーを少しずつでも理解するようになりますよ。


二重床の物件を選んでないから、とか、価格帯が安い物件なんだから、
騒音を我慢すべきという言い方はいかがなものでしょう。開き直りにしか聞こえません。

親が一生懸命努力している、迷惑をかけないよう子どもにきちんと教えようと思っている、という姿勢だったら、多少の騒音は我慢できるものです。
「子どもなんだから当たり前、安い物件選んだんだからしょうがない」という態度だと、
トラブルに発展してしまいますよ。

集合住宅なんだからある程度の騒音は覚悟していますが、マナーを守っていこうという姿勢を
みんなが持って住み心地のよいマンションにしていきましょう。
242: 匿名さん 
[2007-02-15 22:24:00]
子供が椅子から飛び降りる音は二重床も直床も全く関係ない。スラブ厚できまる。
よほど丁寧に防音を考えて作られた二重床で無い限り、直床の方が音の面では有利。
二重床の利点は水周りも含めたリフォームの自由度だけだよ。

だからといって、子供を椅子から飛び降りさせて良いわけではないので、勘違いしないように。
243: 匿名さん 
[2007-02-15 22:43:00]
なんかいつも「安い安い」って言われますね・・・。
いくら相場からみて安くても、うちにとっては高い買い物です。
自分たちで一生懸命選んで決めたマンションなのに、そんな言い方をされてはがっかりです。
244: 匿名さん 
[2007-02-15 23:33:00]
あの、内覧会が目の前に迫っているので、もっと有意義なお話をしませんか?
出来れば、最初の日の方などいましたら、結果報告などを書いて貰えるとうれしいです。
個々の部屋は自分たちで責任を持ってチェックするとは思いますが、共有部などはみんなでNG!って言わないと直して貰えなそうで。
特にエントランスが心配です。外目でちょっと作りが甘いような。一番最後にちょこちょこって作成していたので大丈夫かな?

あえて値段のことについて言わせて頂くと、不要な共有施設が無いから安いのでは?
スラブ厚なども近隣のマンションと変わりませんよ。
245: 匿名さん 
[2007-02-16 01:24:00]
直床とか二重床とかの議論はもういいです。他でやってください。
246: 匿名さん 
[2007-02-16 08:17:00]
心無い意見にびっくりです。。。
騒音が嫌なら一軒屋か、もしくは最上階へどうぞ。
そんな事言われたら、お子さんが可愛そう
234,235,236さんと、どうかご近所になりませんように・・・
247: 匿名さん 
[2007-02-16 09:46:00]
入居前から雰囲気悪いですね〜。

「椅子から飛び降りるようなお子さんのいる家庭の下には住みたくない」
「そんなこと気にするなら一軒家へ行け。そんな人の近所になりたくない」

まあ、ある意味、お互い本音なんだと思いますが…。

せっかくの新居なんですから、仲良くやっていけるようお互い努力しましょう〜。
248: 匿名さん 
[2007-02-16 09:58:00]
今日内覧会の人がんばってね〜!!
報告楽しみに待ってます♪
249: 匿名さん 
[2007-02-16 10:02:00]
子供の走る音はトラブルになるよ。子供には罪はないが、
当然です、権利です、神経質すぎます、という親の態度が
階下の住人の怒りの原因となろう。
250: 匿名さん 
[2007-02-16 10:20:00]
なんか子供を持つ家庭は来るなと言われてるみたい・・・。

うちも子供いるけど、周りに迷惑かけようなんて思っていないし、子供だからしょうがないなんて思っていません。もちろんしっかり防音対策もするつもりです。

全部の親が無神経みたいな書き方は不快です。
251: 匿名さん 
[2007-02-16 11:21:00]
250さんのように「子供だからしょうがないと思わず、防音対策をしてくれる」親は○

246さんのように「子供がかわいそう、いやなら一軒家へ行け」という親は×

全部の親が無神経だとは思ってませんよ。
価格帯からして小さいお子さんが多いだろうことは、みんな覚悟しているだろうから。
252: 匿名さん 
[2007-02-16 13:57:00]
内覧会はじまりましたね。みなさんは、業者に同行をお願いしていますか?
された方は、たくさん指摘があったのでしょうか?
是非教えてください。
よろしくお願いします。
253: 匿名さん 
[2007-02-16 14:39:00]
246さん
236です
心無い意見??
しつけに対して 人それぞれの ものさしがありますが
子どもが椅子から飛び降りる ことを 当たり前と考えていらっしゃるなら
また 私と違う 価値観をもってらっしゃるのでしょう
それを否定するわけではありませんが
私のように 嫌がる人もいることを知ってください
一軒家に住む友達も 子どもたちに 椅子からのジャンプは禁止してます
外で走りまわって 満足してるためか 家の中で暴れることがありません。

246さんから ご近所さんになりませんように・・・
の言葉をいただきましたので
本題からずれましたが 一言補足させていただきます。
254: 匿名さん 
[2007-02-16 16:37:00]
ガタンゴトン…ガタンゴトン…。思ったより聴こえるじゃん!!
はぁ…グランド側にすればよかったでし(T_T)
内覧のほうは五洋建設さんがチェックしてくれたので
私は巻尺でカーペット寸法をゴソゴソやってました。
255: 匿名さん 
[2007-02-16 17:12:00]
どなたも子どもが椅子から飛び降りることを“当たり前”と言っている方は
いませんよ。親が子どもをしつける努力をするのは当然で、注意叱責した
結果の騒音については当事者でやってください・・としかいえませんよね。
まぁ、歩み寄りと理解を第一に上手くやっていきましょうよ。
上の一連を傍観した結果、私はなんとなく234さん236さんのモノの書き方には
トゲを感じて抵抗がありました。カンジわるいです。
256: 匿名さん 
[2007-02-16 18:53:00]
はっきりいって騒音の一番の問題はやっぱり電車の音ですよね。
1日に何本くらい走ってるんでしょうね。。。
2重窓とはいえ254さんのいうように結構聞こえるんですね・・・
線路の近くに住む知り合いは「いつか慣れる」といっていたので、
慣れるのを待つしかないなー。
257: 匿名さん 
[2007-02-16 18:57:00]
これから皆さん同じマンションの住人になるんですから
円満にやっていきましょう〜
うちにも小さな子供がいるので
ご近所にお友達ができることを期待しています☆
258: 匿名さん 
[2007-02-16 19:08:00]
熱い議論に水をさすようですが
私は、よっぽど電車の方に
シツケをお願いしたいところです。
259: 匿名さん 
[2007-02-16 19:33:00]
電車の音はやはり、線路側であれば1階も10階も同じようなものなの
でしょうかね。それとも高層階と低層階では多少違いがあるのでしょうか。
また、グラウンド沿いの方だと線路側からどのくらいケンタッキー側にい
けば騒音が気にならないのでしょうか???
結局はどの部屋でもたいした違いは無いのかな!?
MRで2重窓を体感した時は、結構騒音防げるもんだなぁ・・と、皆さん
思いませんでしたか?私は「これ位なら許容範囲かな・・」って思った
んですけど。。。こわいもの聞きたさで内覧会に臨みます。
260: 匿名さん 
[2007-02-16 19:34:00]
本日、内覧会があった方お疲れ様でした。
来月には、引渡しが始まりますね。
そこで、皆さんに質問です。
引越しの挨拶、何にしますか?&何を貰ったら嬉しいですか?
参考までに、お聞かせ下さい(>0<)
261: 匿名さん 
[2007-02-16 20:23:00]
本日、内覧会があった方、ご報告ありがとう御座います。
とても役に立ちます。感謝!
やはり電車の騒音が一番の問題ですか。内覧会時には室内が空っぽなので余計に際立つのかも。
TVやカーテンが入れば少しは柔らぐといいですね。

>260さんへ
ご挨拶の品ですが、とりあえずお菓子など邪魔にならないものを考えています。
ですが、さすがに全世帯に渡すわけにも。そこで、どの範囲で挨拶ってするのでしょうか?
左右上下のみ? 1階の人にも迷惑が掛かるかも。うむ、悩みどころです。

>257さんへ
私の家にも小さい子供がいるので、お友達ができるとうれしい。

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