プラウド新浦安

[匿名さん]

さあ、渡辺謙だ。意見交換合戦開始!


新浦安だ。かかってきな。

[122: 匿名さん]

グランデも1億円とかの高い部屋は苦戦していたなー。
（営業から聞いたから知ってます）
電話かけまくってたみたいよ。

[123: 匿名さん]

こどもがドリフト族なら親も安心ってね。

[124: 匿名さん]

>>122
え？そうなの？じゃぁ、あの４６倍って倍率は何だったの？
積み立て君はもういなかったって聞いたんだけど。

[125: 匿名さん]

抽選前日に突然、花が外される1億越えの部屋多数。。。
そういうことだったのか。

[126: 匿名さん]

知名度的に、プラウドもようやくマンションのブランドとして認知し、
三井のパーク＊＊＊の様に、聞けばデベの名称が分かるようになった。
ほんの少し前はプラウドというマンションすらなかったけど。

プラウドの知名度と新浦安という立地で、結構売れちゃうんじゃないでしょうか。
価格が高いのは既知。
でも、都心にも既にめぼしい物件がないですし、郊外が活況といっても、その中心は
都心から電車で30分、40分、はたまた50分というところに移りつつありますから。
新浦安はその中では、住環境やら市の財政やらかなりいいと思います。
例え駅から30分でも。

[127: 匿名さん]

渋谷在住です。週末に広告で初めて知りました。都心では、プラウドは、二子玉、青山、初台、高輪、赤坂をはじめ即日完売を連発しており、最近ではもっとも元気（人気）のあるブランドです。
ここも間取りを見てる限りでは、すばらしいと思います。１４８平米のお部屋、１億５０００なら買いたいですけど、もっと高そうですか？

[128: 匿名さん]

今年坪160万程度だったのに、いきなり300万以上で買うんですか？
ぜひ買ってください。

[129: 匿名さん]

１億あったらエアレジ買うなぁ・・・・

[130: 匿名さん]

二子玉、初台は、都心ではありません。

[131: 匿名さん]

この辺は、今年坪160万だったものは新価格で今いくらくらい？

[132: 匿名さん]

土地の購入価格から考えてみると、野村不動産が確実な利益を得るには、
少なくとも坪単価190万程度は必要でしょう。
これを下回っても利益はでるが、旨みがないのではないでしょうか。
坪単価190万円なら、110平米の中層階：9f〜10f（110平米の平均価格）で
6200〜6300万円。
プラウド新浦安の110平米の中心価格は、6200〜6300万円±5%程度内
と推定します。いかがでしょうか？

＜計算の根拠＞
土地価格　　　：210億円
戸数　　　　　：733戸
容積率　　　　：200%
平均平米　　　：専有部110平米＋共用部10平米
建設費　　　　：一律坪60万円
経費及び利益　：販売価格の20%
消費税　　　　：建物価格の5%

[133: 匿名さん]

↑　訂正

110平米の中心価格は6300万円±5%に訂正します。
大差ないですがね。。

[134: 匿名さん]

確実な利益より、確実に売り切れる価格にするのでは？
数百という規模で売れ残ってはいろいろ大変だよね

[135: 匿名さん]

6300万に＋5％だと6600万程度か。これは5％の誤差とはいえ大きい。
元がでっかいから考えどころですね。
普通、サラリーマンだと5000万円台程度かなあ。手が出せそうな価格は。この金額出すなら三井の豊洲の西向き考えるなあ、正直。コンセプトが全然違うけど

[136: 匿名さん]

2重床レベルになれば、もう60万/坪での施工は無理ですよ。
いくら、平面自走式駐車場で、150万/戸ほどの機械式駐車場の設置費用がいらないとは
いえ建設費原価は70万/坪に見るべきだと思います。
ということで、私の予想は、平均坪200万。　平均広さは113平米=34坪ですので、
6800+-5% が妥当かと思います。　それで売れるかどうかとは別に、少なくとも
事業化するからには、最初はその値段で売り出すしかありますまい。

>132 さん　共有部分は殆ど容積率勘定には入りませんよ。

[137: 匿名さん]

三井の豊洲の西向きは、坪単価260万です。　グロス価格は同じですけれども
80平米そこそこの住戸が6000万超えですね。

[138: 匿名さん]

いやいや5000万台でしょう！

[139: 匿名さん]

90台のところは人寄せパンダで、まさかの５０００万前半！
平均は6000万で、高いところはグランデより高く2億くらい
世の中の二極化にあわせて価格設定してくるでしょう。

[140: 匿名さん]

７，８０００万って一番売れない価格帯だとどこかで聞いたことある。

[141: 匿名さん]

坪200万かぁ。2割くらい上がってるのね。そのうちこの辺も面積を狭めて
販売しそうですね。

[142: 匿名さん]

＞　そのうちこの辺も面積を狭めて販売しそうですね。

浦安市が土地を入札にかけるときに、戸数上限を厳しくして人口密度を抑制して
いるので、戸割りをきざむというのは、このマンションが大失敗でもしない限り
難しいのではないでしょうか。　210億円で落札された土地ですが、
もともとの入札条件に　734戸までという条件がついていましたよ。

[143: 匿名さん]

標準仕様の差はかなりあれど、今となれば、１２６平米で４９００万程度で買えた三井モアナはバーゲンだったんですね？？？

[144: 匿名さん]

なんか、明海橋を渡ったとたん、ここはＭＥ２１とは明らかにちがうと感じる。
それは、電柱が見苦しく立ち、電線が蜘蛛の巣のように視界に入ること。
高洲小の父兄のギャップ（漁業補償住人vs新住民）もきいたことがある。

[145: 匿名さん]

価格発表の後は、またここは盛り上がるんだろうなあ・・・。
今、いろいろ想像してなんやかや言ってもしょうがないでしょ！

[146: 匿名さん]

野次馬根性ってやつでしょう。
戸数は変えられないよ。これで建築確認取ってるんでしょ？
上場を目前に控える野村が出来るはずがない。
株主の金が「結果的に」このバブルマンションにも注ぎ込まれると考えればぞっとする。

[147: 匿名さん]

>>146
逆だろ。
マンションの購入代金が株主への配当に回る。

まあしかし、坪単価200万なら「お手ごろ」と感じる人もいるだろう。
世田谷あたりなら坪単価300万超えるからね。都心までの通勤時間は世田谷と
大差ないわけだし。
俺は新浦安バス便で坪単価２００超は割高だと思うけどね。

[148: 匿名さん]

公開が目に見えている（10月だったっけ）ので、大金をここに注ぎ込める。
（ここの購入資金は借入金かしらんが上場で返済できるだろ）
MSの購入代金は利益が出れば配当だけど、ここで大もうけできるのか？？？
今年三井でME21で坪160万だったのに、高洲で坪200万で700を売りさばけるのか大いに疑問。
だから株主がかわいそうと言っている。
世田谷との距離関係っていうより近隣事例との比較のほうがもっと深刻。
三井も浦安市民が半分近く買っているらしいから地元の目が完売に大きな影響力を持っているはず。

[149: 匿名さん]

ゲストスイートのあるマンションて経験無いんですが、いいものですか？

[150: 匿名さん]

三井モアナは当時ならあと少し出せば、高洲とは別世界の
ＭＥ２１を買えたのにと言われていたが、今となっては、
プラウドと比較すればバーゲンセールで買えたねと言える。

[151: 匿名さん]

安値の過去と比較しても意味なし。これが現状価格。
東京へのアクセスに対し、浦安は安くなりすぎただけ。
まあバスは通勤はどうかと思うけどね。

[152: 匿名さん]

バスは通勤→バス通勤ね

[153: 匿名さん]

過去って今年の3月とか6月の価格だぜ。比較するよ。
グランデは今年、モアナは昨年。

[154: 匿名さん]

ぱっと見には、平面式平置きの駐車場に面積を使っていて、
たいした共用施設の充実もないようだし、　構造も極めて普通に見える
（2.1メーターサッシとか、2.55メーター天井高とか、今日びちょっとひかえめ）
どこで、三井と差別化するか？　これできなければ大量売れ残り確定では。

[155: 匿名さん]

値段も発表されてないし、差別化っていってもね。
>>154さんはどうすればいいと思いました？

[156: 匿名さん]

この9月以降からは別の値段。これ至る所で。
なので3、6月とは違うと思うよ。東京買えなくなった
人が流れて来まっせ。

[157: 匿名さん]

三井はディスポーザーもないし、壁紙がツルツルで安っぽい。
キッチンもいまひとつ高級感もないし、ＧＳ工法は遮音性で最悪。
一方の野村はプラウドブランドで出すのであるからには、仕様は高めでしょう。

[158: 匿名さん]

＞　野村はプラウドブランド
野村に”プラウド”でないブランド名なんてありましたっけ？
どんなおんぼろマンションでもプラウドなのっているのですが。

[159: 匿名さん]

>>157
ハイハイ♪土地の値段を含めて仕様も高いマンション。
ディスポーザーの付いた高級キッチン、ゴワゴワ壁紙の
遮音性に優れる最高の工法の野村プラウドに期待して下さい。

お金があって良いですな〜。

[160: 匿名さん]

でも戸建てではなく、マンションが好きで住むのだから
ディスポーザーくらいほしいでしょ。

マンションだからこそ遮音性が大事なわけで、
ＧＳ工法は工賃が安いというメリットがあり、
ボイドスラブは見かけがすっきりするとういうメリットが
あるけど、遮音性の確保には向いていない。

[161: 匿名さん]

GL工法は壁が薄ければ問題ですが、コンクリートが厚ければほぼ無問題です。
ボイドスラブも同じで、２重床にして防音材を敷き詰めてあればほぼ無問題です。
全体を見て判断しなきゃ。また、施工者によっても差が大きいですよね。
壁がそもそも薄いとか、薄いスラブに直床とか、むしろこっちを避けないと。
プラウド新浦安と同じ造りのマンションが有れば、そこを見に行くの一番なのですが、
誰か知りませんか？

[162: 匿名さん]

清水がGSなんてセコイ施工を受けるのか？

[163: 匿名さん]

GLの間違い

[164: 匿名さん]

清水ったってあの幕張の三井物件も清水でしょ？十分せこい

[165: 匿名さん]

それは売り主が三井だったからじゃない？相当コストダウン迫られたとか。

[166: 匿名さん]

新浦安三井と一般的なプラウドとの比較
　　　　　　　　三井新浦安　　　　　　　プラウド
外装　　　　　タイル＋吹き付け　　タイルのみ＋吹きつけ
隣戸との壁　　　　210mm　　　　　　　　180mm
スラブ　　　　　ボイド270mm　　　　　　200mm
サッシ　　　　　2100mm前後　ペア　　2100mm前後　ペア
キッチン　　　　ディスポなし　　　　ディスポあり
バルコニー　　　　　3m　　　　　　　　2m　ただし両面
天井高　　　　　2500mm前後　　　　　2500mm前後　梁目立つ
床と天井　　　　二重床二重天井　　　二重床二重天井
内装の質感　　　　今一　　　　　　　　まあまあ

違いは、ボイドか通常の梁構造のスラブかというところ
（梁は気なりだすとかなり気になる）と、壁の厚さ、
ディスポがあるのかないのかというところ、
それから内装の質感位でしょうか。

それ以外は似たり寄ったりで大して違いない。

ちなみにプラウドでも高級路線にする場合は
構造は同じで、内装材料を高級にするのが今までの通例。

[167: 匿名さん]

↑　訂正
三井新浦安の戸境壁は230mmで、プラウドの外装はタイル＋吹き付けの間違い

[168: 匿名さん]

スーパーゼネコンで経営もしっかりしている清水建設と
中堅ゼネコンで債務超過で経営再建中で配当も出せない三井住友建設では、
会社の格は天と地ほどの差があり、比較するのも清水建設にあまりに失礼だ。
設計や施工も当然両者の違いが反映されたものになるでしょう。

[169: 匿名さん]

↑
違いを一つ追加

三井新浦安は順梁構造で、プラウドは逆梁構造を使うことが多い。

[170: 匿名さん]

値段が出ないと盛り上がらんね。

[171: 匿名さん]

まぁ値段発表前から、何も知らない評論家ゴトキが盛り上がってるね〜。

[172: 匿名さん]

値段が全てですか？安ければそれなりで良いと。
それではヒューザーの二の舞になりかねない。

[173: 匿名さん]

物と値段がわからないうちは、実際問題・・。

[174: 匿名さん]

土地の仕入れ値だけはわかっている。建築コストもまあまあわかる。十分予想うがつく。
三井住友建設は株主に大和証券、三井不動産とまさに必死で三井不動産の僕みたいだな。

[175: 匿名さん]

で、買うんですか？

[176: 匿名さん]

>まさに必死で三井不動産の僕みたいだな。
三井不動産の社員も自分が買うなら野村のプラウドということか。

[177: 匿名さん]

僕は「ぼく」じゃなくて「しもべ」ね。
三井住友建設が三井不動産の子分みただと言ってるんだよ。
親切な僕。

[178: 匿名さん]

買いでしょ！！

[179: 匿名さん]

三井物件（パークシティ）の建築確認に同行した知り合いの建築士が、内装をたいそう褒めていましたよ。（本当です）たいていどこか指摘ポイントがあるそうですが、１，２箇所だったとか。三井の意地を感じたと言っていました。念を押しますが三井の関係者じゃないです。

[180: 匿名さん]

買いたいけど高洲なんだよなぁ・・・・・

[181: 匿名さん]

高洲だけど、マンション名があの「プラウド」ですよ。
格が違うでしょ。

[182: 匿名さん]

電柱なんだよなぁ・・・

[183: 匿名さん]

ＭＥ２１だったら買ったな。徒歩３０分はどうも・・・

[184: 匿名さん]

ＭＲ見たら買う気がでるかな？

[185: 匿名さん]

新浦安でも徒歩30分ではさすがに要検討です。
ME21なら駅まで直線でバス便もかなりあるので、そんなに不便は感じないですが
今回のプラウドはね。逆にこれからの野村の戦略が楽しみです。
私も主人の仕事の関係で鎌倉から新浦安に住み替えて3年になりますが、
ここは本当に緑もあり海、公園があっていいですね。
とにかく坂道がないのがいいです。以前住んでいた鎌倉も妹が住んでいるあざみ野も坂道が多く
大変ですから。
利便性もよく、こちらに住み替えてあらためて正解でした。
そういう点もここが話題になっている理由なんでしょうね。

[186: 匿名さん]

新浦安駅バス７分で着くかな？バスの待ち時間は？
下手したら新浦安駅到着３０分後に自宅到着ということにならないかな？
ホーム降りてバス停までも時間かかりますよね？
東京駅まで１６分はわかりますが・・・・・
やはり毎日の通勤なので痛勤にはしたくないです。

[187: 匿名さん]

だ・か・ら！リーマンは買わないんだって！！

[188: 匿名さん]

んじゃ誰が買うん？
700戸もあるのに。

[189: 匿名さん]

>>185

徒歩25分なら許せるが、徒歩30分は遠すぎる、って事ですか。
バスだと６分対７分でしょうか。
うーむ、実に説得力のある言葉です。
新浦安ってどーゆー所なんだろう。

[190: 匿名さん]

高洲だと殺風景で店もないし
徒歩は寂しそうだな。

[191: 匿名さん]

グランデも立地はME21でもマンション自体は高級と言える仕様ではないので、プラウドは例えば外観は総タイル張りとか室内仕様やサービスもエアレジくらいにして、高洲のハンディを吹き飛ばして欲しいね。

[192: 匿名さん]

見た目に金をかけすぎると。。。
1.利益が出なくなる
2.見えない部分に金をかけなくなる

さあ、あなたならDOTCH?

[193: 匿名さん]

せっかく高級なもの立てるなら立地が大事だな。
でも、もっと高洲を買いたしていくと、リッチな立地になるかも。

[194: 匿名さん]

野村村？にしてしまうとか。

[195: 匿名さん]

そうそう、それいいアイデア。

[196: 匿名さん]

どうせなら新木場から有楽町線を延長して終点「高洲」はどう？

[197: 匿名さん]

最近の新浦安の新築マンションは、外壁がタイルでなく吹きつけだったり
ディスポーザーがなかったり、ＧＬ工法を採用したりと、
低仕様化が激しかったので、高級仕様の新築マンションが
新浦安に復活するのは歓迎すべき。

[198: 匿名さん]

仲良く暮らせるマンションがいいな。

[199: 匿名さん]

ペットと子供がいる家が伸び伸び生活できるマンションだといいな〜。

[200: 匿名さん]

ペットと子供に目くじら立てず伸び伸びさせるマンション〜。

[201: 匿名さん]

子供さんのいる若い人たちでも買える様な値段にしてほしいな。
もうマンションとは言えない領域とかに行かないでよ。
凛区というのも、意味が良くわかりません。

[202: 匿名さん]

プラウド新浦安プラザに行ってきました。
気になる価格帯を聞いたところ、大体100㎡程度で5,000万円台、113㎡程度で6,000万円台くらいになるらしいです。
まあ、こんなもんでしょうか・・

[203: 匿名さん]

公共交通や商業エリアとの凛区が弱いな
マンションとは言えない領域のような。

[204: 匿名さん]

やっぱりちょっと高くない？
グランデ見送り、外れ組の方々、どうなんスか？

[205: 匿名さん]

おちゃらけたリゾート的うんぬんよりは
凛区の方が誠実なイメージはある。
どちらも意味がわからないのは確かだが。

[206: 匿名さん]

グランデの2割増し、って感じですか。
グランデの記憶が鮮明なうちにこの価格は・・・
ある程度想像していたとは言え、ちょっと考えてしまいますね。
○○円「台」も気になりますが。

[207: 匿名さん]

****万円台は 1000万単位で、当然後半でしょう。　6990万までは6000万台でしょ。　

[208: 匿名さん]

１１３㎡で７０００万ちかいの？
高い。手が出ない。固定資産税や管理費も結構高そうだから、
ローン苦しすぎ。だめだ。

[209: 匿名さん]

ココの値段が高かったら、近所でドコがいいですか？

[210: 匿名さん]

中古もちょっとバブリーになっちゃったから
待てるならしばらく待ったほうがいい。
他の新築はイマイチかな。売れ残って大変みたい。
プラウドの広告に合わせて久々に広告出してる。

あるいは範囲を広げてタマゴか（笑

[211: 匿名さん]

中古なら購入希望価格と住みたい地域と部屋の大きさなどを地元の不動産屋さんへ
登録することから始まるかな？

[212: 匿名さん]

↑そうですね。私も買い替えましたが、中古物件は不動産屋に登録してる客で
ほとんど決まってしまいます。
オープンルームにしたりチラシに載るのは、登録客が買わなかった物件です。
たまに最初からオープンルームにして、強気の価格つけてくる人いるらしい
ですが。
同じマンションで、何件も売り物件が出てるところは要注意。なにかある。
そういうところは買うほうは目移りするし、売る方（新築物件への買い替え
の人）は焦る。
新築を狙っては、抽選に外れ続けてる人は、中古を探すのも一案ですが
新浦安は、中古が新築より高い物もあって驚きますね。
不動産屋の話だと、夏の前あたりまでは中古物件も好調だったそうですが
最近は落ちているそうです。
購入希望の人は、もう少し待ったらまた下がるかも。

[213: 匿名さん]

グランデ買い替え組みの物件はだいたいハケた
（グランデは市内の購入者が結構多い）
だろうから、また売り物件激減するでしょう。
よって安くはなりにくいと思います。
なにしろ、中古でもマンション指定して
買いたい人がとても多いので。

[214: 匿名さん]

年収1千万以下のリーマンの年収から逆算すると7000前後は無理だな。
もちろんMRのおばちゃんは「買えます」って言うけど2年もたんな。
新浦の新築マンション、6ヶ月以内に出て行く奴おおいもんなー

[215: 匿名さん]

中古でねらい目はベイシティじゃないですか。値段も5000万前後で手ごろだし、ME21内では近いほう、施工は鹿島など悪くないような気がする。グランファーストもいい。

無理して遠くの、マリナイーストブランドもない、むだに高いマンション買わなくてもいいのでは。

[216: 匿名さん]

わたしもそう思う。

[217: 匿名さん]

新浦安の物件を選ぶ時点で間違っていると思う。

[218: 匿名さん]

いいマンション、いい部屋はなかなか中古にも出ない。
出ても、地元の不動産屋さんの登録者で水面下で商談成立。
いい出物は広告なんかにはほとんど出ない。新築買う人も売却があるから動きにも詳しいよ。
中古検討なら明日にでも不動産屋へ。
プラウド購入本気なら明日にでも駅前へ、ＭＲ出来てからでは遅いよ。
一番星付けさせて、なんとか他の人入れないようにしてもらって、
まずは抽選に当たることが一番大事。当たらないのにいろいろ考えても夢に終わる。
現実は、当たってからやってくる。いまどき抽選も無いようなマンションでも困る。

[219: 匿名さん]

今日新浦安の駅から歩いてみたが３０分じゃ着かなかったぞ。
シンボルロード→ヨーカドーを右折。この道順は遠いのか？

[220: 匿名さん]

境川沿いを歩くのでは？

[221: 匿名さん]

野村のプラウドであれば建物自体はしっかりしているのでしょう。
でも鉄鋼団地周辺は五月蝿すぎる！
金曜の夜はバイクの爆裂音、週末の平日は楽器の練習・・・。
さすがに野村でもこれを止めることは不可能でしょう。
特に楽器の練習はひどいね。
ついでに加えると前の運動場（モアナの横）もうるさいし。
ここでは平穏な週末はまず期待できませんね。