ワンダーベイシティ「サザン」その１２

[とくめいさん(旧)]

ついに内覧会や入居手続会が始まります。３月の入居開始まであともう少し。
引き続き良い情報交換を続けて、皆さんで楽しく春を迎えましょう。

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2007/

[908: 匿名さん]

あの地を何十年も昔から知っている人は慎重になったでしょうね。
湾岸高速・357・オートレース、騒音より排気ガスの数値はいくらなんでしょう。

F1やカートなどレースをする車両のタイヤって曲がりやすくする為にソフトなタイヤ使ってます。
だからすぐ溶けてぼろぼろになる。レース行った人はそのタイヤ臭や排ガス臭はどんなものか知っている。風向きによっては匂うかもね。近い将来ハイブリットバイクでも出れば別ですが。

ただ環境はさておいて立地は最高じゃない。ららぽーとは何年行っても飽きがこないし、今度、60億以上かけてららぽーと2のフロアが3階に拡張となるし...。千葉の湾岸エリアの発展を見込んでの投資だよ。ららぽーと鼻息荒いだろうね、ますます混んじゃうのやだけど。

オートレースなんて24時間やっている訳でもないし、ますます発展途上の立地条件を考えればポジティブに考えられると思うが。

皆、贅沢な悩みってとこだよ。

[909: 匿名さん]

消音お願いする位なら廃止の要望をすればよいのに。
10何年も赤字垂れ流してる位だから無くなって欲しいと願っている人も多いんじゃない？
長い目でみれば駅に近いあれだけの土地が有効活用できれば良い事ですしね。
まあ、後から来てなんだ、と言われればその通りなんだけどオートがどうしても必要とは
思えないしね。こんな事いうと荒れるかな？

[910: 匿名さん]

眺望が気に入って購入したのでオートの廃止は反対です。

[911: 匿名さん]

オート廃止になったら観覧車だな。横浜*1 東京*2 千葉はそこしか無いっしょ！ 幕張かな。

[917: 匿名さん]

うちはSWの低層階ですが、ボードの壁が傾斜はしてないけどかなり反っていて驚きました。なんでも低層階は工事中、湿気がすごくて、曲がってしまったらしいとのことです。しかしよくあんなに反っているボードに平気でクロスを貼るかなぁ。もちろん指摘事項ですが、2箇所のうち1箇所は家具を置く場所なんで指摘しませんでした。いまさらちょっと後悔してます。

[918: 匿名さん]

>>900さん
なんか、スルーされているので答えておきます。仕様書かなんかに載っているとは思いますが、私の購入した部屋は200V付いてました。あまり覚えていなかったけど、自分で撮ってきた配電盤写真の中に200Vブレーカーがあったので間違いないと思いますよ。

[919: 匿名さん]

>900さん
200Vエアコンが付けられるのか、内覧会で聞きました。
各部屋には100Vが流れていますがエアコン用は、配電盤で200Vに切り替えることができるといってましたよ。
切り替えは電気屋さんに言えば良いと聞きました。

[920: 匿名さん]

900です。
ありがとうございます！電気屋さんで聞かれたもので..。
助かりました。

[921: 匿名さん]

>８９３さん
先日ＣＳについてコメントした者です。
共用ＣＳアンテナでのスカパー受信不可チャンネルはＪＴＳＡＴ４号からの受信分です。
いわゆる７００ＣＨ付近です。具体的にはフジテレビ７２１・７３９・ＦＯＸ
あたりがメジャーなところですかね。
また共用ＣＳアンテナでのデジタル放送は受信不可とのことです。
よってｅ２を受信するのであれば個人でアンテナを設置する必要があるのでは・・・

[922: 匿名さん]

９２１です。
すいません受信不可衛星はＪＣＳＡＴ４号の間違いでした。

[923: 匿名さん]

騒音がなければ、皆さん手のとどかない値段に
なっていたのだろうし、騒音のお陰で安くなったと
思いましょうよ。
ところで不安になったのは床が斜めってる世帯が多いのは
基礎工事のせいではないですよね。
もともと地盤沈下が激しいとは聞いていましたけど。
我が家はジャスト３／１０００でしたので、安心安心。

[924: 匿名さん]

ジャスト３／１０００どうゆう意味ですか？

[925: 匿名さん]

>>924
法的に決められている施工誤差範囲だったということです。
これより誤差が多少大きくても体感できるようなものではないですが、
法的には厳しめに0.3%としています。

基礎が傾いていたりすると、0.3%どころでは済みません。
そうなったら法的にも瑕疵にあたりますので修正を要求すべきでしょう。

[926: 匿名さん]

ビビットにTSUTAYAが入ることが正式に決まりましたね。
１Ｆの北側に４月オープンだそうです。ますます便利になりますね！

[927: 匿名さん]

>>926さん
すばる書店のことですか？

[928: 匿名さん]

うちは内覧会時に水平機でリビングや各居室の床・キッチン・トイレ・クロゼット内など確認をしましたが、問題はありませんでした。

[929: 匿名さん]

またまた保険の件ですが、個人賠償特約は個人個人で入らなくても大丈夫みたいですね。管理費の中に既に含まれているようなので。

[930: 匿名さん]

以前、防炎カーテンの話題があがりましたが、
結局のところ、「防炎」のものを購入しないといけないんですかねぇ。
所詮、各自の判断なのは分かりますが、商品ラインナップが乏しすぎて・・・
しかも、万が一の時に火災保険がおりない事態になったら、それはそれで大変なことになっちゃいますし・・・

また、先日、某カーテン屋に聞いてみたら、
高層マンション居住の方でも普通のカーテンを買う人の方が多い、って言ってました。

皆さん、どうされますか？

[931: 匿名さん]

ちょっと、助けて＆教えてください。
リビング天井高2600mm（8Fまで？）の、バルコニー面カーテンの正確な丈を知りたいのですが。
内覧会時に測った数値がおかしい…。
2170mm？？？

[932: 匿名さん]

うちは防炎カーテンやめようと思ってます。
何度か洗濯したら防炎効果なくなっちゃうので。
ただ洗濯可能な防炎カーテンがあればその方がいいかなとは思ってるんですが、
保険、おりないんでしょうか？まだ購入前なので気になります。

地震保険は皆さん入られますか？
一応免震構造って事ですけど、万が一の時きちんと保障されるのかしら。

あと私地元出身なんですが、物心つく頃・・・かれこれ２０〜何年前に、
すでにオート廃止の話はありました。なので地元ではオート廃止なんて
いつもの噂話にしかなりません。むしろなくなったら高層マンションになりそうで
ますます陽当たり悪くなるのがオチかな〜と思ってます。
正直うるさいですけど、ビアガーデンとか結構楽しいです。すみません。。

[933: 匿名]

オートレースの音はしょうがないですよね。だから価格が安いんですもんね。毎日じゃないし慣れると思ってます。

[934: 匿名さん]

新浦安の三井の物件の掲示板でも防炎カーテンが話題になってましたよ。
結果としては居住用であれば防炎でくてもかまわないとのことでした。

[935: 匿名さん]

防炎カーテンにどれくらいの効果があるのかはわかりませんけど・・・
保険がおりる云々を言う前に、万一自分の部屋が火元になったときのことを考えているのかが心配です。
火災リスクを減らす目的で防炎カーテンにするんじゃないのでしょうか？
マンション火災の場合、少なくとも周りの住戸に影響があることを考えてほしいものです。

[936: 匿名さん]

防火カーテンの話の中すいません。
話を蒸し返すようですが、「不動産取得税」
とは、大体いくら支払うんでしょうか？
3千万の物件としたら、いくらくらいになるんでしょうか？
無知な私に教えて下さい。
すいません。

[937: 匿名さん]

>>936さん

ここで確認されてはどうですか？
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/fudosan.html

[938: 匿名さん]

そういえば、リビングの下り天井の件ってどうなりましたか？
どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃれば教えてください。

[939: 匿名さん]

消防法で、高さ３１ｍ以上の高層建造物(１１階建て相当以上のマンション全戸など)には、
防炎カーテンの使用が義務付けられています。防炎でないカーテンを付ける人は、自分が
法律を破っていることを自覚してくださいね。せっかくかけた火災保険も、法律を遵守し
ていないと保険金がでない可能性もあると思います。

[940: 匿名さん]

そうですね。他のスレでちょっと勘違いした結論が出ていましたが、
消防法では、下記２つにおいて防炎カーテンが必要ですよね。
・高さ31メートルを超える高層建築物
・病院など不特定多数の人が使用する施設
当然１１階程度以上あるサザンは対象だし、他の多くの大規模マンションは対象になってます。

今は防災カーテンの種類も多いですし、選択肢が少なくて困ることもないと思います。
都内で高層マンションが多くなったので需要も多いんでしょうね。
(逆に郊外の店舗ではあまり商品がないかもしれません。)

[941: 匿名さん]

防炎カーテンと火災保険についてですが、
防炎カーテンかどうかなんて損害鑑定の時に調べません。
てゆうか調べようがないでしょ、真っ黒になってるのに。
なので保険金は支払われますね。

防炎カーテンにする理由ってそれ自体が燃えにくいからで、
類焼防止じゃないと思うけど（閉め切ってないと効果無いし）。
カーテンだけ防炎にしたって意味ないと思うけど。
洋服も本も内装材も全て防炎にしなきゃね。

[942: 匿名さん]

あ〜見といてよかったです。
うちブラインド検討してたもんで。危ない危ない。
過去にそんな話があったかすら覚えてない。
ま〜確認してないのが悪いのはもちろん承知。
この掲示板のおかげで知った人も多そう。
逆に掲示板見てないと知らずに買った人買おうとしてる人・・心配です。
その他消防法とかヒーターダメ以外ないですよね。
これから色々購入するので、何もしらないやつ扱いで結構なので教えて下さい。

[943: 匿名さん]

>>941ほんまかいなー？？？？？？？？？
いい加減ぽく聞こえるんだけど・・・
根拠がなく聞こえるんだけど・・・・

[944: 匿名さん]

防災カーテンは、確かに重要事項説明書に記載され義務付けと明記してありますが、実際使用するかは個人の判断に委ねられるようですよ。
ただ、灯油など引火性の物は使用出来ないので、石油ファンヒーターは引越し時に処分しようと
思っています。それとガスファンヒーターも。

[945: 匿名さん]

>>９４４さん
そうですよね防炎カーテンは実際使用は個人の判断でしかありません。
ちなみにブラインドはＯＫですよ。
布製品ではありませんのでカーテンが無いのと同じ様なものです。
石油ファンヒーターも問題なく使用可能ですよ。
一般的に使用不可の場合は明確に記載されます。

[946: 匿名さん]

>今は防災カーテンの種類も多いですし、選択肢が少なくて困ることもないと思います。
>都内で高層マンションが多くなったので需要も多いんでしょうね。

ニ○リ等の量販店を見る限り、選択肢は少ないと思います。
940さん、または他の方で、
防炎カーテンを多数取り扱っている店がありましたが教えてください。

[947: 匿名さん]

防災カーテン話題　−法律上−
・消防法の関係箇所は下記の通り、カーテン類には防炎性能があるものを仕様する義務がある。
・３項には罰則があるがそれ以外は規定がない模様です。
■■■■■■■■■■■
第八条の三 　高層建築物若しくは地下街又は劇場、キャバレー、旅館、病院その他の政令で定める防火対象物において使用する防炎対象物品（どん帳、カーテン、展示用合板その他これらに類する物品で政令で定めるものをいう。以下同じ。）は、政令で定める基準以上の防炎性能を有するものでなければならない。
２項　防炎対象物品又はその材料で前項の防炎性能を有するもの（以下この条において「防炎物品」という。）には、総務省令で定めるところにより、同項の防炎性能を有するものである旨の表示を附することができる。
３項 　何人も、防炎対象物品又はその材料に、前項の規定により表示を附する場合及び工業標準化法 （昭和二十四年法律第百八十五号）その他政令で定める法律の規定により防炎対象物品又はその材料の防炎性能に関する表示で総務省令で定めるもの（以下この条において「指定表示」という。）を附する場合を除くほか、同項の表示又はこれと紛らわしい表示を附してはならない。
４項　防炎対象物品又はその材料は、第二項の表示又は指定表示が附されているものでなければ、防炎物品として販売し、又は販売のために陳列してはならない。
５項　第一項の防火対象物の関係者は、当該防火対象物において使用する防炎対象物品について、当該防炎対象物品若しくはその材料に同項の防炎性能を与えるための処理をさせ、又は第二項の表示若しくは指定表示が附されている生地その他の材料からカーテンその他の防炎対象物品を作製させたときは、総務省令で定めるところにより、その旨を明らかにしておかなければならない。

[948: 匿名さん]

要約するとどうなの？？

[949: 947]

あ。947自己フォロー
　　・「仕様」→「使用」　呑んでるとダメだわ…

防災カーテン話題　−道徳上−
　火事の原因は放火、煙草、ストーブ、収れん火災等色々あり、
　自身が火元になる可能性、また延焼を助長する可能性はゼロではないです。
　先ほど「義務」は法律的拘束の意で使いましたが、
　自身だけでなく周囲にもご迷惑をかける恐れがある以上、
　道徳的意味、人がそれぞれの立場に応じて当然しなければならない務め、という意の義務もあると思います。

共同住宅を住む上で、色々な価値観の人がいるわけだから、

※私は防災カーテン＆レース調達を検討します。

[950: 匿名さん]

９４５さん
石油ファンヒーターは使用できないと聞いてますが。

[951: 947]

>948　一応8条全部載せましたが、必要なのは1項だけです。

防災カーテン話題　−意識上−

　共同住宅に住む以上、さまざまな価値観／道徳を持った人がいるのだから、
　今現在の世間への情報／利用浸透度からみても、他人は他人でよいのではないでしょうか。
　どうしても他人が普通のカーテンを使っているのが気になるのであれば、
　管理組合でモラル向上の一環でやわらかく啓蒙からでしょうか。
　（思いつきですが、数年後、防炎カーテンの推奨／斡旋／優遇なんかも面白い？）

[952: 匿名さん]

真っ黒になっていても、成分で防炎だったかどうかはわかります。
火元が全然違う所であれば保険金はおりるかもしれませんが、
たとえば出火原因が、カーテンに電気ストーブの火が燃え移った
という場合などはどうでしょうか。

[953: 947]

防災カーテン話題　−採用上−

　性能良いんだったら、是非採用したいですが、デザイン／コストが課題ですね。
　私もこの掲示板みてから防災カーテンをKEYに数件か家具屋回りしましたが、
　展示や取り扱いは少ないですね。＝ネットで調達が賢いかも。
　http://www.curtainshop.co.jp/fablic/bouen.html
　みた感じ、サンゲツ社が種類豊富でデザインこだわらなければ費用もそれなりみたいです。

[954: 947]

防災カーテン話題　−精神上−

　防災カーテン使っていたほうが、色々余計な気をもまずによさそうですね（笑）

　素人につきネット情報の受け売りですが、
　・火災保険契約上は、重過失や法令違反時は、保険おりないと書いてある
　・実務上は、特に重度な過失や違反でない限りおりているケースが多い

　→なので、現在の防災カーテンの世間への情報／使用浸透度からみて、
　　現時点では、それだけが原因で保険がおりないなんてことはないとは思いますが。

　でも、こんな話をしちゃっている時点で、精神衛生上は・・・（笑）

[955: 931]

ど、どなたかバルコニー面カーテンの正確な丈情報を(^^;

[956: 匿名さん]

>>955さん
部屋ごとに異なるだろうし、人によっても採寸誤差は発生しますので、
ご自分で採寸した方が良いですよ。

来週は確認会で採寸するチャンスもありますよね。

[957: 匿名さん]

９３１　９５５　さん

カーテンＢＯＸから床面まで２１７０ｍｍ
レールランナー下端から床面まで２１５０ｍｍ

防炎カーテン話題
防炎カーテンは法律で表示が義務付けられているので
正式な防炎カーテンには裏側の下部に３ｃｍ角くらいの
小さな防炎表示が付いています。店で現物確認しましたが
確かに表示がついていました。もし火事があったとき
焼け残ったカーテンに表示がなければ・・・・
因みに表示には　イ、ロ、ハ、ニ、があり通常『イ』が
多いみたい『イ』は洗濯しても防炎性能が変わらない物
となっています。