プラウド新浦安

[匿名さん]

さあ、渡辺謙だ。意見交換合戦開始!


新浦安だ。かかってきな。

[362: 匿名さん]

今の家は斜め４５度くらいに真南向きです。
埋め立てのときに、もっと四角に埋めなかったのかと、
道路を南北・東西に通さなかったのか、興味あります。

[363: 匿名さん]

市のホームページに埋め立ての変遷があるから見てみれば

[364: 匿名さん]

近くの私立幼稚園は今日運動会のようですね

[365: 匿名さん]

マンションが全部、真南に向いていたら、街並みも何もない。
全部同じ方向に向いたマンションがズラズラ並んだら、
それはニュータウンの団地スタイル。
南東、南西にバランスよく配棟されているからこそ、
この新浦安の綺麗な街並みがあるのだよ。

[366: 匿名さん]

綺麗な街並み・・・ですか、そうですか。

[367: 匿名さん]

NO３６５様へ
人工的に造られた埋立地の無機質な街並みという表現のほうが適切でしょう。大きくとれば湾岸工業エリアにて災害に弱い陸の孤島です。

[368: 匿名さん]

そうそう、買わないほうがいい。
オススメしない。
今回のパニック沙汰でお分かりでしょう。

[369: 匿名さん]

そうミスリードして、そのレスに納得した人が
今まで何人泣いてきたことか。
そこまでして倍率を下げたいのか、
それとも買えない人のやっかみか、
新浦安そのものに対する嫉妬心か。
美人はこれだから困る。

[370: 匿名さん]

↑
そんなのに引っかかる奴はいるのかねえ

ところで、どう縦読みするのか？

[371: 匿名さん]

>>369
単にME住人だから正直な感想を書いてるだけ。
嫉妬心も”全く”ないし、倍率下げる必要性も無い。
あなたみたいに”釣られて”書く人多いけど
あんまり必死になると恥ずかしいですよ。

[372: 匿名さん]

>>371
「恥ずかしい」だって。
新百合スレでも恥ずかしい、恥ずかしいと書いてる
いっちゃった奴がおったが。

[373: 匿名さん]

新浦安文化村で必死に会員を募集していたプラウドの営業乙。

[374: 匿名さん]

↑
恥ずかしい

[375: 匿名さん]

↑
今、ちょっと恥ずかしい

[376: 匿名さん]

>>372 って高卒？浦南だったりして(笑

[377: 匿名さん]

程度の低い言い合いは止めましょう。
見苦しいですよ。

[378: 匿名さん]

>>371
だったらどうして引越さないの？
新浦安の中古は買値より高く売れるから、不動産手数料払っても利益が残ると聞いたけど？
ローンが有ったとしても、問題無いですよね。
不満があれば売って好きな所に引越せば良いのに、どうして陸の孤島に住み続けているのですか？

[379: 匿名さん]

>>だったらどうして引越さないの？
なんでいきなり引っ越さにゃならんの。
世の中、お金だけじゃないんですよ。

[380: 匿名さん]

だからさー、その理由を聞いてんだろ。
人には買わない方がいいって言っているのに、
何で自分が引越さないか聞いてんの。

[381: 匿名さん]

浦安の形がどうして変形なのか知ってる人いたら教えてが、
知らない人が、とんでもない方向へ、もって行ってる。

[382: 匿名さん]

確かに・・・話を戻しましょうか。

浦安の埋め立て方向は、市川市との市境線を垂直に伸ばして計画したので東南向きなのでしょう。
埋立地って、必ずどちらの市になるか決まっているわけではないので、境界がもめないように
垂直線を使うのは良くあること。

舞浜川は旧江戸川の流れ方で決まったようですね。

[383: 匿名さん]

舞浜川って？？？見明川のこと？

[384: 匿名さん]

「舞浜側は」の間違いでしょ。

[385: 匿名さん]

>382
なるほどですね。
舞浜と千鳥の間の三角のくぼみや日の出と千鳥を結ぶ護岸が斜めなのも、不思議ですね。

[386: 匿名さん]

日の出と千鳥を結ぶ護岸が斜めなのは水深のせいですね。高洲と千鳥の間の湾の出口辺りが５メートルラインなので、それ以上は伸ばすのは大変ですが、日の出側は伸ばしやすいので、少し多めに埋め立てたのでしょう。

舞浜と千鳥の間の三角のくぼみは別の理由がありそうですね。

[387: 匿名さん]

南東・南西に道路が切られてきて、
それに沿う形で建物を建てるから、
綺麗スッキリとした景観になるのが分からないのかな？

南北に切られたら、南向きにヨウカン型のマンション郡に
なってしまう。
新浦安は、そうなっていなく、整然としているのがいいのだ。

[388: 匿名さん]

新浦に限らず、たいていどこもそうなってると思うけど。

[389: 匿名さん]

戸建て住宅がない（又は地域が規制されている）こと、区画がしっかり計算されていることかな？

[390: 匿名さん]

戸建あるし、結局マンション用地として捌けたけど、一時買い手がつかなかったときに
企業庁は売り急いで戸建用に造成しちゃおうとしてた、なんて話も有ったの知らないかな。
新浦安の土地にはグランドデザインが無い。特に現市長になってからは。
熊川さんだったら絶対に健康ランドなんて突っぱねてた。

[391: 匿名さん]

駅歩３０分かけて坪単価２００万超のここ買うんだったら、もうあと１０分足して、大網の季美の森のゴルフ場に面した敷地１５０坪の大きな一戸建て買った方が人生ゆとりをもって暮らせると思いますよ。ちょうど、今６８００万ぐらいで新築の分譲物件でてますから。幸いなことにまだ土地の値段は上がり始めの段階ですから。ほぼ底値で買える状況です。

[392: 匿名さん]

>378
中古からの住替えは、不動産屋への手数料以外にも
引越代や新しい家のカーテンやらなにやら、意外とコストが係りますよ。
精神的な苦労もあるし、高く売れればいいだろうってものではありません。

[393: 匿名さん]

>３９１
大網って外房線ですか？？
後１０分足しただけで大網駅からバスに乗る季美の森に行けるんですか？
ずいぶん近いんですね。
考えようかな・・・・・

[394: 匿名さん]

大網に家買う人が新浦安と比較するとは思えない。単に値段が同じだけ。

7000万出すならもっと都心に住みます。豊洲の西向きとか。

[395: 匿名さん]

確かに豊洲の西で京浜工業地帯から偏西風に乗ってくるばい煙を浴びながら夜景を見るか、潮風の中を３０分駅から歩くか、かえるの声を聞きながらゴルフ場横の一軒家に帰るか、比較するのは難しいね。

[396: 匿名さん]

そういう風に書かれるとどれもやだな．．．

[397: 匿名さん]

>幸いなことにまだ土地の値段は上がり始めの段階ですから。ほぼ底値で買える状況です。
えっ？大網の土地の値段が上がり始めているって？
どんどん下がっていると聞いていたが。

[398: 匿名さん]

今年のはじめが底でした。都心部と２年ずれて動いているようです。ゴルフ場沿いのいい土地はこの夏ですべて売り切れました。仕込むんだったら今のうちだと思いますよ。土気のワンハンドレッドヒルズも９割がた売れて人が住んでますよ。最近買った人はH2年当時１０億の物件を１．５億ぐらいで買っているようです。ちなみに土地の坪単価は季美の森１５万、土気２０万、たまぷら１５０万、新浦安１２０万ってとこですかね。まもなく季美の森２５万、土気４０万ぐらいにはなるようです。

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

３８７さんは、私の疑問を、ちょっと取り違えたかな。
３８２さんの意見で、理解できました。
最後の疑問は、舞浜と千鳥の間の三角のくぼみです。

[401: 匿名さん]

ところで、プラウドの話題はどうした？

[402: 匿名さん]

パンフこないぜ

[403: 匿名さん]

豊洲は都心じゃないですよ。江東区ですから。
豊洲に住む人は都心と思いたいらしいけど。
あと、海辺の西側は西日と海面反射光で夏の暑さがすごい。
ここを選んだほうがいいと思います。

[404: 匿名さん]

↑豊洲が都心だから云々と言っているんじゃなく、7000万出す価値がどっちにあるかを言ったまで。
新浦安は5000万程度までだな。
もっとも7000万なんて金、大借金しないといけないし、そこまで借金する気にもなれん。

[405: 匿名さん]

それだけあれば、豊洲に限らず都内の新築タワマンで
買える物件がいくらでもありますねー。
でも、千葉県の空気の良いのんびりした場所もいいかも。

[406: 匿名さん]

都心のタワマン８０平米３ＬＤＫが７０００万円で買えるのもあと半年、来年春の需要期になったら坪３３０万越えで、８０００万円超で借金して購入すること自体、難しくなりそうです。
新浦安の半年後の状況が、既に田園都市線用賀では、現実になっています。５Ｆ南向き１００平米で１４０００万になってますので、ご参考まで。ちなみに土地入札が高騰していて、デベは前年比５０％以上の高値でないと世田谷、杉並の土地は確保できなくなっており、大規模な開発案件は多摩川を越えないと出てこない状況になっています。

[407: 匿名さん]

だからといってここで7000万だすとも限らん、4，5年待てば状況は変わりうる。

[408: 匿名さん]

今マンション探してる人は、4,5年待てないでしょ？

[409: 匿名さん]

不動産は基本的には、もう値下がりしないですからいま動かなかったら、子供の世代になるまで買えなくなりますよ。都心マンションのスレを熟読されることをオススメします。

[410: 匿名さん]

所得から逆算して6500万円を超えるとかなり重要が減ると思われ。
なので、高い値段ではなく狭くして需要がある値段設定になる。
世の中は二極化しているので14000は売れるが、8000は売れない。

[411: 匿名さん]

問題は将来に渡って（他エリアとの相対比較という意味で）新浦安に7000万などという大金を出せるか、だと思う。
広さがあるので坪単価にするとまだまだ都心との開きは大きいが、絶対的な価格としてやはり高すぎる気はする。
だって駅から徒歩で通えないし、しかも京葉線東京駅は実質的には東京駅ではないし。
（京葉線の利便性は有楽町線以下だと思う）

・・・とはいえ悩んでしまう自分がいるのだが。。。

[412: 匿名さん]

411の補足

>問題は将来に渡って（他エリアとの相対比較という意味で）新浦安に7000万などという大金を出せるか、だと思う。
は、つまり新浦安が本来の相場からみて一時的に高騰し過ぎてるような気がするって意味です。すくなくとも自分にとっては。

[413: 匿名さん]

＞不動産は基本的には、もう値下がりしないですからいま動かなかったら、子供の世代になるまで買えなくなりますよ。都心マンションのスレを熟読されることをオススメします。

都心6区の駅徒歩5〜10分以内の大規模MSならそうかもしれないが、「値下がりしない」などありえない。
新浦安のスレに書きこしているものがそこまで都心と比較しないよ。
地域差があるものの、大体の土地は長い目で見て下落予想なんだから。今でも下落率が落ち着きつつあるだけで、上昇ポイントのほうがずっと少ない。
＞つまり新浦安が本来の相場からみて一時的に高騰し過ぎてるような気がするって意味です。すくなくとも自分にとっては。
これは同意できる。自分もそう。

[414: 匿名さん]

今日モデルルームの場所を見た。建設中の建物ができるマンションの外観を模している感じ。三井のモアナ、グランデの団地ぽいそれにに比較すると高級そうではある。装飾的というか。

それに見合った価格とか言われるのが恐ろしい。でも、今日株を公開した野村は会社の総力を挙げて完売させるだろうな。

[415: 匿名さん]

モデルルームから現地は遠いね
年末の碧浜のイルミネーションには、来場者が驚くだろうねｗ

[416: 匿名さん]

碧浜を買える値段の部屋もいっぱいある？

[417: 匿名さん]

そりゃ7000万近く出させるようなつくりにしないと売れないでしょ。
三井並の見かけで、三井＋2000万近くも出させるのは詐欺ですよ。
けど、土地原価が高すぎるので、贅沢すぎる外観だと、本体の仕様・構造の手抜きがないか心配。

[418: 匿名さん]

難しいところだねー。IPOしたばかりだし、なんとしても完売せねば！
不動産ファンドかな？
ってことは、住んだら隣がいきなり賃貸で変な奴らが出入りするのか？！
中国人が1部屋に10人くらい住んでいる例もあるしな、新浦安。。。他行けよ

[419: 匿名さん]

田園都市線用賀が、上のほうで例にされてるけど、
用賀は世田谷だからね。
千葉と比べる対象としては、不釣り合いなんじゃないの。

[420: 匿名さん]

販売所では今どんなことやってます？

[421: 匿名さん]

先日の浦安市民祭りで懸命に会員集めていましたよ。
会員になると豪華？賞品が当たるガラガラもやっていましたね。
結構必死なのかな？

[422: 匿名さん]

アルファグランデ②の不振に相当恐怖感を持っているのではないですか？
あの建物がグランデの場所に在ったら即完売していたと思いますよ。あの値段でも。

[423: 匿名さん]

マンション業界で注目される開発案件が千葉県浦安市で動き出した。野村不動産が手掛ける大規模マンション「プラウド新浦安」・・・落札価格から予想された３．３平方メートルあたり販売単価は１８０万円前後。当時の周辺相場より２割高く、業界では売れ行きを危ぶむ声もあったが、野村不動産はさらにそれを上回る１９０万—２００万円で検討しているもよう。(日経産業新聞１０月４日)

[424: 匿名さん]

来春だったら３００でも余裕でしょう。ていうか日経の記者自身が安く買いたいから２００でも高いんだという自身の希望的観測を記事に織り交ぜてんじゃないの。確かこのスレでは、坪単価について２００後半から３００前半は覚悟しなきゃいけないって感じの論調だったような気もしますが。

[425: 匿名さん]

>424
いくらなんでもそりゃないでしょ。どこにそんな文面が？
坪300だと30坪≒100㎡で9000万行っちゃうよ。
さすがにそれで見通しが立つほど、野村さんも壊れちゃいないでしょ。

[426: 匿名さん]

100後半から200前半を覚悟する論調でした。
アルファグランデ売りたいからといって、でっち上げないでください。

[427: 匿名さん]

煽りすぎですよ。坪300って。
180万でも高いと感じますけどね。
180万で30坪、5400万ってところじゃないですか？

[428: 匿名さん]

レスNo.130-150あたりに単価を予想する野次馬多数

[429: 匿名さん]

>427さん
個人的には同感です。
ただし最近の新浦安信者が集まるがごときの高騰具合を見てると、100㎡で6000万（坪200万）くらいは『いける』と踏んでそうな気はします。
冷静になって見ると、あきらかに過剰な価格高騰の気がしますが。

価格上昇率が高いってことは、下落率も高くなりがちですからねぇ。
何かあった際に暴落するのがちょっと心配ではあります。
ま、全体的に広い物件なので、基本は永住志向なのかもしれませんが。
（自分も基本は永住志向で探してますが、会社員ゆえなにかあった時の売却は気になります）

[430: 匿名さん]

91.92〜148.85m2とHPにある。
仮に坪200万だとすると5500万から9000万程度。妻住戸や最上階は＋5から10％だろう。
＞価格上昇率が高いってことは、下落率も高くなりがちですからねぇ。
御意。
シンボルロード沿いならいざ知らず、鉄鋼団地に近い殺風景なところ。
HPの123㎡だと約7000万！！　ひょえー。

[431: 匿名さん]

いやいやそれぐらいで驚いているようじゃ、甘いっすよ。この規模でこのクオリティのものが、この先でてくるのかといった視点で見なきゃ判断を誤りますよ。過去の歴史から学ぶことは必要ですが、過去の延長で将来を見通すのはミスを犯す典型パターン。今回の上昇において念頭に置いておく必要のある点は、前回のバブル崩壊および長期にわたる地価下落を招いた金融行政の大失策を今回もその上昇の最終到達点で繰り返すのかといったことです。ふつうに考えて、一応、相当頭のいい人が霞ヶ関でコントロールしているわけですから、いわゆる政治的な混乱と霞ヶ関側の人事的な混乱が起こるようなことさえなければ、基本は本格上昇と踊り場を繰り返しながらなだらかな上昇基調といったおとしどころになっていくと思いますよ。だって、ふつう、自宅ってちょっと上がったりさがったりで売ったりしないでしょう。

[432: 匿名さん]

豊洲信者とか新浦安信者とか港南芝浦の信者とか、湾岸には信者が多いですね。

[433: 匿名さん]

431さんに1戸契約済み。
お先にどうぞ。

[434: 匿名さん]

そうだよ、431さん、そんなに豪勢なら是非最高級の部屋買ってよ。
我々は購入検討してるんだから。

[435: 匿名さん]

交通に関して言えば、現市長はLRT検討を公約にあげているし、有楽町線延伸を挙げている市長候補もいる。

これは浦安LRTのページ
http://www009.upp.so-net.ne.jp/urayasuLRT/

20年後には新交通が実現している可能性は十分有り得る。いずれも高洲を通る可能性は高く2、0年くらい経って売りたい頃に？新駅ができて思わぬ値上がりということだって有り得る。

LRTは浦安-新浦安-ME21-高洲-舞浜だろう。有楽町線延伸は新木場ー江戸川区清新町-南葛西-浦安市富士見-高洲-日の出（ヨーカド前）が考えられる。

LRTの方が短期に実現可能かも。駅間も短く出来そうだし。ME21＋高洲住民立ち上がるんだ！(笑）

一方京葉線は複々線の土地を既に保有してており、今後千葉湾岸の開発が進むに従い今のキャパでは不足し複々線化はそんなに遠くない将来複々線は実現しそう。京葉線は将来東京駅から新宿に大深度地下で延伸、さらに船橋方面の総武線にも乗り入れることも正式に計画されている。

このように新浦安の交通網における将来性は非常に高く、このへんも野村が強気でいる背景にあるのかもしれない。そういうことで、野村がいくらで出すか知らないが、皆が買えるか買えないか知らないが、高洲の将来もそう悲観したものではないという話だった。

[436: 匿名さん]

だから7000万が正当化されるのですね。野村君。

[437: 匿名さん]

新しい都市計画に基づく開発区域が、開発が進むに従って地価が上昇するのは当たり前のこと。
３〜５年前の新浦安の航空写真と今を見比べてみなはれ。
そこに都心およびその近郊地域の地価反転の流れと相まって、あるべきバリューになってきている。
それまでが安すぎただけ。

高い高いと批判するだけなら猿でもできるので、代替案を出してみてよ。つまり、都心へのドアtoドア通勤時間４０〜５０分で、住環境が良くて、マンション専有坪単価１８０万ってところをあげてみてよ。

[438: 匿名さん]

京葉線の複々線・・・あんまり意味無さそうな。。。
現状の運行ダイヤを考えると、本数増やすレベルで対応できそうな気もしなくもない。

[439: 匿名さん]

[440: 匿名さん]

＞＞４３９
ほんとですね。あの通勤快速の罠に八丁堀から乗ったときに数度ひっかかってしまいました。
新木場を減速しないで通過したときに、冷や汗というか、血が引くというか、絶望感というか、
せっかく今日は早く帰ってきたのに、このまま蘇我まで行って、また引き返すのかと思うと、
電車ジャックして、新浦安で止めたくなるのは私だけではないと思います。
ＮＫホールでコンサートやってたときなど、遠くから来たギャルたちの悲鳴と泣きじゃくる声が
あちこち響いていました。もっとはっきり放送してもらわないと困りますよね。

[441: 匿名さん]

>>440
最近は新木場に止まるよ

[442: 匿名さん]

>>438
確かに他の線と比べれば今はまだマシかも。
>>440
八丁堀から帰ってんだけど、なんかあれにひっかること多いような。新浦安すぎる時の惨めさ。また蘇我までが遠いんだなぁ。電車真っ赤に塗ってくれよ。

[443: 匿名さん]

[444: 匿名さん]

代替案
築浅い中古を買う

[445: 匿名さん]

そうすね、京葉線本数少ない。

[446: 匿名さん]

海があって、ディズニーリゾートまで歩けて、計画的なニュータウンで、駅前には大型ショッピングセンターがあって、住むのにこんなに便利なとこないじゃん。２０年前も舞浜あたりの上昇ペースはものすごいものがありましたよ。いいものはとにかく騰がるんですよ。

[447: 匿名さん]

新浦安のポテンシャルはまだまだ高いと思いますよ。今の上昇率はここしばらく続くでしょう。

懸念されることは、今のほかのニュータウンが抱えている問題が規模こそ小さくても、今後やはり起こり得ることでしょう、もっと狭くても安い部屋も用意しないと集まる人間が偏ってしまう。安心という意味では安心だけど。

[448: 匿名さん]

新浦安のポイントは、人口制限のための戸数制限。

１００㎡以上５０００万以上を買えるクラスの人だけが集まることで、地位（ぢぐらい）が高くなっているのだ。

これはアメリカの都市でも同じ。貧民の集まる都心のスラムより、郊外の金持ちが集まる地域のほうが値段が高い。

ヒエラルキー社会ではない日本でこう言うととても嫌味だが、日本でも現実そうやってプライスは決まる面がある。

[449: 匿名さん]

>>444

>>437　は、坪１８０万以下で新浦安よりもいい「ところ」＝住宅地域の代替案をあげろと言っているのでは？

[450: 匿名さん]

＞新浦安よりもいい「ところ」
コロセウムみたいでいやだ。ここでよその地名出すと決まって荒れる。
別に新築じゃなくってもいいじゃん。
＞高い高いと批判するだけなら猿でもできるので、
猿以下の人がいっぱい書き込んでいるって言いたいのか知らんが、ここ2年ほど150万程度のものに200万（180万は低層階かつ鉄鋼団地側だろう）出せる人って、猿よりも勇気ある人ですね。
文句言っても始まらんといいたいのでしょうが、実際に買える値段ではなくなった。残念。

[451: 匿名さん]

[452: 匿名さん]

[453: 匿名さん]

[454: 匿名さん]

[455: 匿名さん]

[456: 匿名さん]

[457: 匿名さん]

プラウドに話を戻そう。

[458: 匿名さん]

土気は不況に堪えきれずパチンコ屋ができたのでもうあがらないよ

[459: 匿名さん]

[460: 匿名さん]

[461: 匿名さん]

土気＝ドキかとおもってた