パークシティ柏の葉キャンパス一番街

[習志野]

これからも色々と情報交換をしましょう♪

特徴　　：駐車場100%/ペット可/保育施設あり/駅5分以内/タワー（20階以上）/
　　　　　大規模マンション（200戸超）/宅配ロッカー/インターネット対応（ブロードバンド）/
　　　　　バリアフリー/２４時間有人管理/１００平米以上住戸あり/スーパーまで5分以内

過去スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[504: 住まいに詳しい人]

>497
だから最近の傾向として、建具も含めたカラーバリエが同じ間取りでも回数違いで
あらかじめ用意されてるんで、そんなに問題にしなくてもいいんじゃない？
と言ったつもりなんですがね。

[505: 購入検討中さん]

売り渋りであれ、良くも悪くもこの関心度の高さ。
新築なのに間取り・カラーセレクトできなくたって、
そのせいで１件２件取りこぼしたって関係ないさ、の余裕っぷり。
とはいえ、できれば良い評判先行で売り始めた方が勢いつくと思うのですが
三井のメリットは何なんでしょう？
短期決戦で販売コスト削減以外に。

[506: 匿名さん]

我孫子のアクアレジ完売待ちってのもありますね。
向こうの方が、どう考えても暮らしやすいでしょう。
小学生があればなおさら。
こっちに期待してアクア買わなかった人は、ちょっと気の毒だな。

[507: ご近所さん]

>501
ららぽーとの東急ストアも思いっきり高いんですけど。
どうせ高いならむしろ高島屋のようなデパ地下のほうがいい。

[508: 匿名]

確かに東急ストアは高い！
毎日の買い物なんて出来ないですよね・・・

[509: 匿名さん]

大根98円、ほうれん草100〜128円といったところ。。。
決して安いスーパーとはいえないけれど、そこまで高いとまではいえない気がしますが・・・
でも、ＳＣいいと思います。なんか不毛だと思うのでやめませんか。両方用途に合わせて
使えばいいと思いますし。

[510: 匿名]

話を戻して、以前市川のタワーの話しが出ていたけれど（もちろん比べられない格が違う
とのことだったけど）、もしかしたら、千葉駅のタワーのほうが条件近い？　東京駅38分で。
ただ、駅から10分が違いますね。仕様はかなり向こうは高級仕様のようだからそれで相殺？

[511: 匿名さん]

>>510
値段と広さの関係で言えば近いのかもね。
ただし立地の傾向が全然違うし場所も全然違う。ちなみに千葉の方は、
・アチラは一応繁華街近接
・内廊下設計による高級感が売り（とはいえ実は設備等それほどでもないけど）
・それなりの公立小学校が近くに
と、「千葉県でタワー」っていう特殊な条件じゃないと競合するとは思えない。

ここの予定価格、豊洲タワーの280万/坪と同じレベルの違和感が。アチラは豊洲という街の完成形が見えてからの価格に対し、こちら未来が見えない状況での価格・・・。

[512: 匿名さん]

豊洲も後になればなるほど値段は高くなるんですね。
柏の葉も、後になるＣ、Ｄ、Ｅ棟の価格が心配です。

[513: 匿名さん]

511さん
千葉市のタワーは隣に
再開発事業のビルができます。
子育て支援施設やプラネタリウムなど力が入っているようです。
市内勤務の千葉ゼクティブ専用でしょうね。

[514: 匿名]

隣駅のSC。かなりいい雰囲気でした。
若干高級感でありながら日常の買い物ができるイトーヨーカドーは東急ストアより
断然安いし。。。
充実の紀伊国屋から眺める建設中のFR。ほんとうにうらやましい限りでした。。
あ〜くやまれる〜。

がんばってください、三井陣営。

[515: 匿名さん]

A,B棟が分譲されたときってまだセントラルパティオ完成してなくて
D,E棟完成時、つまり約1年間は中庭なしですからそれも考慮しないと・・・

[516: 匿名]

514さん
同感です。あの紀伊国屋はすごいですね・・・。
それに高島屋のフードメゾン。すべて高級では暮らせませんが、
たまにの贅沢もＳＣなら出来そうです。

羨ましいですが、三井・ららぽーとにも期待してます！

[517: 匿名さん]

おおたかSC素晴らしいですね。何より柏の葉ららぽーとより外観が落ち着いていて洒落ていますよね。あれを見てしまうと柏の葉ららぽーとももう少しあの遊園地のような外観はどうにかならなかったのでしょうか？？？SCのイトーヨーカドーは結構安いですよね。

[518: 匿名]

今日、時間があったので このマンションから
松葉第一小学校まで歩いてみたんですが、、、
・大人のはや歩きで３０分
・16号の交差点だけでなく、どの道路も車は多い
・景観が悪い（ラブホテルの看板、パチンコ屋など）
またコンビニも多くあり、店の前に座り込んでゴミを散らかしてる子供達もいました。

松葉第一小学校は評判もよく、もし子供が通えると判断できれば購入も前向きに
考えていたのですが、、、
あらためて小学生がいない人向けのマンションだな、と思いました。

[519: 匿名さん]

そうですね、まずは外観がいいですよね。ららぽーとはどこもあの感じだし、
路線として仕方ないのかもしれないですね。。。
ヨーカドーは今も利用していますが、取り立てて安いという感じではないので、
ここはしばらくのオープニングセール中かもしれないですね。

[520: 匿名さん]

豊洲ららぽーとなんか、ディズニーランド並の廊下とエスカレーターの入組みだと思いましたよ。
柏の葉ららぽ〜とも、楽しくていいと思いますよ。

[521: 匿名さん]

>518さん
お疲れ様でした。
そんなに時間がかかるんですか？
駅近といっても夫が楽なだけで、子供にとっては地獄のような環境ですね．．．
販売まで随分待たされるし、他を探そうと決意しました．．．

[522: 匿名さん]

518さん
最も気になるところわざわざ歩かれたとの事ありがとうございました。どの経路を通っていかれましたか？しかも歩かねば解らぬ様子まで、日曜日にこれでは平日はもっと交通量も多く、座り込んでいる子供も多い？座り込んでいるのは小学生？な訳ないですよね。説明会の話しでは通学経路は歩道があってＲ１６は歩道橋があって、小学校低学年の足で３０分くらいではとのことでしたが、大人がゆっくり歩いて３０分とは・・・
ファミリー向けマンションを謳っていながら小学生の居ないファミリーで３ＬＤＫとかに住む必要のある人居るのでしょうか。家では子供居ないならわざわざこんなとこに住まず都内に住むよね(都心に勤務先があるなら）地元で地元勤務の人ならＴＸ沿線に住む必要ないだろうしと話をしておりました。
スーパーは東急よりヨーカドーの方がいいような気がしますが実際に比較した事が無いのでイメージですが、実際にも安かったりするのではないでしょうか。

[523: 匿名さん]

プロジェクト説明会に行きました。当日申し込みにもかかわらず受け付けてもらえ実際に行ってみると時間帯のせいかガラガラだった気がします。
Ａ棟だけの話でしたが、南向きの８０㎡台は無さそうで東向きになるようです。東側は用途地域が商業地域らしく容積率２００％までいけるので１５Ｆ建て程度の建物は建つ可能性があるというか建つんでしょう。ＣＤＥ棟南側は容積率３００％まで行けるそうなので２０階建てくらいは建つ可能性があるというか建つ(しつこい)、間は２７ｍ道路なので比較的広い方で・・・との事でした。ちなみにＡＥ間は７０ｍだそうです。
Ｂ棟では両端は細長い部屋になるそうですが、他の部屋の間取りはＡ棟部屋のコピペらしく８０㎡南向きもあるのでしょうか。
ちなみにタワー棟は他の棟もＡ棟と同じ間取り構成のようです。なんか安く上げる＆特徴が無いですね。一応巻き込んでいるような形ですが、最上階まで解放廊下らしいのですが、風が強いとドア開かなかったりしてなんてことも冗談ではありません。

[524: 匿名]

522さん
518さんではありませんが、522さんは素直な感想を教えて下さったと思いますよ。
きっとお子さんがいらっしゃる方だと思いますから平日に行くのは難しいと思います。
説明をしたのは営業の人ですよね。事実と違うことなんてよくありますし、
やっぱり自分で確かめないといけないと思っています。
小さい子供がいる家庭ではとても大きな問題です。

私もららぽーとの東急、おおたかのヨーカ堂にも行きましたが、やっぱり毎日の買い物と
考えるとヨーカ堂の方が使えると正直思いました。

私もなかなか現地に行けないので518さんのようなレスは本当にありがたいです。

[525: 匿名]

↑すみません、二行目518さんの間違いです。

[526: 購入検討中さん]

間取りについては、どのように感じましたか？
予算を考えると90平米以上は無理なんですが、83平米以下の間取りにいいのがないんです・・・
食器棚を置くスペースがないプランや、TVを置く箇所がイメージできない間取りばかりで・・・
太い柱が自由な間取りを阻害しているのでしょうね。

[527: 住まいに詳しい人]

＞５２６
柱は間取りにまったく影響ないと思います。むしろ柱はそのために外側にあるわけで。
食器棚という別物はたしかに置きにくいですね。７７タイプはスペースありますが。
カウンターやシンク上部、パントリーをうまく活用するとかなり収納できるように感じます。
図面では狭そうに見えても、この物件はかなりゆとりを感じる設計になっています。
モデルルームで確認されるのが一番ですね。

[528: 周辺住民さん]

スーパーについて
確かに、東急ストアでは少し物足りないかもしれないですね。
あくまでうわさですが、東急ストアのほかにもう一軒スーパーができる予定だそうです。
１千戸、またそれ以上の住居を誘致するのに、あれだけではさすがに不足感が強いことは、
三井でも承知済みなんでしょう。
さて、小学校ですが・・・
現在、小学生をお持ちのご家庭は確かに現状では大変かも。
今後、小学校にあがるお子さんをお持ちのご家庭では、新設されるかどうかが気になるところ
ではないのでしょうか？以前の書き込みで小学校の新設予定はないとこのことでしたが、実際
どうなるのか、確実な情報をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[529: 購入を見送った人]

説明会で担当してくれた営業の方が言うには、
少子化が進む中で、新たに小学校を建設するのは難しいと思うと言っておりました。

実際、松葉第一小学校は北柏ライフタウンというニュータウンの中にあり、
ニュータウンの成熟とともに生徒数も減少しています。
http://www.matsu1-e.kashiwa.ed.jp/
まだまだキャパが余っているようなので、この小学校がパンクするまでは新設はないと思います。

一応、柏の葉の都計図には小学校予定箇所2箇所と中学校予定箇所が1箇所ありましたが、
柏市長がリスクを冒してまで、小学校を作る気がしないと言っていました。
私もその考え方に同意したので、見送ることとしました。

どこかの営業は、交番の誘致予定だけで物件の売り文句にしていて、問題となっていましたが、
不確かな情報は公表しないのが三井のいいところだと思います。

[530: 周辺住民さん]

>529さん
正確な情報、ありがとうございます。参考にさせていただきます。
小学校、いずれにしても現状では好条件とはいえない・・・
子供のことを考えて、各家庭で判断をするしかないですね。

>不確かな情報は公表しないのが三井のいいところだと思います。
同感です。

[531: 匿名さん]

幼稚園、小学校の新設はどこの市でも難しいと思います。駅近、快適なＴＸ線、なによりリッチな方々が多いと思われますのでいっその事私立の学校に進まれてはいかがですか？

[532: 匿名]

どこに私立の小学校があるんですか？
それこそ遠いと思うんですけど・・・

我孫子のマンション郡を建てた長谷工は通学する小学校に何千万か払ったそうです。
あれだけのマンションを作れば小学校新設が妥当なところを何千万かの寄付で終われば安いもの。
三井もスクールバスを運行させるぐらい出来るんじゃないでしょうか？

[533: 匿名さん]

スクールバスを運行させることは可能でしょうが、その費用はもちろん住民負担ですよ。
住民の一部しか恩恵を受けない費用を全体の管理費から支払うのは通らないでしょうから、
世帯あたりの費用はかなり高くなると思います。
現実的には無理ですね。

[534: 匿名]

おおたかのＳＣすごくいいかも・・・
ららぽーと・・・・休日でも空いてますね。

[535: 匿名さん]

おおたかSC良いです。ららぽーとの外観は柏の葉の町並みを壊しちゃってるような感じがします。

[536: 匿名]

船橋や豊洲のららぽーとは規模や店舗の充実さもとてもいいのに
柏の葉は同じららぽーととは思えない・・・
船橋や豊洲を知っているだけにあまりの違いに愕然。。。。
これから船橋のように大きくなっていくんでしょうか？

[537: 購入検討中さん]

http://www.wing110.jp/?iad=Hankyu-g
この物件どう思いますか？
パークシティよりこっちに興味が・・・
阪急不動産ってこの辺ではなじみはありませんが・・関西では大手なんですかね・・・
値段もたぶんこっちのほうが安いと思うし・・・

[538: 匿名さん]

ららぽーとって言うから、ああいう感じになってしまうのでしょうね。もっと柏の葉の地域のブランドを上げるような雰囲気作りをして欲しかったなーー。たしかにあのデザインは目立つから目をひいて最初は人を呼べるかもしれませんが・・・でも洋服のお店はSCよりららぽーとのほうが良いかな？それ以外は。。。。。

[539: 匿名さん]

スクールバスそれほど無理な話ではないのでは？
近鉄が開発している手賀の杜は実際住民負担でスクールバスを運行しています。
以前モデルハウスを見に行った折に説明を受けました。
ちゃんと学年ごとの下校時間やクラブ活動の帰りも使えるとのことでした。
ついでに近くのスーパー（遠いから・・ですが）までもバスが出ていて
はっきり覚えていませんが月々の住民負担もべらぼうには高くなかったと思います。
戸建なので管理費ではなくすべて住民負担と思われますが三千円前後だったか・・・
ずいぶん前なので記憶があいまいで、どなたか知っていたら訂正してください。

という私は我孫子某物件契約者。三井が待ちきれず・・でもやはり気になる三井物件。

[540: 匿名さん]

>537さん
パークシティとは規模が違いすぎるのでは・・・
住む場所は断然、柏の葉よりもおおたかの方が良いとは思いますが。。。

[541: 匿名]

＞536さん。
ららぽーとは隣の敷地に別館が計画されているはずですよ。
一番館が完成するころには全容が明らかになってくるんじゃないですかね。
＞539さんと同感です。
スクールバスはそんなに大掛かりな費用負担にはならないはずです。
かわいいバスをつくってもらって、子供が送り迎えされる・・。
かえって安心かもしれませんね。
バスくらいは三井がつくってくれないですかね。
みんなでお願いしたら可能だったりしないですかね。（楽観的です）

三井のホームページでエントランスホールのCGを見ましたがホテルみたいで素敵でした。
大規模だからできるグレード感なんでしょうか？
毎日ここを通って生活するなんて、気持ちよさそうです。
モデル早くみたいですねー。

[542: 購入検討中さん]

あまり、物件近所で購入希望の方が少ないようですので、物件近所で購入を考えている
ので、皆様の疑問に少しは答えられるかと思います。現在松葉小の近くに住んでいます。

たしかに、どういうルートを通っても大人でも小学校からキャンパス駅までは２５ー３０分です。
平日の朝に駅まで自転車あるいは歩き、もしくはバスで通勤していますが、どのルートでも
車は多いです。歩道整備も完全とはいえないでしょう。最短ルートでは歩道橋もありません。
雨の日はバスに乗りますが、朝の時間でも１時間に２本程度と不便です。

うちは、子供がまだまだ小さいので『小学校予定地がある』ということを信じて、購入に
踏み切ろうとしています。小学校の話が本当に無いのなら、見送ると思います。
あの距離＆あの道を毎日歩かせたくないです。

東急スーパーは周辺に比べれば、高いですね。高級感を出していっそのこと高い設定に
すればいいのにと思うくらい中途半端な気がします。ただ、１６号を越えますが市場周辺には
安いスーパーはいっぱいありますので、車を出せば問題は無いかと思います。
公設市場は野菜以外は一般開放してるので、まとめ買いだと恐ろしく安く買えたりしますね。

いろいろとみなさんご意見あるみたいですが、小学校の話が気になりますが、基本は買おうと
思っています。駅前＆住面積が広いのが気に入っています。

[543: 匿名さん]

>> 518さん
>> 542さん
松葉第一小学校へのアクセスについて正確な情報、ありがとうございます！遠くに住んでいる者にとっては大変ありがたいです。（松葉第一小学校ということが判明してからまだ現地には行けておりません。）
三井のマンションは作りがしっかりしているであろうという点では信頼しているのでこの物件を気にかけていたのですが、この小学校の条件は正直きびしいですね。
遠いだけならまだしも、通学路の環境が悪すぎます。
うちの子もまだまだヨチヨチですが、今後５年以内に小学校が新設される可能性は低いと感じました。
>> 529さん
も情報ありがとうございました。営業さんもこのようにはっきりおっしゃってることですし、
可能性はゼロに近いでしょうね。
大変残念です。
間取りはファミリー向けでも、中学生以上の子持ちの方向けの環境ということでしょうか。

[544: 匿名さん]

５２９さんおっしゃるとおり東急ストアは上質というほどでもなく
かといって安くもない、という半端な位置にいますね。かなり物足りない。
ここは柏へのアクセスも悪いのでおおたかｓｃにはかなりお世話になりそうです。
もうちょっと電車代安くなればいいのですが〜。

[545: 購入経験者さん]

＞542さん
「小学校予定地があるという事を信じて」購入は、どうでしょうか・・・
小学校ができるかできないかが、購入するかどうかのポイントならば
市に確認なさった方が良いですよ。

私が契約した我孫子某物件では「交番ができる予定」と言われ、
周辺図に「交番予定地」がのっていました。
が、そこは今、月極駐車場です。
千葉県警に問い合わせると、回答は「交番設置の予定はない」でした。
デベに説明を求めた時、彼らは「予定はあくまでも予定です」と言い、
「できる、と断言したわけではない」と逃げました。

我が家は交番設置が大きなポイントではなかったので、仕方ないとあきらめましたが
542さんやお子さんにとっては、小学校新設は必須ですよね。
あとで後悔しないように、ちゃんと確かめてみた方が良いと思います。

私個人としては他の皆さん同様、小学校新設の可能性は低いと思いますが・・・

[546: 購入経験者さん]

私はＦＲ契約者ですが、ＦＲでも当初は「小学校新設予定地」が広告に載っていました。
営業が「建たない確率のほうが高いです」と正直に言ってくれたので
揉めごとにならなくてよかったのですが。
彼の言うとおり、しばらくして広告の地図から予定地の表示が消えました。

私の経験からすると、行政に関することは市役所に直接問い合わせたほうが良いです。
流山市役所は遅くても１週間で回答をくれました。

柏の葉とおおたかはお互い高めあっていける関係だと思っています。
ららぽーとや柏の葉公園にはお世話になってます。よろしくお願いします。

[547: 匿名さん]

デベのいうことは売れるならば何でもとは言いませんが、法的には問題にならない範囲の何らかの可能性ということであれば発言するもしくは記載してくる可能性は高いと思われます。
聞きたいところははっきり聞き解らないことは確認できる機関に確認する。警察であれ学校であれ　周辺の区画がどの用途地域であるか建ぺい率はどの程度か何が建つ可能性があるのか調べなくては　後悔するのは自分です。
先日の説明会では東側と南側に何を作る事が出来るのかということを確認しました。周囲もマンションだらけになるようですね。Ｂ棟ならば日照に関しては敷地内の他の建屋の影響しか受けないので　予想出来ますが他の棟はまだ解りませんね。少なくとも１０Ｆ以下ならば陰になる時間帯が長い可能性が高いです。

[548: 周辺住民さん]

>541さん
>ららぽーとは隣の敷地に別館が計画されているはず

以前、私も耳にしたことがあるのですが、可能性としてはどうなのでしょうか？
個人的には、かなり期待しています。
また、駅周辺か柏の葉キャンパスの生活圏内に、日常生活で必要になる（たとえば、
旦那やこどもの下着とか）ようなものを売る大型スーパーみたいなのができてくれると
言うことなしなのですが、ワガママすぎますかね・・・

小学校のことは、どう考えても良い環境とは言い難いですね〜
将来的に、この辺りに子供が増えて、進学塾や習い事なども充実するのでは？と期待
していたのですが、このままだと子供を持つ家庭は少ない可能性が大でしょうか・・・

一足お先に住んでいる住人として、柏の葉キャンパスには本当に素敵な街になって
欲しいです。期待が大きい分、情報が明らかになるにつれて皆さんが書かれている気持ち
には本当にうなずけるところが多いのも確かで、とにかく三井さんや自治体には
精一杯の開発努力をお願いしたいです。

購入を検討している方々にとって、ためになる書き込みではなくてごめんなさい。

[549: 匿名さん]

小学校が出来ないようなら、ここを購入するのは厳しいです。
やはり、子供の事が一番心配です。
親はあこがれの駅近マンション生活ですが、子供にはあまり関係ありません。
子供の安全が確認できないようなら、ここはあきらめます。

[550: 匿名さん]

住めば都。
親のエゴか子供の安全教育環境か？
私ならエゴは捨てます。

[551: 匿名さん]

子供のことも大事ですが、数年（長くても１０年）も経てば電車を使う年頃になると思います。
私も誕生から学生までは「駅近（歩２分）・小中学校遠？（歩１５分ほど）」の環境で育ちましたが、
結果的には駅近で良かったなと思っています。特に高校・大学通学に関してなどは。
小さいお子様が心配なのは当然ですが、将来のことも考えると駅近はやはり便利です。
ただ、現状最寄小学校まで２５分〜３０分というのは考えものですが…。

それこそ市役所に問い合わせて見なければ分かりませんが、柏の葉地区の計画人口を考えると、
小学校の新設は（計画２校の内少なくとも一校は）行われるんじゃないかとも思っています。
建設予定地の一つとなってる場所は今は藪地で、こんぶくろ池公園の整備が進められている地区です。
この公園が段階的にですが平成２５年度には全体整備完了予定なので、小学校が整備されるとしたら
平成２５年か、それ以前じゃないかと思います。あくまで予定の話ではあるのですが。

[552: 匿名]

小学校が整備される平成２５年なんてすっごく先ですよね・・・
昔は私も遠い通学路を遊びながら通いました。
でも、昔と今は治安も違います。
駅近は便利ですが自分で自分を守れる年齢の大人より
大人が守らなければいけない年齢の子供をおざなりには出来ません。
ここは小学校までの道のりも問題だと思います。
国道を渡るとなると交通事故も心配ですし車による連れ去りも心配です。
ここはＤＩＮＫＳか退職後の団塊世代狙いですかね・・・
我が家は諦めます。

[553: ひろ]

柏の葉近辺マンションモデルルーム見てきました。どれも良いのですが環境がどうなのかが
心配です　子供が小さく小学校中学が近辺にないことです　できるらしいのですが日程が
未定なので・・・　柏は地元です柏の葉近辺詳しいです地理

[554: 匿名さん]

子供の安全は親の責任。
柏の葉の街の将来性は期待しているので、
柏の葉キャンパスで学校が近い
マンションを購入することに
しました。駅から少しはなれれば、
学校に近い静かなところがあります。
駅周辺の開発には期待していますよ。
やっぱり柏の葉は人気が出ますから。

[555: ひろ]

匿名さんが購入したのは学校が近いとなると柏田中よりの物件ですか
柏の葉発展が楽しみですね　　ちなみに近くの江戸川台便利ですよ飲食買い物

[556: 匿名さん]

あとは運河の方に行くと大学があるせいか割とお店は多いですね。
ここからわざわざ出向く程のものかどうかは別として。

[557: 周辺住民さん]

毎日、現場を通っていますが、日に日に高くなっていきますね。
壁？のようなものもできてきて、部屋らしくなってきましたね。
ららぽーと周辺も街灯が設置されたり、街が徐々にできていく
様子がなんだかうれしいです。

[558: 匿名さん]

＞＞557さん。
お近くにお住まいなんですね。
この物件って、青田売りせず完成後の販売を目論んでいる気配はありますか？
ＭＲらしきものが全く見当たらないとか．．．

[559: 匿名さん]

小中学生以下の子供がいるファミリー向きじゃないんですね・・。残念です。
上下階の騒音トラブルが少なくなって、静かに暮らしたい人にはいいのかしら。

[560: 匿名さん]

ここ以外にボッコボッコとマンションが建ち、それらが埋まりベッドタウン完成となったら教育環境
も本格化されるのでは。とにかく小・中学校が埋まるくらい子の人口が増えないと。今は数十年後の将来的な価値向上への投資で買っている人が多いんじゃないかな。ある意味、パイオニアであり冒険ですが。現状、全ては"将来性""計画"という想定なので、数十年後に想定外に下回ることになるリスクもありですよね。計画が成功した街もあり失敗してる街も全国にはあるのだから・・・。

[561: 匿名さん]

550さんの言いたいことがよくわかんないんですけれども？
住めば都ってどこでも住めばＯＫって意味ではないのかな。

[562: 匿名さん]

二番街は１４７街区でほぼ間違いないですね。
二番街の情報の詳報がでるのが待ち遠しいです。

[563: 匿名さん]

流山おおたかの森のＳＣはOpenしたの？結構いい評判らしいですが・・・

[564: 匿名さん]

＞５６３さん
おおたかの森ＳＣグランドオープンしましたよ。
私も行ってみましたが、外観も内装も上品で素敵なＳＣでした。
高島屋フードメゾン、イトーヨーカドーと食品も充実してましたよ。
個人的にはららぽよりもおおたかＳＣの方が私は好きな感じでした。（涙）
まあ、お隣の駅なのでちょくちょく利用したいと思います。

[565: 匿名さん]

おおたかの森SCのHP見てみたけどなかなかいいですね・・・。
柏の葉のららぽはなんだか中途半端なんだよなぁ。
わざわざ柏の葉までこなくても、モラージュ柏や南柏のイオンでもたいしてかわらないじゃん、って感じがして。

しかし本物件、DINKSや定年後の夫婦、ある程度大きなお子さんがいる家庭向けだとすると
昼間の実質的な活動人口ってわりと少なくなりそうな気がしません？
活気のある町になるんでしょうか。

[566: 匿名さん]

子供がまだ小学生以下の家族は、オーベルなどの小学校に近いマンションか、我孫子の方が断然環境はいいですよね。
我孫子はラブホも変なお店もないし。

[567: 匿名さん]

５６５さん、私も柏の葉周辺のこれからの展望に疑問を抱いています。駅周辺は工場地帯。１６号は近いし、お世辞にも環境はよいとは言えない。柏の葉公園だけのイメージに目を眩まされてはいけないなと思います。

[568: 匿名さん]

購入を検討していますが、やはり柏の葉は環境が心配です。たまたま現地の視察
にいったとき、あまりの16号の状況がひどく落ち込みました。また航空写真をみ
ると工場などもあり、柏の葉の環境がつかみきれません。柏の葉って地元もかた
はどう見ているのでしょうか？

[569: ご近所さん]

柏の葉公園周辺はよい環境ですが、柏の葉キャンパス駅周辺は綺麗な街とはいえません。工場も多く、少し離れるとラブホテル街もあります。国道16号はトラックだらけです。TX沿線だと八潮や三郷に近い印象をもっています。

[570: 匿名さん]

>567さん、569さん
いままで柏の葉と16号は若柴交差点が最短だと思い込んでいましたが、大和ハウスの賃貸マンションというか、西洋の城のような結婚式場（？）というのか、あちら方向のすぐに16号があったのですね。
今日行って、はじめて気がつきました。
なんだよ〜、だまされてたって感じです。
あんなに近かったら、ぜんそく気味の幼児がいる我が家はう〜ん、厳しいかなって印象です。
やっぱり2番街待ちかな。残念・・・。

[571: 匿名さん]

かしわっぱはこれからの街。近々に出来るマンションは将来への投資でありパイオニア。
柏っぱ行こうよ! と市外、県外に言われるような街づくりを期待する。っていう構想は数十年計画らしきものはあるのでは。湾岸みたいにあっち行って海、スタジアム、イベント、ライヴ、ホテル。こっち行ったらデッカイららぽ、TDRと人が集まるとか位の計画。世界一でかいスクリーンを持つ映画館とかテーマパークとかもろもろ。子が大人の世代になった時に実現すればいんじゃない。すればね。

[572: 匿名さん]

湾岸だって海浜稲毛・検見川・幕張、幕張なんか何も存在してない頃、ましてやポツリとあったららぽ船橋なんて悲惨な状況だったんだから。特に平日ね。京葉線なんて無かったさ。

でも今はどうよ。ららぽ船橋や海浜公園なんて休日は都心ナンバーや市外・県外の人多いわけよ。焦っちゃいけない。時間はかかるけどそんな街になってく可能性はあるよね。０ではないでしょ。

[573: 匿名さん]

近くに住んでいますが・・・
16号が近いっていうご意見、本当に現地に行かれたのかどうか疑問を持ちます。
人によって感じ方はそれぞれかもしれませんが、私はそれほど近くないと思っています。
地図で言えば、大日本印刷の工場もありますが、それくらいのものじゃないでしょうか？
別にすぐ隣にあるわけじゃないです。
ラブホテルなんて、インターの方ですよね？日々歩いているなかで、ラブホテル街に遭遇
することなんてないんじゃないでしょうか。

[574: 匿名さん]

柏市民です。
工場は大日本印刷の方じゃなくて十余二方面のことじゃないですか。
あのへんは、工場だけじゃなくて、運輸会社や配送センターなどが乱立しています。
それに加えて柏インターも近いので、１６号は異常にトラックが多いのです。
柏市民ながら、あの近くには住みたくないと思ってしまいます。
せっかく３０分以上かけて都内まで通勤するのに、
わざわざ空気が悪いところを選ばなくても．．．というのが
正直な気持ちです。余計なお世話かもしれませんが．．．

[575: 匿名さん]

１６号からららぽに行く道路が空いているだけに、
車で現地に行かれた方は「近い！」という印象を持つのも無理はないのかも。
ディーゼル規制のない千葉県・茨城県のトラックだらけなのは確かだし。

１６号まではだいたい200mぐらいです。
いま６号から200mぐらいのところに住んでいます。
敷地にいて「近い」と意識することはあまりないと思います。

ただし小学校が１６号の向こうですから、
お子さんのいる方とっては大問題でしょうね。

[576: 匿名]

「十余二方面」！？
インターに車で行く以外、駅前生活で意識することは皆無ですよ！！

「松葉第一小」には
導入が比較的簡単なスクールバスでしょう！
私は要望が集まれば三井さん側で企画検討してくれると思います。
そういう事例、聞いたことありますし。

[577: 匿名さん]

＞５７３
ラブホもインターの方じゃなく、若柴の方にあるラブホ街の事じゃないでしょうか。

[578: 匿名さん]

ホテルはどの方向にあっても高層階ほど良く見える？せっかく買ったマンションの部屋からホテルが見えるのは楽しくありません。

スクールバスというのは公立の小学校でも受け入れてもらえるのでしょうか。他の生徒の関係からとスクールバスが学校内に止まる場所が確保できるのか？徒歩で通学している生徒に対し危なくないのか？等々疑問が残ります。

デベもこの物件についてはそこがネックとは当然解っているのでしょうから事前に話をしているのでしょうが、現時点で確定出来ていないから今後の可能性という話しをしているのでしょう。

私が今までマンション検討していて今後の可能性という話は呼び水であって実現したことは少ないと思っているのでスクールバスはありえないと思います。

[579: 匿名さん]

いずれにしろ、この物件ははずれってことを皆さん言いたいだけですよね？
と、いう訳で柏の葉キャンパス開発は失敗でしょうか・・・
うちはこのあたりの発展性に期待して別物件を買ってしまったので、
何だかとっても残念です〜（泣）

[580: 匿名さん]

おおたかの森は良い感じなんですけどねぇ。
柏の葉はもうちょっとがんばれってのが正直な感想です。
正直、期待してただけにちょっと残念・・。
おおたかにしておけば・・・後の祭りでしたね。（涙）

[581: 購入検討中さん]

柏市民で購入検討者です。
よく柏の葉行きますけど、16号はそこまで近いというわけではないですよ。
そういった意味では、我孫子のアクアレジデンスの6号の方がよっぽど近いような気もします。
私は、皆さんのように環境が悪いなんて全然思わないですけど、それは主観と言われれば主観なので何とも言えません。
以前も書き込みがありましたが、地元民は柏の葉エリアに関して環境が悪いとは思っていないと思います。（私のご近所さんや知人・友人の範囲では）
まあ環境について実際に足を運んで確認して、それがいやならば購入を見送れば良いのでしょう。
おおたかの森も今のところ開発がうまくいっているようで何よりですね！

しかし・・・皆さんは柏の葉を本当に理解されていますか？
私がいつも拝見させていただいているブログです。

http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/c/84a2c010bb16320a5acc332a56eb56fe

今後の街づくりの指針とかチェックしてみてはいかがでしょうか？

[582: 匿名さん]

地元民です。アクア近くの６号（つくし野）は、１６号（若柴）ほどトラックは多くないし
渋滞もしていません。（呼塚あたりは別ですが）
あのあたりは駅やエスパからも程よい距離があり、子供のいる家庭の住環境としては
落ち着いていると思います。

私の周りでは、柏の葉キャンパス駅付近の評判は今のところいまいちです。
駅の向こう側にある三井住宅の方の雰囲気は良いのですが、
駅の東側になると、ちょっと考えてしまいますね。小学校問題含め。
奥様方の間ではららぽーとの評判がいまいちです＞＜
街作りの指針などは立派だと思いますが、要は、理想と現実とのギャップですね。
学園都市？？を謳いながらも小学校は遠く危険な通学路だったり。
柏の葉キャンパス開発が失敗ということではなく、
そこに住む人の住みやすさがどうかということだと思います。
この場所で高層階に住む意味・・・ちょっと考えてしまいます。

[583: 匿名さん]

579です。
みんなの期待がたかかったわりに将来性が見えず、いろんなご意見があってしかりだと
思います。ただ、現段階で購入に踏み切るための要素に欠けるのは確かかもしれません。

個人的には、少しでも良い街に発展してくれることを願いますし、住民としては
できることには力を貸したいと思います。

[584: 匿名さん]

これからの街として卵が孵化したばかり。まだ評価するのは早いよ。
数十年たったらそんなマイナス材料吹き飛ぶくらい街が化ける可能性は・・ある。
まずは住環境の充実。

[585: 匿名さん]

＞５８４
言いたい事はわかりますが、個人的には現段階で将来性に投資するには価格を考慮するとリスクが高すぎる様な気がします。
現段階の評価では、おおたかの森の方に住環境と将来性共に一歩遅れをとったかなと思います。
もし、同じ価格だったとしたらおおたかのＦＲの方が現時点では魅力的に見えます。
三井さんは価格を見直した方がいいんじゃないでしょうか！
あくまで、個人的な見解です。

[586: 匿名さん]

湾岸という立地と周りは田んぼしかない・・・を比べようという基準がどうかと思います。
たとえＴＤＬ級の夢いっぱいの何かが田んぼの中にできたとしてもそれは各地方が抱える不良債権（？）失敗第三セクターになるだけです。
ボストンのようなキャンパスシティもどうかと・・。八王子もたくさん大学を誘致してますがどうですか？もちろん良いところでしょうが「絶対住みたい町」でしょうか？

近隣の価格高騰を煽るより三井さん価格下げてくれないかな〜。将来どうのこうのではなく暮らすにはとても魅力的な所なのに「投資目的」的な意見は・・・。

あくまで個人的な見解です。

[587: 匿名さん]

>580さん
たしかに自分も、逃した魚は大きいと最近感じています・・・。

[588: 匿名さん]

武田薬品がつくばから撤退するらしいですね
皆が想い描いたバラ色の未来がどうなることやら

[589: 匿名さん]

568です。
いろいろな情報ありがとうございます。柏の葉の状況、将来性込みで考えてみます。
あとは三井さんの価格しだいです。。。

[590: 匿名はん]

迷っているうちにあっという間に売り切れると思うけど。
特に安い価格帯は人気あるに決まってるし。

[591: 匿名さん]

個人的にはおおたかの森より柏の葉のほうが住環境は良いんじゃないかと思っています。
柏の葉公園もそうですが、それに匹敵する大きさの自然公園も隣に出来ますし、
おおたかの森より柏の葉のほうがより“森らしい"と感じます。

[592: 匿名さん]

自分は１年前は「三井＋ららぽーと」VS「オリックス＋SC」はどう考えても柏に軍配ありと思いフォレスト見送り三井を待ちましたが、形になって来た今は逆になりおおたかに魅力を感じるようになってしまいました。隣の芝が青く見えるからでしょうか？おおたかにフォレストに続く大規模マンションはでないのでしょうか？歩いて１０分くらいのところに並ぶ若柴のラブホテル通りは気になります。

[593: 匿名さん]

うちもおおたかのＦＲが出来た時に592さんのように思っていました。
やっぱり三井だって。
でも、今はおおたかの方が魅力的です。ＦＲもですが、あのＳＣが出来て今特に強く思います。
柏の葉公園は確かに良いですね。でも皆さんが言っているように16号は環境悪すぎです。
去年の暮れまでは本当に楽しみにしてたんですけどね・・・
今年に入って少しずつ情報が出てきてがっかりの毎日です。

[594: 匿名さん]

ららぽーとの形が全てを物語っている気がします。
正面玄関は駅側ではなく柏の葉側で、
マンションからは駅をガードをくぐって裏口から入ることになります。
パークシティは１６号側、開発の裏側という感じが否めません。

一方おおたかは駅からＳＣとＦＲが見通せて、
紀伊國屋とフードメゾンからはＦＲと公園、池が見渡せるようになっています。
駅徒歩４分と言っても、ＳＣを駅の延長と思えば感覚的には２分ぐらいでしょう。
あの一体感、開放感は正直うらやましいです。

[595: 周辺住民さん]

街に対するイメージは人それぞれだと思いますので色々な意見が聞けるのは参考になります。
ただ、既に開発されていて誰の目にも良いと映るであろう柏の葉公園・柏の葉公園住宅付近と
パークシティが建つ駅付近は別物というスタンスで議論できればいいなあと思います。
居住の中心はあくまでもマンション＋その周辺になるわけですから。

以前のレスにも同じような内容のものがあったと思いますが・・・
そもそも今の駅周辺は元々ゴルフ場でしたが、ＴＸがその真ん中を抜けることになったため
ゴルフ場が閉鎖され現在に至っています。そこには何もなくて当たり前の状態です。
近隣の工場や若柴のラブホテル街はゴルフ場とともにずっと以前からありました。
柏の葉の駅前からから柏に向かうバスの内、柏09系統はそのど真ん中を抜けていきます。
この道は16号線の裏道ですのでここに居住したら自家用車でも利用することになると思います。

個人的にはその他色々な観点から見て（もちろんマンション本体や価格的な面や自分の感性の部分も含めてです）、総合的に自分が妥協できるか否かを判断したいと思っています。

>592さん
おおたかで販売予定のマンションは現時点で２件、いずれも１００戸程度の規模です。
おおたかもＳＣやＦＲのある駅の南口は整備されましたが、
周囲の道路は脆弱でまだまだこれからの街には変わりないと思います。

[596: 匿名さん]

> 湾岸という立地と周りは田んぼしかない・・・を比べようという基準がどうかと思います。
周りが本当に田んぼだったら、それはそれでいいんです。
今問題視しているのは、キャンパス駅のマンション側の環境です。

> パークシティは１６号側、開発の裏側という感じが否めません。
なるほど、おもしろい分析ですね。
たしかにそう思います。

> ただ、既に開発されていて誰の目にも良いと映るであろう柏の葉公園・柏の葉公園住宅付近と
> パークシティが建つ駅付近は別物というスタンスで議論できればいいなあと思います。
> 居住の中心はあくまでもマンション＋その周辺になるわけですから。
そのとおりですね。
「柏の葉」と一括りにしてはいけないですね。
学区も違うわけですし。

これからの街といってもパークシティから小学校にかけては
既に昔からの街並みが出来上がっているわけで、
これから変わっていく部分とそうでない部分を見極めなくてはいけないですね。
かなりテンション下がってきました・・・（涙

[597: 匿名さん]

千葉県内で、三井が絡んでるタワー物件で駅徒歩１分希望であれば、
市川駅前再開発タワーと同時平行で比較検討可能ですよね？？
（販売時期がちょうど一緒ですよね？？）
向こうは小学校が徒歩６分だし、すごく迷っています。

[598: 匿名さん]

価格を気にしないなら市川と比較すると思いますが
柏の葉より確実に2000万以上は上だと思います。
それにあちらは私立天国ですし予想される販売価格帯を考えると
公立小学校へ行く家庭は少ないでしょうね。
ママが輸入車で送迎する世界だと思いますけど。

[599: 匿名さん]

>591さん
柏の葉公園もそうですが、それに匹敵する大きさの自然公園も隣に出来ますし

というのは、どこのことなのでしょうか？
わかる範囲で教えて頂けるとうれしいです。

[600: 匿名さん]

こんぶくろ池自然博物公園のことだと思いますよ。
http://eastworld.asablo.jp/blog/2007/01/09/1101558
でも場所は柏の葉公園の北西の位置で、マンションからはあまり近くないですけど。

[601: 匿名さん]

もともとゴルフ場の林だった部分の一部と湧き水の湧くこんぶくろ池周辺を整備して
自然博物公園にしようってことですね。

[602: 匿名さん]

こんぶくろ池周辺のことだったのですね、ありがとうございました。

[603: 匿名さん]

大きい自然を生かした公園が近くにあるのは魅力的ではありますね。水元公園とか
近くにあるだけで、かなり価値がありますし。（実際駅から遠くても、価格が高くなる）
ここももうちょっとだけ価格が安くて、タワーでなければもっと人気が出ると思うのですが。