プラウド新浦安

[匿名さん]

さあ、渡辺謙だ。意見交換合戦開始!


新浦安だ。かかってきな。

[No.101 by 匿名さん 2006-09-12 03:06:00]

PCTBは通路が柵になっていて、下を見るのが怖くて購入あきらめました。
自信で柵が曲がったらとおもうと震えてしまいます。
だいたい2000年以降、金利も地価も鋼材も高騰しているんだから、同じ値段で仕様がよくなるほうが不思議。最近の物件はどこかでコストダウンしていると思った方がよい。
三井のリハウスの人もそう言っていた。

[No.102 by 匿名さん 2006-09-12 04:38:00]

新浦安バブルですな。
6千万も7千万もするなら誰も買わない、買えない、見向きもしない。

[No.103 by 匿名さん 2006-09-12 06:30:00]

中心価格帯の限度は5000万台、6000万以上はもう限界超えてるということか。
確かに高いよなぁ。これが駅から30分だもん。しかも700戸超。

しかし、土地所得価格の増分を単純に上乗せするとやはり6000万台と思われ、
野村君はここをどう裁くのか？新浦安人気に強気でそれでも需要あると見ているのか。

ただ、35年ローンにすれば1000万あがっても月5万くらいアップで、これをしのげるか
親援助ありとかの購買層がそれなりにあれば結構はけたりするかも知れん。

野村と比べれば安いかも知れんが、駅遠で決して安くはないPCG500戸が即日完売だからなぁ。
でも6-7000万もだせば都内でもそこそこのものが買える。そこまでいいのか新浦安。

[No.104 by 匿名さん 2006-09-12 07:12:00]

高齢者は、都内に住むほうがシルバーパスがあって便利。
新浦安に住みたいと思うかなぁ。

[No.105 by 匿名さん 2006-09-12 07:40:00]

PCGの場所はマリナの住人みんな狙ってたからなあ。

[No.106 by 匿名さん 2006-09-12 07:45:00]

当分静観かな。
そのうち出るでしょ、PCGのMR近くの土地が・・・金持ちならそっちじゃない、何が何でもマンションにこだわる必要ないから。

[No.107 by 匿名さん 2006-09-12 07:46:00]

○ルファグランデ○番館の二の舞になる予感。

[No.108 by 匿名さん 2006-09-12 07:47:00]

まあ、ここのマンション買わずに一戸建てにしたらいいよ。
買ったらデベの思う壺にハマルだけさ。

[No.109 by 匿名さん 2006-09-12 07:50:00]

住んでいて潮風の影響ってどんなもん？
やっぱり車が錆びたり、洗濯物がベタベタとかなの？

[No.110 by 匿名さん 2006-09-12 07:54:00]

＞１０９
海からも遠いし駅からも遠い、それがウリ。

[No.111 by 匿名さん 2006-09-12 15:40:00]

なんでそんな不便なところに。引退された老夫婦がのんびり過ごすのか？

[No.112 by 匿名さん 2006-09-12 15:50:00]

148平米の部屋っていったいいくらなんでしょうね〜
一億円超？

品川やお台場のタワーマンションと比べて価格はどれくらい違うのでしょうか

[No.113 by 匿名さん 2006-09-12 16:25:00]

>>111
ええ、新浦安は結構いらっしゃいますよ。
お金があって都心に近く環境がよければ最高なんじゃないですか？
>>112
グランデも1億超があっという間に売れましたので普通だと思いますが。

[No.114 by 匿名さん 2006-09-12 17:05:00]

老夫婦は新浦安に限らず、どこにでもいらっしゃるわけで
交通便利な場所でなければ、「最高」とは言えませんね。

[No.115 by 匿名さん 2006-09-12 17:26:00]

新浦安は新興住宅地でそれもマンションが多い地区です。
意思をお持ちになり転居してきた老夫婦が多いという事です。
のんびり過ごされるには環境は大切でそれを優先しての事と思います。

[No.116 by 匿名さん 2006-09-12 17:47:00]

鉄鋼団地というものがそばにあっても環境が良いの？
どうもイメージ的には環境が良いとは思えないけどなぁ。

[No.117 by 匿名さん 2006-09-12 18:33:00]

それなりに静かな場所ですし、海が近くてとてもイイと思います。
まぁ、色々と書いていますがとても高そうで買えそうにありませんけど。

[No.118 by 匿名さん 2006-09-12 19:21:00]

鉄鋼団地はたしかあの辺がグリーンベルトかなんだかで
公害が少ない業種しか誘致できないから鉄鋼になったって聞いたことある。
蘇我の方のエントツもくもくのコンビナートより全くいいんじゃない？
テーマパークビュー（く、苦しい・・）の眺めはあまり素晴らしくはないでしょうけど。

[No.119 by 匿名さん 2006-09-12 19:23:00]

夜中に走り屋さんが、タイヤ鳴らして走り回っていても静かな場所？

[No.120 by 匿名さん 2006-09-12 19:31:00]

昔、ドリフト族対策で道路に鋲打ったりしたんですけど、さすが大重量の鉄鋼運搬トレーラーが
踏んでるうちに綺麗に引っ込んじゃったんですよね（苦笑

[No.121 by 匿名さん 2006-09-12 19:56:00]

西部警察のロケ現場？

[No.122 by 匿名さん 2006-09-12 20:43:00]

グランデも1億円とかの高い部屋は苦戦していたなー。
（営業から聞いたから知ってます）
電話かけまくってたみたいよ。

[No.123 by 匿名さん 2006-09-12 20:46:00]

こどもがドリフト族なら親も安心ってね。

[No.124 by 匿名さん 2006-09-12 21:05:00]

>>122
え？そうなの？じゃぁ、あの４６倍って倍率は何だったの？
積み立て君はもういなかったって聞いたんだけど。

[No.125 by 匿名さん 2006-09-12 21:10:00]

抽選前日に突然、花が外される1億越えの部屋多数。。。
そういうことだったのか。

[No.126 by 匿名さん 2006-09-12 23:00:00]

知名度的に、プラウドもようやくマンションのブランドとして認知し、
三井のパーク＊＊＊の様に、聞けばデベの名称が分かるようになった。
ほんの少し前はプラウドというマンションすらなかったけど。

プラウドの知名度と新浦安という立地で、結構売れちゃうんじゃないでしょうか。
価格が高いのは既知。
でも、都心にも既にめぼしい物件がないですし、郊外が活況といっても、その中心は
都心から電車で30分、40分、はたまた50分というところに移りつつありますから。
新浦安はその中では、住環境やら市の財政やらかなりいいと思います。
例え駅から30分でも。

[No.127 by 匿名さん 2006-09-13 00:26:00]

渋谷在住です。週末に広告で初めて知りました。都心では、プラウドは、二子玉、青山、初台、高輪、赤坂をはじめ即日完売を連発しており、最近ではもっとも元気（人気）のあるブランドです。
ここも間取りを見てる限りでは、すばらしいと思います。１４８平米のお部屋、１億５０００なら買いたいですけど、もっと高そうですか？

[No.128 by 匿名さん 2006-09-13 01:36:00]

今年坪160万程度だったのに、いきなり300万以上で買うんですか？
ぜひ買ってください。

[No.129 by 匿名さん 2006-09-13 09:14:00]

１億あったらエアレジ買うなぁ・・・・

[No.130 by 匿名さん 2006-09-13 09:45:00]

二子玉、初台は、都心ではありません。

[No.131 by 匿名さん 2006-09-13 10:57:00]

この辺は、今年坪160万だったものは新価格で今いくらくらい？

[No.132 by 匿名さん 2006-09-13 22:09:00]

土地の購入価格から考えてみると、野村不動産が確実な利益を得るには、
少なくとも坪単価190万程度は必要でしょう。
これを下回っても利益はでるが、旨みがないのではないでしょうか。
坪単価190万円なら、110平米の中層階：9f〜10f（110平米の平均価格）で
6200〜6300万円。
プラウド新浦安の110平米の中心価格は、6200〜6300万円±5%程度内
と推定します。いかがでしょうか？

＜計算の根拠＞
土地価格　　　：210億円
戸数　　　　　：733戸
容積率　　　　：200%
平均平米　　　：専有部110平米＋共用部10平米
建設費　　　　：一律坪60万円
経費及び利益　：販売価格の20%
消費税　　　　：建物価格の5%

[No.133 by 匿名さん 2006-09-13 22:12:00]

↑　訂正

110平米の中心価格は6300万円±5%に訂正します。
大差ないですがね。。

[No.134 by 匿名さん 2006-09-13 22:29:00]

確実な利益より、確実に売り切れる価格にするのでは？
数百という規模で売れ残ってはいろいろ大変だよね

[No.135 by 匿名さん 2006-09-13 23:17:00]

6300万に＋5％だと6600万程度か。これは5％の誤差とはいえ大きい。
元がでっかいから考えどころですね。
普通、サラリーマンだと5000万円台程度かなあ。手が出せそうな価格は。この金額出すなら三井の豊洲の西向き考えるなあ、正直。コンセプトが全然違うけど

[No.136 by 匿名さん 2006-09-13 23:38:00]

2重床レベルになれば、もう60万/坪での施工は無理ですよ。
いくら、平面自走式駐車場で、150万/戸ほどの機械式駐車場の設置費用がいらないとは
いえ建設費原価は70万/坪に見るべきだと思います。
ということで、私の予想は、平均坪200万。　平均広さは113平米=34坪ですので、
6800+-5% が妥当かと思います。　それで売れるかどうかとは別に、少なくとも
事業化するからには、最初はその値段で売り出すしかありますまい。

>132 さん　共有部分は殆ど容積率勘定には入りませんよ。

[No.137 by 匿名さん 2006-09-13 23:40:00]

三井の豊洲の西向きは、坪単価260万です。　グロス価格は同じですけれども
80平米そこそこの住戸が6000万超えですね。

[No.138 by 匿名さん 2006-09-14 09:47:00]

いやいや5000万台でしょう！

[No.139 by 匿名さん 2006-09-14 09:50:00]

90台のところは人寄せパンダで、まさかの５０００万前半！
平均は6000万で、高いところはグランデより高く2億くらい
世の中の二極化にあわせて価格設定してくるでしょう。

[No.140 by 匿名さん 2006-09-14 09:52:00]

７，８０００万って一番売れない価格帯だとどこかで聞いたことある。

[No.141 by 匿名さん 2006-09-14 10:16:00]

坪200万かぁ。2割くらい上がってるのね。そのうちこの辺も面積を狭めて
販売しそうですね。

[No.142 by 匿名さん 2006-09-14 20:44:00]

＞　そのうちこの辺も面積を狭めて販売しそうですね。

浦安市が土地を入札にかけるときに、戸数上限を厳しくして人口密度を抑制して
いるので、戸割りをきざむというのは、このマンションが大失敗でもしない限り
難しいのではないでしょうか。　210億円で落札された土地ですが、
もともとの入札条件に　734戸までという条件がついていましたよ。

[No.143 by 匿名さん 2006-09-14 21:38:00]

標準仕様の差はかなりあれど、今となれば、１２６平米で４９００万程度で買えた三井モアナはバーゲンだったんですね？？？

[No.144 by 匿名さん 2006-09-14 21:58:00]

なんか、明海橋を渡ったとたん、ここはＭＥ２１とは明らかにちがうと感じる。
それは、電柱が見苦しく立ち、電線が蜘蛛の巣のように視界に入ること。
高洲小の父兄のギャップ（漁業補償住人vs新住民）もきいたことがある。

[No.145 by 匿名さん 2006-09-14 22:02:00]

価格発表の後は、またここは盛り上がるんだろうなあ・・・。
今、いろいろ想像してなんやかや言ってもしょうがないでしょ！

[No.146 by 匿名さん 2006-09-14 23:04:00]

野次馬根性ってやつでしょう。
戸数は変えられないよ。これで建築確認取ってるんでしょ？
上場を目前に控える野村が出来るはずがない。
株主の金が「結果的に」このバブルマンションにも注ぎ込まれると考えればぞっとする。

[No.147 by 匿名さん 2006-09-14 23:32:00]

>>146
逆だろ。
マンションの購入代金が株主への配当に回る。

まあしかし、坪単価200万なら「お手ごろ」と感じる人もいるだろう。
世田谷あたりなら坪単価300万超えるからね。都心までの通勤時間は世田谷と
大差ないわけだし。
俺は新浦安バス便で坪単価２００超は割高だと思うけどね。

[No.148 by 匿名さん 2006-09-14 23:52:00]

公開が目に見えている（10月だったっけ）ので、大金をここに注ぎ込める。
（ここの購入資金は借入金かしらんが上場で返済できるだろ）
MSの購入代金は利益が出れば配当だけど、ここで大もうけできるのか？？？
今年三井でME21で坪160万だったのに、高洲で坪200万で700を売りさばけるのか大いに疑問。
だから株主がかわいそうと言っている。
世田谷との距離関係っていうより近隣事例との比較のほうがもっと深刻。
三井も浦安市民が半分近く買っているらしいから地元の目が完売に大きな影響力を持っているはず。

[No.149 by 匿名さん 2006-09-15 00:26:00]

ゲストスイートのあるマンションて経験無いんですが、いいものですか？

[No.150 by 匿名さん 2006-09-15 01:32:00]

三井モアナは当時ならあと少し出せば、高洲とは別世界の
ＭＥ２１を買えたのにと言われていたが、今となっては、
プラウドと比較すればバーゲンセールで買えたねと言える。

[No.151 by 匿名さん 2006-09-15 09:20:00]

安値の過去と比較しても意味なし。これが現状価格。
東京へのアクセスに対し、浦安は安くなりすぎただけ。
まあバスは通勤はどうかと思うけどね。

[No.152 by 匿名さん 2006-09-15 09:21:00]

バスは通勤→バス通勤ね

[No.153 by 匿名さん 2006-09-15 10:05:00]

過去って今年の3月とか6月の価格だぜ。比較するよ。
グランデは今年、モアナは昨年。

[No.154 by 匿名さん 2006-09-15 10:19:00]

ぱっと見には、平面式平置きの駐車場に面積を使っていて、
たいした共用施設の充実もないようだし、　構造も極めて普通に見える
（2.1メーターサッシとか、2.55メーター天井高とか、今日びちょっとひかえめ）
どこで、三井と差別化するか？　これできなければ大量売れ残り確定では。

[No.155 by 匿名さん 2006-09-15 11:46:00]

値段も発表されてないし、差別化っていってもね。
>>154さんはどうすればいいと思いました？

[No.156 by 匿名さん 2006-09-15 11:53:00]

この9月以降からは別の値段。これ至る所で。
なので3、6月とは違うと思うよ。東京買えなくなった
人が流れて来まっせ。

[No.157 by 匿名さん 2006-09-15 13:32:00]

三井はディスポーザーもないし、壁紙がツルツルで安っぽい。
キッチンもいまひとつ高級感もないし、ＧＳ工法は遮音性で最悪。
一方の野村はプラウドブランドで出すのであるからには、仕様は高めでしょう。

[No.158 by 匿名さん 2006-09-15 16:29:00]

＞　野村はプラウドブランド
野村に”プラウド”でないブランド名なんてありましたっけ？
どんなおんぼろマンションでもプラウドなのっているのですが。

[No.159 by 匿名さん 2006-09-15 16:42:00]

>>157
ハイハイ♪土地の値段を含めて仕様も高いマンション。
ディスポーザーの付いた高級キッチン、ゴワゴワ壁紙の
遮音性に優れる最高の工法の野村プラウドに期待して下さい。

お金があって良いですな〜。

[No.160 by 匿名さん 2006-09-15 18:07:00]

でも戸建てではなく、マンションが好きで住むのだから
ディスポーザーくらいほしいでしょ。

マンションだからこそ遮音性が大事なわけで、
ＧＳ工法は工賃が安いというメリットがあり、
ボイドスラブは見かけがすっきりするとういうメリットが
あるけど、遮音性の確保には向いていない。

[No.161 by 匿名さん 2006-09-15 21:54:00]

GL工法は壁が薄ければ問題ですが、コンクリートが厚ければほぼ無問題です。
ボイドスラブも同じで、２重床にして防音材を敷き詰めてあればほぼ無問題です。
全体を見て判断しなきゃ。また、施工者によっても差が大きいですよね。
壁がそもそも薄いとか、薄いスラブに直床とか、むしろこっちを避けないと。
プラウド新浦安と同じ造りのマンションが有れば、そこを見に行くの一番なのですが、
誰か知りませんか？

[No.162 by 匿名さん 2006-09-15 21:58:00]

清水がGSなんてセコイ施工を受けるのか？

[No.163 by 匿名さん 2006-09-15 21:58:00]

GLの間違い

[No.164 by 匿名さん 2006-09-15 22:19:00]

清水ったってあの幕張の三井物件も清水でしょ？十分せこい

[No.165 by 匿名さん 2006-09-15 23:32:00]

それは売り主が三井だったからじゃない？相当コストダウン迫られたとか。

[No.166 by 匿名さん 2006-09-15 23:39:00]

新浦安三井と一般的なプラウドとの比較
　　　　　　　　三井新浦安　　　　　　　プラウド
外装　　　　　タイル＋吹き付け　　タイルのみ＋吹きつけ
隣戸との壁　　　　210mm　　　　　　　　180mm
スラブ　　　　　ボイド270mm　　　　　　200mm
サッシ　　　　　2100mm前後　ペア　　2100mm前後　ペア
キッチン　　　　ディスポなし　　　　ディスポあり
バルコニー　　　　　3m　　　　　　　　2m　ただし両面
天井高　　　　　2500mm前後　　　　　2500mm前後　梁目立つ
床と天井　　　　二重床二重天井　　　二重床二重天井
内装の質感　　　　今一　　　　　　　　まあまあ

違いは、ボイドか通常の梁構造のスラブかというところ
（梁は気なりだすとかなり気になる）と、壁の厚さ、
ディスポがあるのかないのかというところ、
それから内装の質感位でしょうか。

それ以外は似たり寄ったりで大して違いない。

ちなみにプラウドでも高級路線にする場合は
構造は同じで、内装材料を高級にするのが今までの通例。

[No.167 by 匿名さん 2006-09-15 23:40:00]

↑　訂正
三井新浦安の戸境壁は230mmで、プラウドの外装はタイル＋吹き付けの間違い

[No.168 by 匿名さん 2006-09-15 23:41:00]

スーパーゼネコンで経営もしっかりしている清水建設と
中堅ゼネコンで債務超過で経営再建中で配当も出せない三井住友建設では、
会社の格は天と地ほどの差があり、比較するのも清水建設にあまりに失礼だ。
設計や施工も当然両者の違いが反映されたものになるでしょう。

[No.169 by 匿名さん 2006-09-15 23:42:00]

↑
違いを一つ追加

三井新浦安は順梁構造で、プラウドは逆梁構造を使うことが多い。

[No.170 by 匿名さん 2006-09-15 23:48:00]

値段が出ないと盛り上がらんね。

[No.171 by 匿名さん 2006-09-15 23:56:00]

まぁ値段発表前から、何も知らない評論家ゴトキが盛り上がってるね〜。

[No.172 by 匿名さん 2006-09-15 23:59:00]

値段が全てですか？安ければそれなりで良いと。
それではヒューザーの二の舞になりかねない。

[No.173 by 匿名さん 2006-09-16 00:07:00]

物と値段がわからないうちは、実際問題・・。

[No.174 by 匿名さん 2006-09-16 01:05:00]

土地の仕入れ値だけはわかっている。建築コストもまあまあわかる。十分予想うがつく。
三井住友建設は株主に大和証券、三井不動産とまさに必死で三井不動産の僕みたいだな。

[No.175 by 匿名さん 2006-09-16 07:51:00]

で、買うんですか？

[No.176 by 匿名さん 2006-09-16 10:32:00]

>まさに必死で三井不動産の僕みたいだな。
三井不動産の社員も自分が買うなら野村のプラウドということか。

[No.177 by 匿名さん 2006-09-16 14:14:00]

僕は「ぼく」じゃなくて「しもべ」ね。
三井住友建設が三井不動産の子分みただと言ってるんだよ。
親切な僕。

[No.178 by 匿名さん 2006-09-16 16:24:00]

買いでしょ！！

[No.179 by 匿名さん 2006-09-16 17:41:00]

三井物件（パークシティ）の建築確認に同行した知り合いの建築士が、内装をたいそう褒めていましたよ。（本当です）たいていどこか指摘ポイントがあるそうですが、１，２箇所だったとか。三井の意地を感じたと言っていました。念を押しますが三井の関係者じゃないです。

[No.180 by 匿名さん 2006-09-16 18:19:00]

買いたいけど高洲なんだよなぁ・・・・・

[No.181 by 匿名さん 2006-09-16 18:57:00]

高洲だけど、マンション名があの「プラウド」ですよ。
格が違うでしょ。

[No.182 by 匿名さん 2006-09-16 19:07:00]

電柱なんだよなぁ・・・

[No.183 by 匿名さん 2006-09-16 19:08:00]

ＭＥ２１だったら買ったな。徒歩３０分はどうも・・・

[No.184 by 匿名さん 2006-09-16 19:18:00]

ＭＲ見たら買う気がでるかな？

[No.185 by 匿名さん 2006-09-16 19:24:00]

新浦安でも徒歩30分ではさすがに要検討です。
ME21なら駅まで直線でバス便もかなりあるので、そんなに不便は感じないですが
今回のプラウドはね。逆にこれからの野村の戦略が楽しみです。
私も主人の仕事の関係で鎌倉から新浦安に住み替えて3年になりますが、
ここは本当に緑もあり海、公園があっていいですね。
とにかく坂道がないのがいいです。以前住んでいた鎌倉も妹が住んでいるあざみ野も坂道が多く
大変ですから。
利便性もよく、こちらに住み替えてあらためて正解でした。
そういう点もここが話題になっている理由なんでしょうね。

[No.186 by 匿名さん 2006-09-16 19:39:00]

新浦安駅バス７分で着くかな？バスの待ち時間は？
下手したら新浦安駅到着３０分後に自宅到着ということにならないかな？
ホーム降りてバス停までも時間かかりますよね？
東京駅まで１６分はわかりますが・・・・・
やはり毎日の通勤なので痛勤にはしたくないです。

[No.187 by 匿名さん 2006-09-16 20:08:00]

だ・か・ら！リーマンは買わないんだって！！

[No.188 by 匿名さん 2006-09-16 20:12:00]

んじゃ誰が買うん？
700戸もあるのに。

[No.189 by 匿名さん 2006-09-16 20:35:00]

>>185

徒歩25分なら許せるが、徒歩30分は遠すぎる、って事ですか。
バスだと６分対７分でしょうか。
うーむ、実に説得力のある言葉です。
新浦安ってどーゆー所なんだろう。

[No.190 by 匿名さん 2006-09-16 20:49:00]

高洲だと殺風景で店もないし
徒歩は寂しそうだな。

[No.191 by 匿名さん 2006-09-16 21:02:00]

グランデも立地はME21でもマンション自体は高級と言える仕様ではないので、プラウドは例えば外観は総タイル張りとか室内仕様やサービスもエアレジくらいにして、高洲のハンディを吹き飛ばして欲しいね。

[No.192 by 匿名さん 2006-09-16 21:17:00]

見た目に金をかけすぎると。。。
1.利益が出なくなる
2.見えない部分に金をかけなくなる

さあ、あなたならDOTCH?

[No.193 by 匿名さん 2006-09-16 21:27:00]

せっかく高級なもの立てるなら立地が大事だな。
でも、もっと高洲を買いたしていくと、リッチな立地になるかも。

[No.194 by 匿名さん 2006-09-16 21:34:00]

野村村？にしてしまうとか。

[No.195 by 匿名さん 2006-09-16 21:48:00]

そうそう、それいいアイデア。

[No.196 by 匿名さん 2006-09-16 22:04:00]

どうせなら新木場から有楽町線を延長して終点「高洲」はどう？

[No.197 by 匿名さん 2006-09-16 22:17:00]

最近の新浦安の新築マンションは、外壁がタイルでなく吹きつけだったり
ディスポーザーがなかったり、ＧＬ工法を採用したりと、
低仕様化が激しかったので、高級仕様の新築マンションが
新浦安に復活するのは歓迎すべき。

[No.198 by 匿名さん 2006-09-16 23:05:00]

仲良く暮らせるマンションがいいな。

[No.199 by 匿名さん 2006-09-16 23:10:00]

ペットと子供がいる家が伸び伸び生活できるマンションだといいな〜。

[No.200 by 匿名さん 2006-09-16 23:18:00]

ペットと子供に目くじら立てず伸び伸びさせるマンション〜。