ワンダーベイシティ「サザン」その１２

[とくめいさん(旧)]

ついに内覧会や入居手続会が始まります。３月の入居開始まであともう少し。
引き続き良い情報交換を続けて、皆さんで楽しく春を迎えましょう。

＜前スレ＞
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その２
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その３
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その４
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その５
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その６
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その７
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その８
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その９
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その１０
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その１１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
購入者限定スレ：ワンダーベイシティ「サザン」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=4&disp=1

＜公式ＨＰ＞
ＳＡＺＡＮ　　　　　　http://www.w-sazan.com/
ゼファー（売主）　　　http://www.zephyr.co.jp/

＜参考ＨＰ＞
工事中写真ブログ　　　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/
東京ベイ船橋ビビット　http://blog.livedoor.jp/vivit2007/

[431: 匿名さん]

ローンですが、手続き会でも、担当者によるかと思います。
Ｍ銀行はたくさんきていましたが、私がお願いした方はとてもよかったです。
でも、隣にいた方の担当者は、横で聞いていてもちょっと「は？」と思うような説明。

[432: 匿名さん]

防災カーテンのこと、契約時に営業さんが言っていた記憶があります。
ただ、結構どこにでも売っていて、値段もそう高くはないという感想を持ちました。
結局我が家は、オーダーにしたんですが、縦型ブラインドでリビング面の窓1窓につき
5万弱、ウチは、履き出し窓が二つのタイプなので取り付け工事込みで10万弱でした。

[433: 匿名さん]

防炎か。全く考えてなかった。
これから物色します。

[434: 匿名さん]

防炎と言えば、以前も話が出ましたが暖房機器の件。内覧会時に確認したところ、規定により
灯油ファンヒーター、ガスファンヒーター、オイルファンヒーターはいずれも不可ということです。
ただしオイルに関しては、オイルファンヒーターがどんなヒーターなのか担当者もよく知らないので多分だめですという回答でした。とにかく可燃性の燃料をマンション内に持ち込んではいけないらしいです。ということで、エアコンのみの暖房・・・？

[435: 匿名さん]

425さん
火災保険の見直しって確認した人だけに連絡が来るんですか？
全員に来るんですか？
もう一回電話で確認したほうがいいでしょうか？

[436: 匿名さん]

引越しって結構高く付くし少しでも安くて質のいい業者さんの方がいいですよね。私もネコ型ロボットに見積依頼したら２０万後半の金額を提示されました。荷物がそんなにないのでこの金額に納得できず黒いネコの親子の方に見積依頼したら７万後半の金額でできるそうです。でも梱包は自分でやって荷物だけ運んでもらう形です。それでもネコ型ロボットより断然安いし、自分でどのように梱包したかも分かるのでよかったです。でもJR東日本物流も安いみたいですね。

[437: 匿名さん]

黒いネコ親子見積もりしてもらえたんですか？
自分は「一斉入居は・・」と、断られました。
ココ以外も見積もりすら受けてくれず。
不本意ながらネコ型ロボットにするしかなさそう。再度ネコ親子に電話してみるか。

[438: 匿名さん]

さ○いに見積に来て頂いたところ、SAZANに関しては乗り気ではない。とはっきり言われました。
安くあげたいなら、無名な引越会社を探して、見積をお願いした方がいい。と・・・
何社にも見積に来ていただくのも面倒になってきたので、夜中にレンタカーを借りて自分達で引越をする事にしました。

[439: 208&218です]

11＆15＆365さん、210、214、394、399、436〜438さん、
ネコ型見積３９万でBLACK CAT対抗させましたが、
SAZANに限らず今年の３月は一斉入居ラッシュで３月中旬から下旬は
どこも引越会社はひっくり返っているようです。
BLACK CATには一斉入居は受けられないと断られました。
が、その訪問員の方が相談には乗ってくれて、
３９万はいくらなんでもおかしいとの助言をいただき、
ネコ型に真っ向から抗議しました。するとさらに上司の方が出てきて
見積の誤りがある箇所を訂正し、３１万まで下げてくれました。
それでも自分その金額にも納得ができず、
荷物は少ないからトラック２台はいらない、人も減らせ、
箱詰めもおまかせじゃないのに
保防費＋梱包作業費が８万は高すぎる！
小さい荷物は自分で全部運ぶから何とか下げてくれ
とさらに粘り強く３時間ほど電話で訴え、
昨日の夜、ようやく
前日搬出の翌日搬入の条件で２０万現金払いにて
決着いたしました。
最初３９万の見積が最終２０万ですよ！
金額達成には満足しましたが、ネコ型は
何を基準に見積もりしてるのか
不信感はものすごく感じてしまいました。（人で額が変わる）
ここでの情報は、ネコ型との闘いに大変大きな武器となりました。
ありがとうございました。
揉めましたけど、気持ちよく引越ししたいと思います。
金額にガマンできない方は、理詰めで訴えるのが
イチバン効果ありますよ。

[440: 匿名さん]

438さん。
船橋の中央引越しセンター京葉はどうですか？
かなりお安めだと思います。
試しに見積りとって貰えば良いですよ。

[441: 439]

↑長文ですみません。明日は自分も内覧会です。
ここでの情報をまたまた武器にして望みます。

[442: 匿名さん]

>>235>>236>237
正直なところ、実際、狭いと思います。
これから内覧会の方は畳の大きさなどを調べてみて下さい。
畳などを基準にして見てください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%B3

[443: 439]

いちばん呆れたのは
「あなた自身がこの金額を提示されたら、納得して引越しするんですか？」
との問いに
「納得はできないでしょうねえ。」

「トラックの基準運賃は重量別でいったいどうなっているんですか？」
との問いに
「基準はありません。詳しくわかりません。」

・・・明細を隠しているのかホントに知らないのか・・・
「運賃を営業（しかもその上司！）がわからない引越し会社ってありえないでしょう！！」
思わず大声を張り上げました。

[444: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
うちは低層階のためかクロスやフローリングなど綺麗でした。
ここで叩かれまくっていたので意気揚々と行ったのに
指摘するところが無さ過ぎて逆にガックリきちゃいました。
まあ埃やら手垢やらは所々残っていたのでクリーニング依頼しましたけど。

部屋の面積については表示が壁心で実際は上塗りだから
狭くなるの当たり前なんでそれほど気になりませんでした。
でも中庭は皆さん仰る通り想像以上に狭くてがっかりです。
あれじゃ子供は遊べないな。

[445: 匿名さん]

今日、内覧会に行ってきました。立会人に防災カーテンについて聞いたところ
普通のカーテンで大丈夫との返事でした。万が一の時も保険はおりますとの事。
同様に灯油ストーブにおいても問題ないとの答えでした。
頼りなさそうな立会人でしたが。
やはり実際はダメなんですよね。

[446: 匿名さん]

普通のカーテンでＯＫですか？明日確認しようと思います。

[447: 匿名さん]

＞408

＞確かに現段階ではＳバンクの通りが良いみたいですが、台数が増加することにより対応できなくなるのでは？　携帯は本体個々が私は此処にいますと電波を出し続けます（待機状態で）。

この辺のことはもちろん知ってますが、なにはともあれ今現在アンテナが立たないドコモフォーマより、
アンテナフルのソフトバンクのほうがいいでしょうね、通話する前からアンテナが立ってないのは駄目でしょ。
私はいつも会社のフォーマと個人のソフトバンクを持ち歩いていますが、東京近郊でフォーマが優れていたことはあまり記憶にありません。
逆にフォーマのほうが新宿等で通話が多くてつながり難いのでは？と思う現象に何度か遭遇しています。
もしサザンに入居して会社携帯のフォーマが本当に通話できなければ、会社の物もソフトバンクに変えるつもりです。

まあこれは個人の選択の自由ですが、ドコモブランドに執着もなにもなければ思い切って変えてしまえばと思いますね。
実際に維持費はソフトバンクのほうが安く済むのは間違いありませんからね。

但し山間部などのあまり人家の少ないところなどでは、ＮＴＴに少し分があるのも間違いありませんけど。

[448: 匿名さん]

話は変わりますが、南船橋駅前の空き地は何か用途が決まっているのでしょうか？
出来れば24時間営業のスーパーなどができると非常にありがたいのですが…
どなたかご存知でしょうか？

[449: 匿名さん]

確かに全体的にコンパクトでしたね。

[451: 匿名さん]

>>435さん
425さんではありませんが、
今日の説明会での感じでは、全戸について再度計算し直して連絡すると
いう事だと思います。平米あたりの単価を下げるそうですので、後の人だけ
下げるというわけにはいかないと思います。
待っていて大丈夫だと思いますよ。
うちは8万程度の見積もりでしたが、2万以上は安くなるのではと
いう話でした。

[452: 匿名さん]

防炎カーテンの事が話題になっていますが、通常のカーテンでも問題ありません。確かに重要事項説明書には記載されていますが、３１ｍを超える建築物、不特定多数の人が出入りする建物については法的規制がありますが一般住居において規制しても実際は確認出来ません。第一カーテンは洗濯も必要であり防炎製品の中には洗濯することにより防炎の効力が無くなるものもあります。
また灯油ストーブについては重要事項説明に記載されておりませんので問題はありません。
引越し時にエアコンの設置が無い家庭は暖房器具は床暖房のみですか？
そんなわけ無いでしょう。

[453: 匿名さん]

>439さん
引越しの件がんばりましたね。強気でいかなきゃですよ。でも３９万が２０万って・・・
ネコ型はわからん
うちの１８万もぼったくりの金額なのかしら？？？

[454: 匿名さん]

我が家は火災保険１６万だったのですが、これが高いのか安いのかさえ分かりません。
これに地震保険＋個人賠償で４万つけたら計２０万
これって妥当なのかしら

[455: 匿名さん]

私も中庭が狭くてガッカリしました。
イメージはかなり広くて、子供たちが遊べるかと
思ってました。
建物が大きいから狭く見えたのかと思ったのですが、
単純に狭い感じがしました。

[457: 匿名さん]

>>452
保険屋さん？
まあ、管理規約・住戸部分使用細則の第４条〜第５条をどう読むかですかね。
>>454
私は、提携保険だとEセット（スリムG1）で火災保険のみだと10万円弱。
ローンと合わせてJA共済を使うとすれば（併用するメリットは特にないと思う）、火災保険のみで7万円程度なので、それと比較すれば多少は高いですね。特約や免責事項の詳細検討はこれからです。
>>中庭
私の場合、広告上のスケール感には最初から疑いを持っていましたので、実物を目の当たりにしての感想は、「想像していた雰囲気とは違うが視覚上はなかなかいい感じ」です。思った以上に傾斜角度がありますね。なだらかな芝生の斜面の上で子供達が遊ぶ、みたいなのとは違いましたね・・・。

[458: 匿名さん]

雪がふるといつまでも残っていそうですよね

[461: 匿名さん]

>>458さん
そうですね。特にアミティスガーデンの南側は冬は日差しが当たらないですから
雪が残りやすいでしょうね。
ただ、雪が降ることがどれくらいあるかというと、年に１，２回なので・・・
それに管理会社や管理組合でも雪掻きをしますしね。

自分が中庭に受けた感想は、やっぱりカタログの印象よりは狭く感じたけど、
思ったよりもキレイで整っていて、明るさもあったな、とうい感想です。
４棟に囲まれているので、もっと暗くて閉塞間があるかと思っていましたが、
この冬の時期にあれくらい明るければ十分だと思いました。

[462: 匿名さん]

どなたかオプションでポップアップ排水栓つけた方いますか？
先日の内覧会で実物を見たのですが、想像していた位置と逆についてました…。
逆と言うのは、入り口から遠い方の事です。（伝わりますかね？）
自分はてっきり、お風呂の床が濡れていて中に入らなくても排水出来るように考えられた物だと思ってました。
もしかして単純に取り付けミス？他に確認された方どうでしたか？

[463: 匿名さん]

462です。
あと内覧会で確認出来たインターネットの仕様として、部屋のマルチメディアコンセントに1000Mbpsの接続口が来ているみたいです。
よって100M以上を体験？したければパソコンに1000Mのネットワークインターフェイスが必要ですね。

[464: 匿名さん]

私もオプションでポップアップ排水栓をつけました。
内覧会で見たところ入り口から遠い方についており不便だと感じました。
取り付けミスの可能性があると思います。

[465: 匿名さん]

どなたか、車の車庫証明書って、いつ取れるのか知って
いる方いますか？
マンションスクエアーに電話したら11時からなんですね。

[466: 11&15]

>>439さん

うわぁ・・・猫型、なんというか滅茶苦茶ですね。
口コミのサイトなんかを見ていると去年の前半はそうでもないけど
後半から一気に質が悪くなったような感じです。
ともあれ、お疲れ様でした・・・

本日、うちも内覧会です。
ここでの情報をもとにチェックせねば
お互い頑張りましょう♪

会場で一番でかいのがおそらく僕です（笑）

>>438さん
うちの弟がレンタカー借りて引越しましたが結構大変でした。
おまけに一斉入居となるとまた勝手も違うと思いますので
440さんのお勧めの場所やJR東日本物流に連絡してみては？？？

[467: 匿名さん]

内覧会行った方でauの方いませんか？電波どうでしたか？ちなみにわたしはＳＷの２０Ｆです。

[468: 匿名さん]

あら、私もＳＷの20階です。
宜しくお願いします。
私はフォーマでしたので、場所によっては圏外でしたよ。
でも私の場合は、帰宅後会社からの電話が出られない口実で良いかも・・・。

[469: 466]

>>467さん

FWですがauです。本日内覧会なのでちょいと確認してみますねぇ

[470: 匿名さん]

>>448さん
南船橋駅前の空き地ですが、去年契約する前に、三井不動産販売の担当者に確認したところ、
所有者は千葉県で、その時点での建築計画はないということでした。
登記上は「商業地」となっているそうです。
私も遅く迄営業するスーパーやドラッグストアができればいいなと思っているのですが。

[471: 匿名さん]

>462さん464さん
ポップアップ水栓の位置は変えてもらうようにお願いできましたか？
うちも付けたんですが、内覧会はこれからなもので、手前に付け替えれるなら指摘したいと思いまして・・・

[472: To 462さん&464さん]

FWです。
本日内覧会でさっき帰ってきました。
うちはポップアップ水栓は風呂入口側についてました。
…利便性から考えて奥にボタンってのは明らかに意味がないかと。
業者の設置ｏｒ考慮ミスとして、指摘必須だと思います。

[473: 匿名さん]

先日の入居説明会で、火災・地震保険の契約申込書に記入してしまいました。
この掲示板を見て、考え直したので、火災・地震保険の金額の見直しを
電話にて問い合わせた所、
「22.4万円/㎡は当社でも高いと見ているので、見直す必要があると考えている」
との回答でした。
ウチは聞いてなかったので、そのことを告げると、
「随時お客様にお伝えするつもりでした。」との回答。

とは言うものの、その計算に販売面積を使用していること(共有部分が含まれていること）を
指摘した所、
「その通りです。我々は当初、販売面積しか把握していませんでした。
その件に関してもキチンと計算してお客様に提示する予定です。」との回答。

私は、保険料の計算の根拠を改めて文書にて記し、送付してもらうことにしました。
当然、先日の仮契約の保険は保留にしました。

保険会社は、クチでは上のように言っていますが、
何もアクションをとらないと連絡も来ず、
そのままの金額で契約されてしまうかもしれない…そんな印象を受けました。

これを読んだ方、どうぞ、個別に問い合わせする等、対策を講じることをお勧めします。

[474: 匿名さん]

内覧会終わった後での指摘は可能でしょうか？うちも先日終わったのですが
あれ言っておけばよかったかなーというのが出てきたりしまして・・・

[475: 472]

FWです。
本日内覧会でさっき帰ってきました。

(1)段取り
　・インターホンやエレベータの使い方からはじまり、結構スムース
　・休憩エリアではお菓子＆無料自販機があるので、子供の暇つぶしに使えて便利
　・立会者がお年を召した方なので、気持ち的に指摘事項言い難いですが、
　　ビジネスとして割り切っての対応要

(2)指摘
　・数は５０強でした
　・その多くはキズと壁紙のツメの甘さ、玄関までのタイルのキズやはがれでした
　・ヨゴレは擦ってもとれないところだけ指摘しました
　・水周りの施工の甘さが数箇所あり、流石にこれにはちょっと首を傾げました
　　（水漏れしたらどうすんの…）
　・具体的発言は避けますが、オプションの内容／設置状態の確認必須です

(3)内覧会同行業者を利用しての私見
　・確認すべきポイントと世間一般的品質をわかっているのは、
　　見逃し防止、またどこまで指摘してよいかという判断で、有用でした
　・確認要員は単純に多いにこしたほうがよいです
　・費用は５万円弱でしたが、コストパフォーマンスとしては安心感を買う意味含めまあ納得
　　（原価積上げで考えたら、〜MAX２万円程度でやってほしいところですが）

(4)その他
　・エントランスまわり、結構造りが荒い部分が・・・(^^;
　　（階段の壁塗りやキズ。これから内覧会の方、是非チェックを。）
　・ららぽのP10駐車場は平日って午前中は無料!?

以上

[476: 匿名さん]

>474さん

うちもです。
帰ってきてから写真すると、指摘してなかった部分が出てきました。
次回しっかり指摘します。

[477: 匿名さん]

内覧会に行った方は分かると思いますが、待ち合室として使っていたカフェラウンジ狭かったと思いません？１２００世帯以上も使うのであれば休みの日なんて混み混みで座れないんだろうなと思いました。

[478: 匿名さん]

451さん
何度もご説明している通り、今回のこの物件の場合「平米あたりの単価を下げる」という計算方法は間違っています。
本来購入時点で建物価格が明確な場合、基本的にこの計算方法は使いません。
中古物件や、建物価格がわからない場合（物件の値引きや建物価格にデベの利益や宣伝費などコストが大幅に加算されている場合など）に上記のような計算方法で」「確認」する場合がありますが、これは「概観法」と言われ、あくまで「概観」、まずは、建築価格（物件価格から土地代と税金を引いた額）×40%で計算するのが基本です。
「平米あたりの単価×平米数」と「建築価格×40%」の数字に大幅な誤差があった場合、私は再度抗議するつもりです。
まあ、最終的には個人個人の考え方でしょうが。

[479: 472]

カフェラウンジはパンフレット等のイメージからすると小さい気もしますが、
ロフト？＋カフェテラスあわせて４０名程度の収容とパンフレットに記載があった筈なので、
その通りであれば、まあよいでしょうか。

[480: FW]

自分は昨日内覧会に行ってきましたが、
ポップアップ水栓の件、気が付きませんでした。
うちも奥側にボタンがありました。
先ほど電話して聞いたところ
２月の手直し確認会の際に指摘してほしいとのこと。
それでも間に合うとの回答をもらいました。
（逆に電話での指摘は無理とのことです。）