パークシティ柏の葉キャンパス一番街

[習志野]

これからも色々と情報交換をしましょう♪

特徴　　：駐車場100%/ペット可/保育施設あり/駅5分以内/タワー（20階以上）/
　　　　　大規模マンション（200戸超）/宅配ロッカー/インターネット対応（ブロードバンド）/
　　　　　バリアフリー/２４時間有人管理/１００平米以上住戸あり/スーパーまで5分以内

過去スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[801: 匿名さん]

開放公園だから提供するわけで誰でも入れて、維持費は住民じゃ持ちないですか。
最近の物件では初期の修繕積み立てを抑えてて購入意欲を削がない様にしているからそうでない設定としたら良心的？
種類の多い木々が植えられてる公園維持費、コンシェルジュサービス、キッズルーム管理費は高いはずですが仕方の無いことかと。
土地取得費用とか掛かってないんだからその分物件価格を抑えてもらわないと、付帯条件が悪いから物件中身に今の仕様を全て盛り込んでこれならしょうがないかと思わせるのがやり方でしょう。
９０㎡中層階で４０００万前半とかなら８０㎡台でもいいのですが、南向きが無いので・・・

[802: 大学教授さん]

確かにファミリー向けという触れ込みの割には年齢層高かった。
超高層で大規模で７７㎡管理費２万は高いですね。
修繕費も高目から入りますね。これは後で変わってくるでしょうからなんとも言えませんが

[803: 匿名さん]

こちらを検討しているものです。
今住んでいるマンションは、戸数９００弱の大規模、
キッズルーム、キッチンルーム、ゲストルーム等、
あればいいなと思える施設を持っています。
築３年弱ですが、
管理費は高いですね、こちらと同じぐらいの管理費がかかっています。

ですが、このままだと、築１０年を待たず、
修繕積立金が赤字になるという事実がわかり、
管理費などの見直しをせまられています。

三井さんが高めの設定で始めようとするのは、
私が今住んでいるマンションのような実体を知っているからだと思いたいです。

どんな年齢層の人がここにすむのかと語られていますが、
年齢は、色々だと思います。
そのような意味にも取れるようなことを営業の方はおっしゃってました。
最上階も結構検討する人がいらっしゃるとのこと。
子供がいても、小学校の距離は気にしない人達もいます、
TXを使えば、東京に通えますから。
私たちも上階を考えています。
おおたかの森の、地所も気になるところですが。

[804: （＾−＾）にっこりさん]

管理費と修繕積立費って別ではないんですか？
修繕積立費はすごく高いとは思わなかったのですが、管理費が高いと感じました。
と言うことは、数年後に修繕積立費はさらに高くなるのではないでしょうか？

[805: 匿名さん]

修繕積み立ては、年々あがるタイプがありますよね。
都内の三井をみたときは、修繕積立金は年々上がります、とのことで、
どんなペースであがるかの一覧表も見せてくださいました。
30年ぐらいの計画表もあるでしょうから、見せてもらえば分かりますよ。

[806: 匿名]

Ａ棟はオプションやカラーがセレクトできないのでＣ棟より安いそうです。
Ａ棟専用の駐車場は出来ていないのでとりあえず線路側の駐車場にとめるそうです。
修繕積立金は計画を立てて年々上がるようなことを言っていました。
周りが空き地なだけに狭い敷地にぎゅうぎゅうに詰め込んでいるように見えました。
周辺に建物が建てばそんな風には見えないのかなぁ〜ちょっと不自然な光景でした。
でも販売員の方は親切、丁寧でしたね・・・
モデルルーム・・・素敵だったなぁ〜ベランダもｇｏｏｄ！でした。

[807: 匿名]

おおたかＦＲが土壌汚染とかで大変なことになっていますね・・・

[808: 匿名]

キャンセル出ないですかね、買いたいです。

[809: 匿名]

他人事ではないですね。
ここはゴルフ場跡なんですよね？大丈夫でしょうか？

[810: 匿名]

柏の葉の土壌はかなり良いらしいですよ。
以前、千葉大の教授が語ってました。
自然の残り方もよいそうです。安心ですね。

[811: 匿名]

信用するかしないかだね・・・ここまでくると・・・

[812: 匿名さん]

>>800さんの話を聞くと、ここの管理費と修繕積立金は高いですね。
私は都心の三井が販売した４８階建タワーに住んでいますが、８０㎡で管理費が１９０００円程、修繕積立金が５９００円程です。
それでも高いと思っていましたが、柏の葉はそれを上回るのですね。
東京脱出にと見に行きましたが、今の所よりも劣る箇所ばかりなので今回は見送り決定です。
これだけ郊外に出て来たのに、眺望も日照も保証された部屋が少ないのは致命的。

今のマンションは敷地にちゃんとセキュリティーの区切りが有って、住人以外は入れないようになっています。
それでも、様々な人が沢山入って来ます。
敷地に住人以外が自由に入れてしまうというのは、やはり防犯上不安だな。

[813: 匿名さん]

やっぱり柏の葉が一番ですね！　　三井のマンションは違いますから。

[814: 匿名]

1000世帯近い入居者がいるのにこの高い管理費にびっくりです。
物件価格は納得していたのですが、月々を考えると気が重くなりました。
管理費の見直し・・・なんて可能性ないんでしょうか？
せっかく気に入った物件だっただけに、月額の費用負担が・・・。

三井さん、見直してください！！

[815: 匿名さん]

今までのレスからして柏の葉が一番というのはどういう観点からなんでしょうか。
三井がよければ他に色々ありますけど

[816: 匿名]

おおたかが土壌汚染で大変なことになっているのに反応されたんでしょう。
比較してもしかたのないことですが。

[817: 匿名さん]

今週末ＭＲ見に行きます！
高いという管理費の内訳出してもらうようにお願いしてみます。
この程度の情報も出してもらえないようなら良心的ではないと思います。
既に柏の葉でこの価格は勘違いでしかないでしょうけど、引退組みとかを中心に
現金とかで買っていくんでしょうけど・・・
でも以前のニュータウン開発みたいに入居するのは同世代だけというよりは
世代交代があって良いのかも知れません。
この際現金で買う人には大幅な税金かけるとか・・・極端な意見ですね
でもこの金額設定ではどのレベルの人を宛てにしているのかがわかりません。
家計のやりくり貯蓄はそれぞれ違うのでしょうが付帯経費を考えると
年収８００万以上！？それって全体の何％？でも柏だけどみたいな
地元民には夢のような話ですね。買ってすぐ売りぬくとかでも儲かりそう
買うのはそんな人ばっかりだったりかも、道理で年齢層が高いわけだ、
３０年は住まない訳だし・・・

[818: 匿名さん]

この土地は土壌に関して言えば決して良いとはいえないと思います。
ゴルフ場跡地が農薬まみれなのは別としてもともと沼地のような場所だからこそ
埋め立ててゴルフ場にした訳で、でも湾岸部とは別なので洪水とかは無いでしょうから
マンション建てる分には基礎地盤まで杭を作るでしょうから問題ないと思います。
どなたか地盤について詳しいことを聞いた方はいらっしゃいませんか？

[819: 匿名さん]

江戸時代は幕府の馬を育てる牧場だったと資料に書いてありました。
そこを明治時代に開墾して農地にしていったみたいです。
沼地を埋め立てて・・・はもっと昔の話ではないでしょうか？

[820: 匿名さん]

モデルルームで紹介されたものに、昔の柏の葉として、広重の下総小金原（原？だったと
思います）がありました。放牧された馬が湿地の水を飲んでいるところでした。つまり、
江戸時代ここは湿地だったのでしょう。その後ゴルフ場になる前には一体何に使われて
いたのでしょうか。気になります。

[821: 柏の葉住民]

おおたかがあんなふうになってしまったのですから、たいへん気にされるのは分かるのですが、そこまでご心配ならＭＲにて地歴をしっかり尋ねられたらいいと思います。
またこのあたりの歴史を知りたいのなら
「柏　その歴史・地理」相原正義　崙書房出版　税別1600円
なんか参照されたらいかがですか？
また地盤については千葉県公式ＨＰを見れば、震災時のこの地域の予想震度と液状化の可能性がわかります。
818〜820さんの疑問も、これらを参照することで解決すると思います。
820さんへ。小金原でなく小金牧です。湿地ではなく台地です。馬が飲んだ水は湧き水か地下水です。今も柏の葉公園近くにこんぶくろ池という湧き水でできた池があります。

[822: 匿名さん]

リビングと書斎用の洋室に壁面収納をオプションで注文する予定でいたのですが、A棟はオプション会が無いのですか？（かなり前の書き込みにカラーとオプションが選べないとありましたので）どなたか情報をお持ちの方が居ましたら、宜しくお願いします。

[824: 購入検討中さん]

高い！高い！と皆が声だかに叫べば、デベも価格下げるのでしょうか・・？
おおたかの思わぬハプニングで、三井もますます強気になるような。

[825: 匿名さん]

ただ、価格が高いと言っているだけでは三井は下げないでしょう。
でも、初回の販売状況次第では次回の販売で大幅な価格見直しがあるかもしれない。
高くて売れないとわかれば価格を下げるより方法がないからね。
そういう意味では、購入希望者で協定を組んで一期では買わないようにするのも手かもよ。

三井は住友と比べると価格設定が下手。
ケープタワーはバーゲンしてしまったしね。

[826: 購入検討中さん]

MRを見に行って一瞬舞い上がってしまいましたが、管理費といい、物件価格といい、冷静に考えて高く感じており、最近購入意欲が下がり気味です。。
現段階ではまだ価格は最終決定ではないはずですが、MRの一般公開が始まる４月中旬にはもう少し価格が詳細にわかり、B棟の概要やC等のメニュープランなんかも明らかになるらしいですよ（MR担当者談）。

そのときまで少しでも価格が下がることを願いつつ、資金計画など自分なりにつめてみようと思います。
その後MRへ行かれて追加情報をお持ちの方、情報提供をお願いします！！

[827: 匿名さん]

825さんケープタワーはバーゲンだったけど、豊洲のパークも大人気セールだったよ。うちはそれでも買えなかった・・・。柏なら普通に買えると思ったけど・・・。うちは様子見で一期では買わないようにしようと思っています。確かに一期で失敗すればいくらか下げるとは思うけど、結局は周辺に大型物件はないし売れちゃうんじゃないかな。

[828: 匿名]

一期で成功すれば逆に値を上げてきますよね。
１階上がるごとに１０万しか差が無いので眺望や日照を考えると高層階に人気が出ると思います。
二期では低層階と高層階でもう少し差が出るのでは？と思いますが・・・どうでしょう？
ウチはＣ棟西側２０階あたりを検討しています。

[830: （＾−＾）にっこりさん]

3月の初めの頃に行った「プロジェクト発表会」の時は、
提携ローンは三井住友銀行の1.2%優遇だけでした。

先日、モデルルームに行った際、もう一度確認しました。
千葉銀行　1.6%優遇
京葉銀行　1.4%優遇（保証料不要）
この2行とも提携したそうです。(アクアレジデンスと一緒ですね)
だいぶ検討しやすくなりました。

[832: 匿名さん]

とにかく駐車場代の高さに絶句です。〜７階9,000円、８階6,000円って！！
７階までぐるぐる回って月9,000円ってバカにしてませんか？
いや、三井にバカにされてるんでしょうか？
Ａ棟も、日照・眺望共に期待できない南側中層階まではもっと価格を下げるべきと思います。

[833: 匿名さん]

眺望はともかく日照が期待できないのはどうかと・・・ホントどうなんでしょうね？

[834: 匿名]

FRでキャンセル出ないかな・・・
と真剣に考える毎日です・・・

[835: （＾−＾）にっこりさん]

FRとマクハリタマゴの検討者は、こちらの掲示板は板違いなので、
よく確かめてから投稿してくださいね＾＾

[836: 匿名さん]

確かにA棟（B棟）は条件が悪いため価格がおさえられるのだろうと予測していましたが、そうでもなく高いですね。。。
A棟中層までは各部屋今の価格から10%くらい引いた価格でも良さそうな気がします。

[837: 匿名さん]

＞８３４

どこの棟でも良いですか？
購入価格プラス500万。未入居でどうぞ！と言われたら買いますか？？
決して安物にはならない物件だと思います。

[838: 匿名さん]

三井の営業マンに言わせると、「三井の価格にウソは無い」そうです。
価格は、それなりの理由と理屈に見合っているんだそうです。
柏の葉もそうなのか、さすがに心配です。

駐車場は、上階でも重量や大きさ制限は無いのでしょうか？　だとしたら凄いです。
価格も、屋根付きと思えば周辺相場5000〜6000円の青空駐車＋α という理屈？
さらに駅前だからオトクですよ。　なのでしょうか？

[839: 匿名さん]

>>838さん、三井の営業さんが言った言葉に説得力が無いですね。
芝浦のタワー物件は、あまりの割安さに最終期は１４１倍の倍率になった程に安くて、今では中古価格が３〜４割り増しで売られています。
武蔵小杉は反対に、強気な価格設定で苦戦ぎみ。
合理的な理由、理屈があればそんな事にはならない。
ここでは、それ程管理費を必要とするような施設が有ると思えないのに、立派な管理費を取る前提でいるのが不思議。
どんなところにお金がかかるのか聞いた方がいいのかも。

そんな訳で、私はここから撤退です。

[840: 匿名さん]

駐車場は大きめの車や車高の高い車も止められる仕様だと聞きました。
台数はある程度限られているそうですが。
私は駐車場はかなり良心的な数字だと思います。

高い、高いって、そんなに高くは感じないのですが。

本当にここは購入検討の方が書き込まれているんでしょうか？
もちろん、検討の方も書かれていて、それは共感もてるんですが、
楽しく情報交換したいと覗いてみて、
ちょっとびっくりしました。

[841: 匿名さん]

そうですね。駐車場は８，９０００円に関しては私もまあ良心的と思います。
駅前マンションだと、県内の柏や松戸だと１万数千円は普通です。
（無料をうたっているところは駅から離れています。それだって管理料などは数千円
払う場合もあると聞きました。これは実際の例は知らないのですが）
管理費はちょっと高めとは思いますが、これはタワーの宿命ですかね。まあ確かに
途中で値上げはしにくいですから実質を取っているのかもしれません。

[842: 匿名さん]

管理費は特別高いとも思わないし、維持を考えると露骨なコストダウンは絶対に避けるべき。
三井だって無能なわけでもあるまいし、ある前提のもとに適切な金額を出してるんでしょう。どうしても高いと思われるなら、入居後管理組合なりで経費の流れをキチンと調べてみればよいでしょう。それで実質よりも割安なら上げざるをえないし、無駄が多いなら削減すればよし。実現可能かどうかは別として、管理会社だって変更は可能なわけだし。

ただし物件価格はちょっと高そうだね。普通の人は現時点での相場感で考えると思うので、そういう意味ではここには「将来開発プレミアム」が乗ってるんでしょう。それをヨシと思える（柏の葉の発展が期待できると思える）のであれば購入すればいいし、そう思えないなら断念するしかないね。
どっちにしてもお金については正式金額出てから議論すればいいんじゃないかな。

[843: 匿名さん]

同意です。物件価格もそうですが、ただ、仕様はよいみたいですね。もしこれがタワーでなく
（いやタワーでもいいかな？でもまあ田舎はタワーにそう価値はないですよね）日当たり・
眺望がよければ、ここまで高い高いと言われなかったかもしれません。逆に言えば、
日当たりで皆さんが納得できないのも当然とも思います。計画するときに、もうちょっと
そこ考慮できなかったのでしょうかね？？

[844: 匿名さん]

全く同感です。
こんなにギュウギュウ詰めにしてなければこの価格も納得できたかも？
でも個数が減ればもっと高くなってたのかな？う〜んどうなんでしょ。

[845: 匿名さん]

駐車場代は駅前ということを考えるとまぁ納得いく価格ですが、管理費\20,000.-Overて言うのはちょっとタワー物件で１棟への入居者数が多いのに納得出来ません。やはりタワーは管理費が余計掛かるのでしょうか。
この地でタワーにすることの意味が解らないのでタワーで日当たり悪い？都内の林立地じゃ無いんですからいい加減にしてほしいですね。
価格だって将来開発と言ったってあまり期待できないと思うのはひがみでしょうか。

[846: 匿名さん]

>>845
24時間有人管理の有無や植栽の量によって管理費は大きく変わります。
大規模だから単価が安くなるわけではないですよ。余れば修繕積み立てに回せますし。
いずれにせよタワーは修繕費が普通のマンションとは比較にならないですし、将来的に数万レベルで上がる可能性があることを認識されといた方がいいです。ちなみに平米あたり管理費で200円ってのは少なくともタワーでは安い方ですよ。80平米だとすると20000÷80＝250で少し高めかもしれません。

[847: 匿名さん]

えぇ！将来修繕費が数万レベルで上がるんですか？それならちょっと駅から離れても戸建の方が
良いかもしれませんね。もともとタワーが建つべき様なところではないでしょうし。
しかし管理費も平米単位で見るとは・・・勉強になりました。

[848: 匿名さん]

部屋の広さで管理費が変わるのは普通だと思いますが。
タワーは巷では管理費が高くなると聞きますね。ただ、それも夜景などのため
と思えば必要経費なのかもしれませんが、この田舎でなぜに？という疑問は
出ますよね。でも、根本的なことだけにどうにもできませんね・・・（笑）

[849: 匿名さん]

80平米で、29000円ですから、29000÷80=362円です。
やはり管理費修繕積立金は高いのかもしれません。
ちなみに三井不動産の物件同シリーズに住んでいる知人は80平米で18000円といっていました。
共用施設もそれほど特異なものはないですし、これほどまでに高い理由を聞いてみたいです。
仕様は申し分ないと思っていますが、日当たり、眺望、外部に開放された中庭など住民にとっては考えてしまうような条件が悪い点があるので、それも含めて、この物件を検討したいと思います。

なお、A棟B棟入居の頃はセントラルパティオも未完成だそうで、共用施設も利用できないものがあるそうです。

[850: 匿名さん]

AB棟は、一番最初に住む！ってとこに価値があるんですかねー。
確かに変化を見つめていくのは、考えようによっては楽しいかも。