パークシティ柏の葉キャンパス一番街

[習志野]

これからも色々と情報交換をしましょう♪

特徴　　：駐車場100%/ペット可/保育施設あり/駅5分以内/タワー（20階以上）/
　　　　　大規模マンション（200戸超）/宅配ロッカー/インターネット対応（ブロードバンド）/
　　　　　バリアフリー/２４時間有人管理/１００平米以上住戸あり/スーパーまで5分以内

過去スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[584: 匿名さん]

これからの街として卵が孵化したばかり。まだ評価するのは早いよ。
数十年たったらそんなマイナス材料吹き飛ぶくらい街が化ける可能性は・・ある。
まずは住環境の充実。

[585: 匿名さん]

＞５８４
言いたい事はわかりますが、個人的には現段階で将来性に投資するには価格を考慮するとリスクが高すぎる様な気がします。
現段階の評価では、おおたかの森の方に住環境と将来性共に一歩遅れをとったかなと思います。
もし、同じ価格だったとしたらおおたかのＦＲの方が現時点では魅力的に見えます。
三井さんは価格を見直した方がいいんじゃないでしょうか！
あくまで、個人的な見解です。

[586: 匿名さん]

湾岸という立地と周りは田んぼしかない・・・を比べようという基準がどうかと思います。
たとえＴＤＬ級の夢いっぱいの何かが田んぼの中にできたとしてもそれは各地方が抱える不良債権（？）失敗第三セクターになるだけです。
ボストンのようなキャンパスシティもどうかと・・。八王子もたくさん大学を誘致してますがどうですか？もちろん良いところでしょうが「絶対住みたい町」でしょうか？

近隣の価格高騰を煽るより三井さん価格下げてくれないかな〜。将来どうのこうのではなく暮らすにはとても魅力的な所なのに「投資目的」的な意見は・・・。

あくまで個人的な見解です。

[587: 匿名さん]

>580さん
たしかに自分も、逃した魚は大きいと最近感じています・・・。

[588: 匿名さん]

武田薬品がつくばから撤退するらしいですね
皆が想い描いたバラ色の未来がどうなることやら

[589: 匿名さん]

568です。
いろいろな情報ありがとうございます。柏の葉の状況、将来性込みで考えてみます。
あとは三井さんの価格しだいです。。。

[590: 匿名はん]

迷っているうちにあっという間に売り切れると思うけど。
特に安い価格帯は人気あるに決まってるし。

[591: 匿名さん]

個人的にはおおたかの森より柏の葉のほうが住環境は良いんじゃないかと思っています。
柏の葉公園もそうですが、それに匹敵する大きさの自然公園も隣に出来ますし、
おおたかの森より柏の葉のほうがより“森らしい"と感じます。

[592: 匿名さん]

自分は１年前は「三井＋ららぽーと」VS「オリックス＋SC」はどう考えても柏に軍配ありと思いフォレスト見送り三井を待ちましたが、形になって来た今は逆になりおおたかに魅力を感じるようになってしまいました。隣の芝が青く見えるからでしょうか？おおたかにフォレストに続く大規模マンションはでないのでしょうか？歩いて１０分くらいのところに並ぶ若柴のラブホテル通りは気になります。

[593: 匿名さん]

うちもおおたかのＦＲが出来た時に592さんのように思っていました。
やっぱり三井だって。
でも、今はおおたかの方が魅力的です。ＦＲもですが、あのＳＣが出来て今特に強く思います。
柏の葉公園は確かに良いですね。でも皆さんが言っているように16号は環境悪すぎです。
去年の暮れまでは本当に楽しみにしてたんですけどね・・・
今年に入って少しずつ情報が出てきてがっかりの毎日です。

[594: 匿名さん]

ららぽーとの形が全てを物語っている気がします。
正面玄関は駅側ではなく柏の葉側で、
マンションからは駅をガードをくぐって裏口から入ることになります。
パークシティは１６号側、開発の裏側という感じが否めません。

一方おおたかは駅からＳＣとＦＲが見通せて、
紀伊國屋とフードメゾンからはＦＲと公園、池が見渡せるようになっています。
駅徒歩４分と言っても、ＳＣを駅の延長と思えば感覚的には２分ぐらいでしょう。
あの一体感、開放感は正直うらやましいです。

[595: 周辺住民さん]

街に対するイメージは人それぞれだと思いますので色々な意見が聞けるのは参考になります。
ただ、既に開発されていて誰の目にも良いと映るであろう柏の葉公園・柏の葉公園住宅付近と
パークシティが建つ駅付近は別物というスタンスで議論できればいいなあと思います。
居住の中心はあくまでもマンション＋その周辺になるわけですから。

以前のレスにも同じような内容のものがあったと思いますが・・・
そもそも今の駅周辺は元々ゴルフ場でしたが、ＴＸがその真ん中を抜けることになったため
ゴルフ場が閉鎖され現在に至っています。そこには何もなくて当たり前の状態です。
近隣の工場や若柴のラブホテル街はゴルフ場とともにずっと以前からありました。
柏の葉の駅前からから柏に向かうバスの内、柏09系統はそのど真ん中を抜けていきます。
この道は16号線の裏道ですのでここに居住したら自家用車でも利用することになると思います。

個人的にはその他色々な観点から見て（もちろんマンション本体や価格的な面や自分の感性の部分も含めてです）、総合的に自分が妥協できるか否かを判断したいと思っています。

>592さん
おおたかで販売予定のマンションは現時点で２件、いずれも１００戸程度の規模です。
おおたかもＳＣやＦＲのある駅の南口は整備されましたが、
周囲の道路は脆弱でまだまだこれからの街には変わりないと思います。

[596: 匿名さん]

> 湾岸という立地と周りは田んぼしかない・・・を比べようという基準がどうかと思います。
周りが本当に田んぼだったら、それはそれでいいんです。
今問題視しているのは、キャンパス駅のマンション側の環境です。

> パークシティは１６号側、開発の裏側という感じが否めません。
なるほど、おもしろい分析ですね。
たしかにそう思います。

> ただ、既に開発されていて誰の目にも良いと映るであろう柏の葉公園・柏の葉公園住宅付近と
> パークシティが建つ駅付近は別物というスタンスで議論できればいいなあと思います。
> 居住の中心はあくまでもマンション＋その周辺になるわけですから。
そのとおりですね。
「柏の葉」と一括りにしてはいけないですね。
学区も違うわけですし。

これからの街といってもパークシティから小学校にかけては
既に昔からの街並みが出来上がっているわけで、
これから変わっていく部分とそうでない部分を見極めなくてはいけないですね。
かなりテンション下がってきました・・・（涙

[597: 匿名さん]

千葉県内で、三井が絡んでるタワー物件で駅徒歩１分希望であれば、
市川駅前再開発タワーと同時平行で比較検討可能ですよね？？
（販売時期がちょうど一緒ですよね？？）
向こうは小学校が徒歩６分だし、すごく迷っています。

[598: 匿名さん]

価格を気にしないなら市川と比較すると思いますが
柏の葉より確実に2000万以上は上だと思います。
それにあちらは私立天国ですし予想される販売価格帯を考えると
公立小学校へ行く家庭は少ないでしょうね。
ママが輸入車で送迎する世界だと思いますけど。

[599: 匿名さん]

>591さん
柏の葉公園もそうですが、それに匹敵する大きさの自然公園も隣に出来ますし

というのは、どこのことなのでしょうか？
わかる範囲で教えて頂けるとうれしいです。

[600: 匿名さん]

こんぶくろ池自然博物公園のことだと思いますよ。
http://eastworld.asablo.jp/blog/2007/01/09/1101558
でも場所は柏の葉公園の北西の位置で、マンションからはあまり近くないですけど。

[601: 匿名さん]

もともとゴルフ場の林だった部分の一部と湧き水の湧くこんぶくろ池周辺を整備して
自然博物公園にしようってことですね。

[602: 匿名さん]

こんぶくろ池周辺のことだったのですね、ありがとうございました。

[603: 匿名さん]

大きい自然を生かした公園が近くにあるのは魅力的ではありますね。水元公園とか
近くにあるだけで、かなり価値がありますし。（実際駅から遠くても、価格が高くなる）
ここももうちょっとだけ価格が安くて、タワーでなければもっと人気が出ると思うのですが。

[604: 匿名さん]

そうなんですよ！！！なぜタワーなのか・・・
それにあんな狭い敷地にぎゅうぎゅうに押し込めなくても・・・
５００戸程度で十分だったのに・・・

[605: 物件比較中さん]

タイムマシーンがあれば・・
20年後の柏の葉が見られたら、安心して選択できるのに。。

[606: 匿名さん]

＞５００戸程度で十分だったのに・・・

500戸程度では、価格をこんなに安くはできないと思いますよ。
おおたかの森のORIXのBright Leaf よりも高層でも安いもの。

[607: 匿名さん]

おおたかの森は流山市の意向だかで、本来考えていたよりも価格を上げてるって話じゃなかったっけ？

少し気になったのは、資産価値（第三者の評価額）ですね。
『将来性を含めて買う』ってことは、その価格に将来性が織り込まれてるってことなんだろうけど、それって金融機関が将来性を楽観していない場合、買った瞬間に資産価値が2割減とかになっちゃうってことにならいのかな。頭金を2割以上出せることが申し込みの最低条件って感じですかね。

[608: 匿名さん]

>おおたかの森のORIXのBright Leaf よりも高層でも安いもの

でも、おおたかのＦＲのBright Leaf は免震構造になっていますよ。
その差があるのでは、ないでしょうか？

[609: 匿名さん]

おおたかの森はむりやり値段を上げて「上質」で売ってくれ！と流山市に懇願されてしまったから、設備や仕様と値段があってないよ。あの床材やキッチン仕様はもう少し良くしてくれてもいいんじゃないと思ったもの。
マンションの中庭を埋めてしまっている駐車場は悲しくなるよ。

[610: 匿名さん]

>６０９さん
でもFRはそれを補って余りある良さがありますし、隣り（しかももう完売済み）のことを悪く言うのはやめましょうよ。
いいところ悪いところ、お互いあって当然です。
私は８階建ての駐車場の方が悲しいですよ・・・ため息な毎日です

[611: 匿名さん]

610さんに同感です。
私も8階建ての駐車場にガッカリです。
土日なんてどうなっちゃうのかしらって思います。
16号で渋滞、自宅の駐車場で渋滞なんて。。。

[612: 匿名さん]

建物、内装、外装だけで比較すると、こちらの物件のほうが上だと感じています。

一番重要な立地、街並みについてはFRのほうが上ではないでしょうか？

[613: 匿名はん]

これだけの駅近物件でＴＸ沿線の将来性を考えれば、価格は十分安いと思いますが。
おおたかの森を買わずに後悔した人がいるように、
柏の葉を買わずに後悔する人もたくさん出てくると思います。
今のところ、ＴＸ沿線でここに匹敵すなほど良い物件は出てくる予定が無いわけですしね。

[614: ご近所さん]

おおたか買わず後悔しました。予想よりＳＣ良さげだったし。
柏の葉は買わないで少し離れた広い部屋を買いました。
同じ価格であれば色々な意味でゆとりあった方が良く思えてきたので。
電車使わないし。柏の葉にはあまり魅力がありません。なんでだろ
はたして良い物件なのでしょうか？ＭＲ見る前に引いたのでわかりませんが。
一番はやっぱり駐車場ですかね。近隣も渋滞するし。家そこなのに渋滞ってのは
やっぱ嫌ですね。あげく駐車場８Ｆとかになったら・・。

[616: 匿名さん]

No.614 さん
おおたか買わず後悔しました。

私も同意見です。

[617: 匿名さん]

柏の葉ですが東京方面から移住してくる人の比率はどの位なのでしょうか？　港北ニュータウンは開発発表してから現在に至るまで４０年位かかったとの記事をどこかで読んだ事があるのですが・・・先日もおおたかの森と柏の葉ぐるぐる回ってきましたがおおたかの森はいいですね。最初我が家は開始の葉びいきだったのですが。おおたかの森はＳＣの隣に三菱地所がマンション立てるような事いってましたがどなたか詳細ご存知の方いらっしゃいますか？

[618: 匿名さん]

まぁ、これから建つおおたかの森のマンション、坪２００万だけどな。

[619: 匿名さん]

じゃあ次の柏の葉のマンションは坪250万ってか？

[620: 匿名さん]

8F建ての駐車場の渋滞を気になさっている方が多いですが
果たしてそんなに渋滞って起こるんでしょうか？
駅近なら朝の通勤は電車の方が多いんじゃないですか？
休日に車を使うにしても
住居者が一斉に駐車場から出るとも思えないし・・・
ららぽーとの立体駐車場は2000台以上収容して
こちらも6F建てですが
休日以外はそれ程の渋滞は起きていませんよ
駐車場のことばかり深刻に考え過ぎて
本質を見失うと後で後悔すると思います

[621: 匿名さん]

ですね。そう思います。駐車場で渋滞が起きるなんて他マンション業者のネタでしょ。
次にできるおおたかの森は更に価格が上がってそうだし、
待てば待つほど、どんどんマンション価格も上がっていって、
結局そのまま賃貸の無限ループから抜け出せないと思いますがね。

[622: 匿名さん]

駐車場は渋滞しないとは思いますが、移動時間と走行距離
部屋までの時間は気になります。（不便そうで・・・）
三井さんの設定金額が出ないことには混乱してしまいます。
坪200万を超えるなら、他物件で検討しなければ・・・
柏の葉で200万超なんてありえますか？
ＴＸ沿、守屋までいってしまいたくないです。

[623: 匿名さん]

マジかよ！？　柏で坪２００万だって！　俺はもう止めた、たまに見に来るが。

つくばの話だが、万博開催したのが２０年くらい前だよな。今はどうだ？
もっと以前から常磐新線の話はあったぞ。
柏駅前だって、高島屋やSOGOが建つ前はどうだったんだろうな？丁度４０年位前じゃないか？

[624: 匿名さん]

＞＞６１７さん
おおたかの森はＳＣの隣に三菱地所ーの話は、東武線の線路をくぐり１００ｍ程行った所の左手に出来るマンションの事だと思います。規模的にはそれ程大きな物ではなく、確か６階建てくらいだったと記憶していますが・・１階、２階はテナント募集していたと思いますので店舗が入るのではないでしょうか。建設予定地に看板がありました。
それよりも、その先の交差点角地に阪急不動産＋第一住創が１１０戸（１０階建て）のマンションを建設します。ただ、どちらも坪２００万もしないでしょうし、小学校までは近いですよ。

[625: 購入検討中さん]

623さん、坪200万は別の物件のうわさですよ。

私も駐車場は渋滞しないと思います。
よくSCとかで混雑時に渋滞しているのは、空いているところを探す車があるからです。
みんな自分のスペースが決まっていれば、渋滞は発生しないと思います。

おおたかにすればよかった・・・という意見がここでよく見られますが
「おおたか」の掲示板に行かれてみてください。
洗濯物を干すと外から丸見え（全部柵だからだとか・・）とかで揉めてます。
物件の質って、こういう細かいところに如実に現れているんじゃないでしょうか？
パークシティでは、たとえばこんな問題はないわけで。

[626: 匿名さん]

東急沿線みたいなのをイメージしてるんでしょうけど、あちらとTXでは沿線地域の歴史から何から違うので同じような発展はありえないと思う。無理やり価格だけ上げても街のイメージは向上しない。地域がブランド化するとある程度価格が上がってもエリア外から移住する人がいるものだが、ここがそうなるとはとても思えない。
皆さん色々理由をつけてますけど、売主主導の高価格維持戦略にはまってるだけのように思えます。このエリアの賃貸相場考えたら、坪200万近くのマンションなんて暴挙でしょ。

[627: 匿名さん]

確かにそうですね（笑）
まず大きな違いは、東急沿線は行き着く先が、渋谷・恵比寿・中目黒・代官山というブランド地
で、自由が丘なんかも途中にある。
こちらは秋葉原。延伸されたとしても東京のみ。そこまでのブランド化は難しいでしょう。
あとは時代が、人口が、若者がどんどん増えてきた時期とはまったく逆だから。
でも、東急沿線も価格先行ではなかったでしょうが・・・どうしてこういうことになったん
でしょうねー。

[628: 物件比較中さん]

625さん
マンション購入を初めて検討しているので分からない事が多いので教えて下さい。
私もおおたかのマンションの掲示板は見てみましたが、洗濯物の問題
ここではないってどうしてですか？

それと、ここではよくおおたかのマンションの話がありますよね。
完売したマンションの掲示板を見ているってことはやっぱり未練があるからでしょうか（笑）

[629: 匿名さん]

＞６２５さん
私も「おおたかＦＲ」の掲示板を覗いてみましたが、
ＦＲは既に販売も終わって、購入検討者ではなく入居者の掲示板になってるので
入居後の実生活の話題に移行しているだけではないでしょうか？
パークシティだって、入居前になれば同じ話題（マンションのルール）が出てくると思いますが・・。

[630: 匿名さん]

たしかにFRの掲示板見ると「この人とはご近所さんになりたくないな〜」って人、いますね。
ベランダの洗濯物の件と喫煙問題は、大抵のマンションで話題にあがるので、別におおたかが
どうこう言うつもりはありません。
三井のマンションにも、いい所、悪いところあると思いますから。

[631: 匿名さん]

ここはまだまだ詳細が分かっていませんからね、いろんな人（業者も含めて）がレスするんだと
思いますが、ここにも「この人とはご近所さんになりたくないな〜」って人はいますね。

＞＞物件の質って、こういう細かいところに如実に現れているんじゃないでしょうか？
パークシティでは、たとえばこんな問題はないわけで。
危険ですね。

[632: 匿名さん]

>> 625さん
ＦＲ掲示板ちゃんと読みました？
まず全部柵ってのがガセですよ。(苦笑)
コンクリート壁・ガラス・柵の３種類あるのです。
で。揉めてるというより，ほぼ１対１でのむきになっただけじゃないですか。
皆わかってはいるのだけど，一部極端な言葉を述べた人がいるので
それに対抗した人がいたということですね。

他の掲示板読めばわかると思いますけど，入居後のことに関しては
なにかしら議論になるものです。
皆自分がこれから住むところですもの，当然ですよね。

>> 628さん
ここはコンクリート壁だから，と言いたいのでしょう。
628さんのおっしゃるとおり意識しているからこそ見ちゃうんでしょうね。
それと，ＦＲに対するプラス発言が多かったのでジェラシーでしょうか。
でも，「この点はパークシティより劣ってる！」という点を見つけては
誇らしげに書くのは少々恥ずかしいのでやめてほしいですね。
ここも，購入希望者が見ても「なんとかならないのか」と感じる点が
既に多々ある訳ですから。

ところで交番は設置されないのでしょうか？見落としていたら申し訳ありません。

[633: 匿名さん]

632です。一部日本語がおかしいところが残ってしまいました。
４行目、つまりは売り言葉に買い言葉的な言い合いってことですね。