県内色々なスレッドでたびたび出現してくるCNT。
その中でも発展著しい東部にスポットをあてました。
2008年9月15日現在、
千葉NT中央 :エクセレントシティ
ザ・レジデンス
ブルーミングレジデンス
センティス
印西牧の原 :レイディアントシティ印西牧の原
印旛日本医科大:エストリオいには野
などが売り出されてます。また、
印西牧の原には京成、印旛日本医大には日本綜合地所のマンションが建設予定です。
それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力について情報交換しましょう♪
皆さんはこの中からどのマンションを選びますか?
また西白井・白井・小室については別スレにて議論願います。
[スレ作成日時]2008-09-15 22:01:00
CNT東部[千葉NT中央・印西牧の原・印旛日本医科大]総合 Mk-II
23:
ご近所さん
[2008-09-18 13:17:00]
CNTの人はそんなこと無いと思うけどな、なんというか枯れてるというか俗世間に疲れてるというか・・・そんな感じがします。
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24:
匿名さん
[2008-09-18 13:35:00]
地元に知り合いも友人も親戚もいない人が大半だし距離と北総の高額料金により都心と隔絶
してるしおまけにNTの外は脆弱な道路状況、だからNT内から一歩も出ないでという人は多い こんなことから枯れてるように見えると考えられます。 駅前に雑踏がありケーキ屋やパン屋が立ち並ぶような商店街もなく横丁のラーメン屋もない 駅前の一等地を駐車場が占め、整然としているのに人間味も無く妙に落ち着かない そういう所で暮らすというのも疲れるのかもしれません。 |
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25:
匿名さん
[2008-09-18 18:20:00]
>24
CNTに来たことすらないでしょ?言ってること的外れですよ。いつの時代の話? 印西市のNT中央や牧の原は、駅前も綺麗で必要な商業施設は全て揃い、 町に活気もあります。開発の進行もゆっくり進んだため、 世代もばらつきがあり安心感があります。 NT内の道路状況は計画的に整備され運転しやすく安全ですし、 将来は北千葉道路も開通しますし、ご指摘の脆弱な道路状況も改善されます。 |
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26:
匿名さん
[2008-09-18 18:25:00]
CNTは行ってけどありゃ山の中としか思えない
どっちにしろ夜どこもいくとこない |
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27:
匿名さん
[2008-09-18 18:35:00]
確かにずっと千葉市に住んでいた自分も24さんのイメージでした。
あるとき印西のアウトドアショップを見に行ってびっくり。 南船橋の物件にしようとしてたのですが、環境のよさにひかれコチラを購入しました。 やっぱり子供はのびのびと空気の綺麗な街で育ててあげたいですしね。 |
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28:
匿名さん
[2008-09-18 18:45:00]
千葉ニュータウンの中でも、印西市は開発にかなり力をいれています。
街の景観条例も視野にいれ、今後も暮らしやすく美しい街並みの市を目指していくそうです。 自然と調和した綺麗な街で暮らしたい方は、一度検討されてはいかがですか。 広大な敷地の県立花の丘公園も素敵ですが、市内には数多くの緑豊かな公園が多いです。 |
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29:
匿名さん
[2008-09-18 19:48:00]
>>24 地元に知り合いも友人も親戚もいない人が大半
印西周辺の自治体に実家があるって人多いんじゃないかな。 うちは成田市内に実家あります。 祖父母宅に近く、都心通勤が可能なのでここに決めました。 週末には孫連れてじいちゃんの畑に遊びにいったりしてますよ。 子供はさやえんどうの収穫を楽しんでました。 成田延伸が早く実現してほしいです。 |
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31:
匿名さん
[2008-09-18 20:24:00]
地元に知り合いも友人も親戚もいない人が大半だし距離と北総の高額料金により都心と隔絶
してるしおまけにNTの外は脆弱な道路状況、だからNT内から一歩も出ないでという人は多い こんなことから枯れてるように見えると考えられます。 駅前に雑踏がありケーキ屋やパン屋が立ち並ぶような商店街もなく横丁のラーメン屋もない 駅前の一等地を駐車場が占め、整然としているのに人間味も無く妙に落ち着かない そういう所で暮らすというのも疲れるのかもしれません。 しかしこの人何者。どこに住んでる人なんだろうかね。 駅前に商店街があり、横町のラーメン屋があり、駅前には駐車場もない。 さてどこでしょう。 |
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32:
匿名さん
[2008-09-18 20:46:00]
小室はダメってスレ主が言ってるじゃないか。
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33:
匿名さん
[2008-09-18 21:02:00]
まあ>24氏の意見に概ね賛成だね。
なんとか横町があったり〇×銀座なんてのは、以外と癒されるものさ。 ぶらり途中下車の旅や、アド街が長寿番組なのも、どこか癒されるからなんだろーと思っている。 新宿の高層ビル街よりも浅草の方が落ち着くだろ。 CNT中央なんざ憩いや癒しなんぞ微塵も感じられないべ。 良い街だったらSマンションなんぞとっくに完売しているはずや。 |
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34:
匿名さん
[2008-09-18 21:04:00]
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35:
匿名さん
[2008-09-18 21:05:00]
物件は売れてないのにスレは伸びるCNT。
なぜならやることのない暇な住人が多いということ。 気軽に一杯のみに行くことすらできない地域。 住むならそれなりの覚悟が必要 |
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36:
匿名さん
[2008-09-18 21:34:00]
いや、良いところですよ、CNTは。
煽りが下手ですねぇ。 |
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37:
匿名さん
[2008-09-18 21:47:00]
やっぱり飲み屋だなでもその辺の住民相手じゃあ商売にならんだろうな。
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38:
匿名さん
[2008-09-18 22:12:00]
いやいや、住宅ローンの心配しなくていいから気楽ですよ。
無理してローンを組んでまで都会に住む理由が分かりません。 友人は私が600万のキャンピングカーを買った理由の方が解らないと言いますが…。 まぁそのくらい余裕のある生活ができるってことです。 妻もパートに行く必要もなく家事と子育てに専念してくれるので安心です。 |
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39:
匿名さん
[2008-09-18 22:16:00]
600万のキャンピンガーだろうが中古の軽だろうがどうでもいいです。
CNTは自分の財布の中身を披露したがる人が多いですね。(嘘か本当かそれもどうでもいい) コンプレックスがあるのかそういった教育を受けてきた方が多いのでしょう。 |
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40:
匿名さん
[2008-09-18 23:30:00]
やっぱりこのスレは伸びますね。
注目度が分かりますね。 環境の良い立地、安い土地に程々の上物。 ウチんとこの物件もお陰様で順調ですし、また再来年竣工予定の物件も動きだしますので宜しくお願いします。 |
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41:
匿名さん
[2008-09-19 08:22:00]
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42:
匿名さん
[2008-09-19 08:36:00]
自尊心を保つのに必死ですね
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43:
匿名さん
[2008-09-19 08:57:00]
エアアジア日本就航らしいね。
前スレに有ったように、これで茨城空港も活きるかもね。 Cntから一時間圏内、駐車場無料の空港が出来るわけか。 海外行くのが楽になりますね |
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44:
匿名さん
[2008-09-19 09:38:00]
距離で70kmもあるようなところが1時間でいくとおもっているのか?
子供は消えな |
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45:
比較検討中さん
[2008-09-19 10:56:00]
不動産経済研究所発表の今年8月の首都圏のマンション販売価格の平均は、4,799万円だそうです。
去年と比較して下落傾向にありますが、CNTは平均どころか最高価格もそれに満たない物件ばかり ですがその理由はなんでしょ? 大量に売却残が残っているとも聞きますし、安いのに売れない理由が分かりません。 買いなのか手を出さない方が良いのか判断に苦しみます。 どなたか適切なご意見を伺いたいと思います。 |
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46:
ボンビーマン
[2008-09-19 12:18:00]
この経済状況が厳しい中、いくら安くても資産価値の低いものを
数千万だして買う人間は少ないということでしょう。 私のようなボンビーにとって、何かあったときの最後の資産は不動産。 売ることで一家心中なんてことは何とか避けられる、こんなことは当然考える。 そんな人間が、首都圏の鉄道沿線で資産価値が最も低いとされた北総沿線の奥地など 選んだら、売っても借金が残るだけということになりかねない。 たまたま私が買った時期がマンションの値段が安かったこともあるが そんな時期でなくても、住む機能とあわせて物件の資産価値は考慮して買うでしょう。 結局、私は京成押上沿線の駅近マンションを買いましたが センティスあたりと比較しても坪単価換算でそれほど大きな差はありません。 なんといっても城東の不人気地区ですから。 もっとも、購入後に新タワー構想が発動してだいぶ状況がかわってきましたが。 駅から徒歩3分以内なので、さすがにそんな物件はなくなってきましたが、 それでも中古なら程度がよく、北総の新築程度で買えるし、売りやすく目減りもはるかに少ない。 住みつぶすから資産価値はどうでもいいという資産持ち、金持ちならいいでしょうけど 私のようなボンビーが大半なんじゃないですかね。 当然、選ばないし、売れないから売れ残る、そんなところじゃないですか? |
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47:
入居済み住民さん
[2008-09-19 12:21:00]
>>43 さん
行ったことがないので分かりませんが、地図や計画中の道路を見る限り 1時間というのはちょっと厳しいのではと。80分くらいあればいけるかも。 それでも羽田に車で行ってチェックインすることを考えれば時間の短縮は 見込めそうですよね。行き帰りの高速代や駐車場量の節約は羽田に比べれば 大きいと思います。茨城からマレーシアに安くいけると面白いですよね。 >>45 さん CNTはスレの流れと私の通勤している経験や周囲の人の反応を鑑みると 体裁は決して良くないと思います。 元々人がいなくて地価が安いというのも物件が安価になる要因とは思いますが、 体裁を気にする人が購入を躊躇するケースは結構あるのかもしれません。 白井市、印西市、印旛村・・・県外の人にとって都心への通勤圏とは思えない というのが一般的な意見かと。 生活はとてもしやすいので我が家は大満足ですが。 |
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48:
匿名さん
[2008-09-19 14:13:00]
>>46
北総鉄道沿線が首都圏の鉄道沿線でもっとも資産価値が低いというのは本当なのですか? そういう数値データがあるのなら、CNTが安いのに売れ残っているというのには かなり納得できるのですが、そうでないのならアラシととられかねないと思うのですが。 ただ、マンション購入に関しての考え方は私も同じです。 本当なら私もCNTは買えません。 |
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49:
匿名さん
[2008-09-19 15:02:00]
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54:
匿名さん
[2008-09-19 15:35:00]
資産価値として考えてる人はいないのではw
環境や整然とした町並みや道路が良いからというのは後付けで ただ安いから安くて広い間取りを求めていたらCNTという人が多いのかと。 |
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55:
匿名さん
[2008-09-19 15:35:00]
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56:
匿名さん
[2008-09-19 16:01:00]
あるラブホ住民の声
「このような将来の夢を書くのがここの場所でしょう。 夢と希望をもって此処の場所を永住の場としたのだから。 荒らされててもいいじゃないですか。 気にしてたら、いつまでも荒らされますよ。」ここは夢を書く掲示板らしいから、良い夢見させてあげてください |
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57:
匿名さん
[2008-09-19 21:02:00]
あの松本引っ越しセンターも民事再生法を申請ですね。
http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20080919-00000073-jnn-bus_al... 頻繁にチラシが入っていたんですが・・・ |
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58:
契約済みさん
[2008-09-19 22:32:00]
56さん
住民じゃないよ 外れだよ 残念ね!!!! |
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59:
匿名さん
[2008-09-19 22:53:00]
隣駅の住民だが、何故あれがラブホに見えるのかが解らない…。
よっぽどたまってるチェリーボーイなのか? 早く大人になれw |
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60:
48
[2008-09-19 23:33:00]
>ボンビーマンさん
アラシという表現を使い、本当に失礼しました。 北総沿線の評価が極めて低いことはよくわかりました。 これでは売れ残るのは必然であることも理解できましたし、 >データを貼ってくださった方々 自分は買うべき立地ではないことも理解できました、ありがとうございました。 |
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61:
匿名さん
[2008-09-20 00:10:00]
県内で資産として買うなら戸建てでしょ。
僕は千葉市内の戸建てをいずれ親から継ぐ立場にあるので千葉ニュータウンでマンションを買いました。 資産性に目をつぶれば、自然も豊かで公園や歩道も整備されているので、安心して子供を遊ばせられますし、妻も働きに行かなくてもやりくりできる程度なので、これから子育ての方々にはいいのではないでしょうか。 前に子供が通園していた市川の塩焼周辺は治安が悪かったので余計に思います。 |
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62:
デベにお勤めさん
[2008-09-20 00:41:00]
市川塩焼???
意味わからん |
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63:
匿名さん
[2008-09-20 00:47:00]
しかし、毎度同じようなネタで飽きてきたな。煽りもマンネリ化してるし。
小室の人も成長しねーな |
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64:
匿名さん
[2008-09-20 11:02:00]
君を笑いにきた
君には世の中を動かす人になってもらいたい |
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65:
匿名さん
[2008-09-20 11:37:00]
煽りと取るか貴重な情報と取るかで人生も変わりそうだね。
自分の意見と合わないと拒絶するだけなら実社会では確実に伸びないよ。 |
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66:
匿名さん
[2008-09-20 20:46:00]
確かにその通りなんですが、どうもネット初心者や若年層ばかりらしいので、ある程度はしょうがないでしょうね。
>>51-54が削除されていますが、私としては削除されたところに書いて有ったHPの方が情報としては、非常に為になります。 ここは、どこを見ても雑談ばかりで、暇つぶしには良いのですが、殆ど参考にはならないですね。 |
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67:
匿名さん
[2008-09-20 20:55:00]
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68:
匿名さん
[2008-09-21 20:10:00]
ゼータまだ?
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69:
匿名さん
[2008-09-21 20:24:00]
これを読むと千葉ニュータウンって、住宅公団が高収入層をターゲットにしていた分譲地なんですね
http://ameblo.jp/alphax/entry-10141388054.html |
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70:
匿名さん
[2008-09-21 20:54:00]
昔は億が必要な物件がもあった
↓ 当時は野田線や新京成にもありました 高収入層が多い ↓ 多くない 平均所得が高い ↓ 単身世帯、若年世帯、高齢者が新興移民街でいないだけ 買い物便利→シャッターが目立つモールがチラホラ ↓ 車がなければ引きこもり →最寄ターミナル新鎌ヶ谷〜千葉ニュータウン中央 往復1140円!! →政府推奨中のコンパクトシティと真逆な開発と造成 地盤が良い→良いわけではなく「普通」 http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/chiba.pdf 駅8分75㎡平均価格 賃料 利回り 西白井 2,659 117 89,000 4.0 % 白井 2,908 128 96,000 4.0 % 小室 2,468 109 81,000 3.9 % CNC 2,714 120 93,000 4.1 % 牧の原 2,327 103 80,000 4.1 % |
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71:
匿名さん
[2008-09-21 23:21:00]
http://s-url.jp?20802
>羽田空港の新滑走路が完成する2010年10月以降に、シンガポール—東京・羽田間で深夜から >早朝の時間帯(午後10時から翌朝午前7時)に1日4便を就航。 羽田も動き出しましたね。 羽田午前0時出発なら現地到着は朝の7時ごろでしょうか。 ツアーでもビジネスでも1日がものすごく有効に使えますから 人気が出るのは間違いないでしょう。 |
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72:
71
[2008-09-21 23:27:00]
時差が有るから-1時間でした。
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73:
匿名さん
[2008-09-22 00:56:00]
>車がなければ引きこもり
車前提の生活じゃない人が、ここを選ぶのが間違いのような。 北関東とか東海地方みたいに、週末の買い物やレジャーで電車なんて使いたくないね。 って人向けじゃない? 週末も公共交通機関使うなら、船橋とか松戸あたりに住むのが無難と思うけど。 |
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74:
匿名さん
[2008-09-22 01:07:00]
>>71
深夜帯の場合、電車とかどうするんだろ? 成田新高速の普通特急が深夜に動いてくれると嬉しいけどね。 でも、成田は深夜帯ないから成田側から出る列車もなさそうな気も。 そもそも、成田新高速の普通特急が羽田への連絡用途で使われるかも分からないしな。 まぁ、それでも楽しみだ。 |
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75:
物件比較中さん
[2008-09-22 08:27:00]
皆さんが、散々議論されていたことで理解はしていたのですが
北総線は現在より定期代が半年で10万円以上も高くなり悩んでしまいます。 (現在は東京市部に在住で小田急線利用。会社までの距離は北総線の方が 遥かに近いのですが。) 妻が契約社員なので、交通費が自己負担なので最大のネックです。 同じような境遇の方ははどうしていらっしゃるのでしょうか?。 |
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77:
匿名さん
[2008-09-22 10:02:00]
このご時世だからいつまでも全額支給を保証されているわけでもなく・・・
持ち出ししている人も多いのでは |
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78:
匿名さん
[2008-09-22 10:45:00]
毎月持ち出ししている分をローンにまわしたら
もう少しまともな立地のマンション買えるんじゃね? 大体、車前提って、戸建てならわかるがマンションでその立地じゃ 何のための共同住宅なんだかわかりゃしない。。。 |
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80:
匿名さん
[2008-09-22 12:54:00]
Cntあたりのマンションって、一世帯あたり何台位の駐車場が確保されてるの?
一台だと、子供が免許取ったら大変じゃない? うちはcnt戸建だけど並列4台分の駐車スペースは確保してるよ 使わない間は庭にしとけばいいだけだし |
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82:
匿名さん
[2008-09-22 13:31:00]
うちは四台。マンション住人。マンションに二台。子供のはURに
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83:
匿名さん
[2008-09-22 14:01:00]
路駐できるほど土地余ってるから問題ないべ
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85:
匿名さん
[2008-09-22 22:20:00]
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86:
匿名さん
[2008-09-22 23:11:00]
↑失笑
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87:
匿名さん
[2008-09-23 00:01:00]
電車本数もも交通費も都内へ出る利便性も沿線の物件も、、、、
最初から喧嘩になるはずもなし。 |
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88:
匿名さん
[2008-09-23 09:04:00]
>ふ〜ん。百姓は耕運機おくんで大変だな
おいおい、CNTの戸建は、最低でも2台〜3台は駐車場あって、駐車場の横には、 駐車場拡張可能な庭がある家多いだろ。 どの家だって60坪位敷地があるんだから。 遊び用のセカンドカーとか、小型ボートとかの趣味ある人はこの辺はいいんじゃない? 敷地が確保できるってのは、それだけ遊びの選択肢が増えるって事だよ。 まぁ、共同住宅の場合はどうかは知らないけど。 |
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89:
匿名さん
[2008-09-23 11:04:00]
60坪程度では2-3台のカーポートなんて無理だよ。
我が家は65坪で1台がやっと。 間取りを考えると建ぺい率や容積率を有効に使いたいからね。 それで無くても1種住専で40の80で制限されているんだし。 |
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90:
匿名さん
[2008-09-23 11:50:00]
>60坪程度では2-3台のカーポートなんて無理だよ。
木刈とか桜台の戸建分譲地歩いたことある? ハウスメーカー分譲でも2台デフォで売ってるのが殆どな訳だが。 3台以上も普通にあるよ。 >我が家は65坪で1台がやっと。 木刈でも桜台でも、そんな家殆ど見ないぞw つーかネタか。 |
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91:
匿名さん
[2008-09-23 12:57:00]
80、88、90さん
私も戸建て住人なので、概ね同意見です。 でも一応、ここはマンション板なので、 あまり戸建てを主張しすぎない方が良いと思いますよ。 |
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92:
サラリーマン@出張中
[2008-09-23 19:17:00]
九州は小倉に来ているんだが、この時間千葉ニュータウン中央より人が少ないのにはびびった。
地方なんてどこもそんなもんで、首都圏が異常なんだろうな…。 地方出身の俺はこっちの方が落ち着くわ。 |
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93:
匿名さん
[2008-09-23 20:09:00]
>>90
賃貸と分譲を比較する事自体がナンセンスです。 分譲はその分建屋の面積を削っています。 因みに私は、その近隣では有りませんが、カーポートは1台分しか 出来ませんでした。 敷地面積65坪で建屋の延べ面積は約45坪です。 高さ制限もありますし、地下室の構造は厳禁で縛られていますから ご近所を見渡しても2台分用意している方は、庭を大幅に削っています。 南側道路の方ですが。 |
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94:
匿名さん
[2008-09-23 20:11:00]
>>92
中洲行った? |
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95:
匿名さん
[2008-09-23 20:28:00]
逝った。
35分9500円の風呂で♪ |
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96:
匿名さん
[2008-09-23 20:30:00]
↑92です。
コレからスターフライヤーなんで電源切ります。 失礼しました。 |
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97:
匿名さん
[2008-09-23 20:42:00]
小倉と中州じゃ距離が・・・
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98:
匿名さん
[2008-09-23 22:07:00]
スターフライヤー乗るから小倉なんでしょう。
ウチも北九州の会社だから本社出張の時は自動的にスターフライヤー。 マイルカードがちゃちぃのがたまにきず。 |
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99:
匿名さん
[2008-09-23 22:09:00]
つか多分その店、俺もイったことがある…。
ビルの3階が受付だよね。 |
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100:
匿名さん
[2008-09-24 10:13:00]
>いずれは強制的に市町村合併で同じ市になるのはほぼ間違いないし、
>おや?それを望んでいるのは村の方々だけでは? >特に白井市は反対しているわけだし、ほぼ間違いないとは言い切れないでしょ。 >こちらはそんなクリーンセンター計画なんて全く無いのを確認してるんだから、 >現実的には絶対にあり得ない。 >村から念書でも取ったの?将来のことなんで誰にもわからないよ。 市長選ですけど争点にもなっていないし、市民からは忘れさられた昔のお話です。 しかも候補予定と噂されている方々は、合併反対派でしたよね。 財政が厳しい白井市は、遠くの村の方まで手が回らないと思います。 解決策はお隣の印西市との合併しか道は残っていないはずです。 |
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101:
マンコミュファンさん
[2008-09-24 10:18:00]
こんなところに建っているマンション、よく買うよな〜
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103:
匿名さん
[2008-09-24 12:52:00]
白井市は合併反対したんだから、勝手に破たんすれば?
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104:
匿名さん
[2008-09-24 13:06:00]
印西市は本埜村までの合併はうけいれられるが、印旛村までとなると
疑問だ 印西、本埜村の合併ならオーケー |
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105:
匿名さん
[2008-09-24 13:14:00]
本埜村も印旛村も今後開発しったって知れたもの
そんな村と合併の必要なし。 |
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107:
匿名さん
[2008-09-24 13:51:00]
マンションのスレ、とくに地域ものの板で
『村』なんて出てくるのはここだけではなかろうか? |
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109:
匿名さん
[2008-09-24 21:57:00]
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110:
匿名さん
[2008-09-24 22:48:00]
NT中央が一番偉いんだからしょうがねぇだろう
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112:
匿名さん
[2008-09-25 00:12:00]
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113:
匿名さん
[2008-09-25 17:52:00]
>109
他のCNTマンションの悪口書きまくって、印旛村いには野物件をやたら持ち上げてる人。 もういい加減にしろよ!いろんなスレ荒らしまくってるのはバレバレなんだよ。 そのスレだって、NT中央にゴミ処理させてもらってる分際で、NT中央の環境を 勝手な想像で適当なことかいている印旛村住人が、先に喧嘩売ってきたんだよ。 もっと前から読めば分かるだろ。 どう考えても一番危ない物件を、変に持ち上げて他の物件スレを荒しても、 かえって逆効果なんだよ。反感買うだけなのが分からないのか? |
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114:
匿名さん
[2008-09-25 21:36:00]
NT中央はプライドと態度がでかい人が多いのですね。
何も出来ないのに・・・ |
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115:
匿名さん
[2008-09-25 21:54:00]
>NT中央はプライドと態度がでかい人が多いのですね。
>何も出来ないのに・・・ してるよ。大量に出る村のゴミを処分してるよ。 |
||
116:
匿名さん
[2008-09-25 22:36:00]
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117:
契約済みさん
[2008-09-25 23:47:00]
此処にまでゴミの話を持ち込まないで欲しいですね!
有意義な話して下さい。 |
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118:
匿名さん
[2008-09-26 00:56:00]
いつもの、あの人だよ。
いまだに煽られる人もいるんだねぇ。 |
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119:
購入検討中さん
[2008-09-26 01:23:00]
千葉ニュータウン関係のスレって、ゴミと村の話ばっかりですね。
ここを見て千葉ニュータウンを購入候補から外した人も結構いるんじゃない? |
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120:
匿名さん
[2008-09-26 17:30:00]
旧昭南町の16号線沿いに大型SCの計画が浮上しているようです。こんなのが出来たらビッグホップだけでなくNT中央のイオンモールまで打撃を受けてしまいますよね。是非反対して欲しいと思います
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1221093911 |
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121:
匿名さん
[2008-09-26 17:33:00]
別にいいんじゃない?
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122:
匿名さん
[2008-09-26 21:03:00]
残る所と潰れるところが出るのは当り前だよね。
資本主義経済とまでは言わなくてもそれでイオンが撤退するのなら そもそも魅力がなかったと言うこと。 |
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by 管理担当
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