パークシティ柏の葉キャンパス一番街

[習志野]

これからも色々と情報交換をしましょう♪

特徴　　：駐車場100%/ペット可/保育施設あり/駅5分以内/タワー（20階以上）/
　　　　　大規模マンション（200戸超）/宅配ロッカー/インターネット対応（ブロードバンド）/
　　　　　バリアフリー/２４時間有人管理/１００平米以上住戸あり/スーパーまで5分以内

過去スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[263: 匿名さん]

37階でしたっけ？それで外廊下って本当なの？
大丈夫なのか？この物件は！

[264: 周辺住民さん]

>262さん
261さんは、柏の葉の「地元の評価」を書いただけであって、そのことに対するコメントを求めてはいないと思いますよ。「地元の声」は全てではありませんが、一部は的を得ていると思います。

[265: 匿名さん]

元々は柏の葉公園とか生涯学習云々とかあって、住所で言う柏の葉ならば良い住宅街と言うイメージだったのですが、なぜか三井の所有地の方向に駅がズレて・・・広い視野で地図見れば分かります。
常磐高速を地下にもぐらせた周辺住民の努力もあり孤島というか環境が守られたと言うべきか・・・
柏の葉という街が創られて所謂柏ではないところに魅力を出せるかでしょう。
新駅作って、駅前にショッピングセンター作って、タワーマンション作って、イメージのみのキャンパスタウン、でも所詮民間だけで街創ろうと思っても周辺は渋滞の名所、小学校は近くに無い、個人経営の小児科は？これはあるか！ビルに囲まれたセントラルパーク？おおたか、アクアとかぶらない販売引き伸ばし・・・削除対象かな

[266: 匿名さん]

ホント待たせすぎですね。
資料請求はがき出したので順次資料が送られてくるものの、電話まではかかってきません。
余裕なのか？売り手市場？
ただ、１から街を作ってしまうところは、さすが大手（三井）って思います。
三井が開発した守谷もいまだに土地高いですよね。
柏の葉は三井にとってもビッグプロジェクトのようですが
街づくりプロジェクトとして実際サンプルになる街はどこですか？
１０年後の柏の葉を想像できるような街。

[267: 匿名さん]

みなさん、落ち着きましょう。そろそろ説明会も始まるんだし。
買わないのなら、批判はほどほどにして静観しておいたらいかがでしょうか？
>266さん
うちは電話かかって来ましたよ。

[268: 匿名さん]

柏在住の検討者ですが、柏の葉のことをあまりわかっていない方＆購入を検討しているわけではない方の書き込みが多いような気がするのですが・・・。
地元の評価で「陸の孤島」なんて聞いたことないです。どちらかというと、私の周りには柏の葉は良いところ、という印象を持っている人が多いです。
私もちょこちょこのぞかせてもらって参考にしていますが、柏の葉のことを知ることができるブログです。

http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa

[269: 匿名さん]

この物件、売り渋りに見えますが、「欠陥住宅保障法案」が2009年にスタートなのにあわせて、実は調整してくれているのではというのは考えすぎかな。

[270: 購入検討中さん]

東京延伸決定を待っているのでしょう。どこぞの田型団地なんか目じゃないよ。
でも本当に延伸が決まるとうちは手が出ないかも。

[271: 匿名さん]

「情報出し惜しみだ」って嘆いているのは、実はライバルデベのセールスさんかも。
三井の価格を基準にこのあたりの価格が決まるんでしょうから。
>268さん
私も柏在住の検討者ですが、やっぱり「陸の孤島」だって聞いたことありません。
ＴＸもあるし柏ＩＣも近いし、渋滞さえなければ実はけっこう便利なところと思ってます。
麻布十番なんかのほうが、地下鉄開通するまではそれこそ「陸の孤島」でした。
>270さん
ＴＸの東京延伸って言っても、どうやら新丸ビル地下あたりにしか用地がないようで、新幹線への乗り換えには不便なようです。マンションの情報を遅らせるほどの影響はないように思えます。

[272: 匿名さん]

延伸で有利なのは常磐線の方みたいだね。ＪＲ同士だし。ただ、こちらも計画よりは１年以上
遅れることが決まったらしいけれど。
陸の孤島とは思わないけれど、まあここは郊外物件は郊外物件だろうね。武蔵小杉あたりだと、
都心へすぐというキャッチが使えるけど、ここは使うのはちょっと憚られる。

[273: 匿名さん]

>>271さん
うーん、新幹線乗換の便はともかく「東京駅直結35分」はインパクトあると思うな。
それにプチリッチな丸の内族へのアピール度は上がるでしょう。
遅らせる理由には十分だと思うけど、本当に延伸されるのかな。

>>272さん
常磐線は東北線・高崎線なんかと比べると優先順位が低いらしく、
延伸されるとしても特急だけになるらしいですよ。
その延伸もどうなることやら…。

[274: 匿名]

>>273さん
えー本当ですか？　私はつくばエクスプレスに対抗しての措置なので、常磐線延伸すると
聞きましたよ。そのために、この３月ダイヤを改正して何分か上野到着時間を縮めるとか。

[275: 匿名さん]

不自然だね。。。
ＴＸの東京延伸を匂わせ（決定していない）、常磐線は否定する（こっちは決定）。
値をつり上げる根拠にしたいんでは？
ここを検討しているので、ＴＸ延伸は歓迎だけど、もう一方をけなす書き方はどうかね。
えげつないよ。

[276: 273]

>>274さん、>>275さん
不自然も何も今はそういった見方が大半だと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B...

吊上げって…。うちは延伸されてもメリットがあまりないので反対しているくらいですが…。
売出しを渋っているのは何故かという文脈から派生した話題です。

いずれにせよ今月TXの延伸に関して何らかの発表があると思いますので、
議論はそれからでも遅くはないと思いますよ。

[277: 匿名さん]

「東京へ３５分」って文句使えるの、どの程度と思って調べてみたら、総武線だと「稲毛」、
京葉線だと「蘇我」だよー。まあ時間だけじゃないけど、それ自体は全然インパクトないと
思うが。

[278: 匿名さん]

京葉線のように、名目だけの使いにくい東京駅にならなきゃいいが。。

[279: 匿名さん]

確かに京葉線の東京駅は遠いよね。そううそう、蘇我・稲毛辺りが35分なんだよね。
そういう意味で東京駅への利便性は総武快速にかなわないな。

[280: 匿名]

昨日、三井の月間誌「こんにちは」が送付されてきました。
巻頭特集はなんと！「パークシティ柏の葉キャンパス一番街」です。
奥行き３mのバルコニー“ソラリウム”が写真つきで解説されていました。

すごく広い！ゆったりしていてびっくりの雰囲気です。
ほかのモデルでは見たことないいい感じです。
リビングもちらっと見えますが、かなり素敵でした。
どういうふうに使おうか・・気が早く夢がふくらみます。
待たされただけあるかも。

期待が一気に膨らみます。
本当に４月が楽しみです。

[281: 購入検討中さん]

私も拝見しました。
ソラリウム、本当に広そうですね。気持ちよさそうです。

楽しみですね。説明会を予約しているので、モデルが見れないのが残念ですが
いろいろ聞いてきたいと思います。

[282: 匿名さん]

模型の写真が出ていました

http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/2da68082a60c3f4bb40c5a8372939d83

[283: 匿名さん]

ソラリウムは広いから使い方はいろいろで楽しみだったのだが、
間取り等で気持ちがもり下がってしまっている今日このごろ・・・
三井さん　説明会期待してますよ。
もう一度私の気持ちを盛り上げる話題をくださいね。

[284: 匿名さん]

購入を検討していますが、
ここって価格いくらくらいなんでしょう？

予算が5500万ほどしかないので、5500万を超えるとちょっときついです。
価格が4000万〜6000万（1000万単位）となっておりましたので、
購入できるかどうかが不安です。

[285: 匿名さん]

5500万でも十分買えると思いますが。柏でそれで買えない価格帯って、ありえないと
思うんですが。

[286: 匿名さん]

予算5500万でも、実際に物件に使えるのは5000万少しじゃないですか。
引越代、家具代、家電代、室内装飾、そのほか買いたいもの沢山あるし。
柏で5000万以上って、駅前でも少ないよ。　6000万円台って、余程広くて高層なんだろうな。
ベランダが広いより、室内が広いほうがいいに決まってる。

[287: 匿名さん]

>284さん、

充分な予算だと思います・・というか、私たちもその位が上限ですので
そう・・予測しています。
リビングも広々としていそうなので、期待大です。

いつか購入者専用掲示板で語り合いたいものですね。

[288: 匿名さん]

お二人は5500万が物件価格のみ（オプション抜き）の上限なのでしょうか？
広さ・向きなどはどれを指しての希望なんでしょうか？
それによって全く違うので。

[289: No.124]

柏の葉で5500万円は、すっごく高く感じるのは私だけなのかな？
だって、柏じゃなくて、柏の葉ですよねえ
5500万円なら柏駅前のタワーマンションでも買えると思うんだけど・・・

私が世間知らずなのか、当たり前のように話しているのが怖い・・・
本当に柏の葉の常識を変えるお値段になってしまう予感がしてきました。
明日からプロジェクト発表会というこのタイミングで、この値段の書込み。
工作員であって欲しいと願っています。

[290: 匿名さん]

No289の方は常識的な方だと思います。

[291: 匿名さん]

同じく１票。おおたかの影響でそう思ってしまうのでしょうかねえ。

[292: 匿名]

だいたいタワーっていいの？　いろいろ大変な面もあるし。
東京じゃないんだし戸数多いんだし、その分割安でもいいくらい？なんて甘いかな？
どっちにしても5500万で変えるか不安なんて、ちょっとね・・・

[293: 匿名さん]

高くても買う人がいると匂わせたいってこと？

[294: 匿名]

私も三井の会報誌「こんにちは」のソラリウム見ました。
が・・・３メートルもバルコニーの奥行きがあったらよほど高層階でないとリビングが暗くならないですか？
ソラリウムで眺望を見ながらくつろいだり、子供を思いっきり遊ばせたり・・・と書いてありますがあまり現実的でないような気もします。（特に子供は自ら落ちる危険もあるし物を落とす危険ある。高層階では怖くて遊ばせておけないでしょう・・・）
柏の葉の物件はソラリウムが売りなのか３ページも特集してますが私的にはがっかり・・・
暗いリビングは嫌なので唯一リビングにソラリウムの無いタイプはＡ−１００。
これがいいけど高いでしょうね・・・
ちょっと考えてしまいます・・・・

[295: 物件比較中さん]

念のため、柏駅前の100mタワーも確認してきたけど、工事はしてるみたいだけど、建ち上がっていません。竣工も、柏の葉より後になるんじゃないでしょうか。
柏駅前でも4000万とか、4000万半ばが限度でしょう。→既存物件です。　それで柏の葉が当たり前のように、プラス1000万とかで、5500万ですか？　うーむむ、汗。
3500万もあれば先行物件が買えるのに、そう考えると2000万上乗せ？　大汗。
とりあえず柏の葉を、よく聞いてから最終決断します。

[296: 匿名さん]

柏駅と柏の葉キャンパス駅では、個人的に断然柏の葉キャンパス駅が好きです。

柏は高校生のころからなじみがありますが、
汚くて柄も・・あまり良いとは言えないと感じています。
（主観ですので厳しいツッコミしないでほしいです）

だから同じ駅前でも断然イメージ的に新しい柏の葉じゃないですか？

本当に皆さん、現地に行かれたことあるんですかね。

[297: 匿名さん]

ソラリウムは良いと思うけどな。
落ちるようなものつくらないでしょ？
窓が天井近くまであるみたいだし、それもかなり高いから暗くならないと判断していますが。

[298: 匿名さん]

皆さんすごいですねえ。でも、5500万出すなら都内でも買えると思いますよ。うちは普通のサラリーマン家庭で共働き。4人家族で前向きに検討したいと思ってきましたが、3000万円台じゃないと難しいです。しかも80平米は欲しい。無理なんでしょうか。
皆さんの予算ってそんなに高いんですか？

[299: 匿名さん]

いよいよ明日からですね。
うちは後日なので、行かれた方のレポート希望します。どなたかいらっしゃいますかね。

[300: 匿名さん]

5000万はネタでしょ。もしくは本当に高層階100㎡以外考えていないかどちらかでしょ。
収益還元法云々言われているこのご時世、賃貸相場をブッチギリで突き放すような価格は顧客に対して説明できない。そんな価格で、しかもこんな郊外で900世帯も人が集まるとは思えんのだが。

[301: 匿名さん]

>>296
柏駅がどうの以前に、拍市で5500万だの6000万だのっていうのが高いんじゃない？
普通に考えて、違うのかなあ？

[302: こんにちわ届きました]

三井さんの住宅情報誌こんにちわ、の3月号に、モデルルームの一部が掲載されています。
ソラリウムの様子がわかります、落ちてくるような感じではないですよ。
たぶんオプションだと思いますが、ソラリウムがフローリングのような感じになっています。
屋外のダイニングルームという感じに、テーブルといすが並べられています。
室内のフローリングが、明るい色と、暗い色の2種類掲載されています。
窓は、画像ではハイサッシュには感じられないですね。

４月半ばに、モデルルームグランドオープンと書いてあります。
楽しみですね。

[303: 匿名さん]

302さん
うちにはこんにちは、という情報誌は届いていないのですが、何か特別に請求されたのですか？
また、物件のホームページに掲載されている写真とは異なるものなのでしょうか？

[304: 匿名さん]

私も柏駅周辺よりも柏の葉公園とかその辺りの街並みの方が好きですが、残念ながら5千万は出せません。。。いや4000万もむずかしいかも。

[305: 匿名さん]

>299さん
いよいよ明日からですね。
私もレポートお待ちしております！
モデルルームなくても、契約予約される方もいるのかな〜？

>282さん
模型の写真、外から撮ったのですかね？
それにしては、写りが鮮明ですね。

[306: 周辺住民さん]

現実的に考えて80㎡で4000万強くらいの価格になると思います。
ＴＸ沿線のこれからの将来性を考えれば、安いと思います。
これから金利も上がって更にインフレになったりしたら、
不動産を手に入れるのは大変な時代になっていくと思います。

[307: 匿名さん]

模型の写真とかたまにありますけど、どうしてどれも北側から見てるの？
Ｄ、Ｅ棟の南側からの写真が見たいです。

[308: 匿名さん]

3000万の予算だと確かに厳しいだろうけど、逆に、返事ないみたいだから本当の購入者なのか
謎だけど5500万とかだと、市川市辺りでも広いのが買えるよね。

[309: 匿名さん]

インフレになれば給料も相対的に上がるので問題ない。
問題なのはバブル。本来あるべき相場を超えての価格は地域的にもかなりハイリスク。

>308
同感ですが、市川駅前のタワーを指しているのなら、さすがに同じ広さは無理でしょうね。
東京・新橋・品川・新宿へJRでダイレクトで行ける市川駅と、東京乗り入れがギリギリの柏の葉駅前では駅としての価値があまりに違う。

[310: 匿名さん]

3000万はさすがに駅前タワーは無理じゃないかと思います。
駅から15分は離れればあるんじゃないですか？

5500万だって、別に騒ぐほど高くないと思いますが。。
90㎡以上を望んでいるんだったら、用意していても不思議じゃない。
私の価値観がおかしんでしょうか？

そんなに安かったらかえって心配になりますよ。

[311: 匿名さん]

＞303さん。

「こんにちは」は三井の月間情報誌です。「三井の住まい」ホームページで購読申し込みをすると毎月送られてきます。都心のセレブな物件も等しく掲載されているので、読み応えありますよ！（ため息ばかりですが）
これを読んでいると、「柏の葉」はかなりいい感じなんですよねー。

[312: 匿名さん]

>310さん、

それは言えるな。

[313: 匿名さん]

5500万円が普通って・・・柏価格では考えられません。
310さんは柏には縁のない方ですか？
それと・・この物件のすぐ近くの敷地にあるヴィスタガーデンは安かったですけど・・・・。

[314: 匿名さん]

都市機能が確立している柏駅徒歩4分の住友不動産のマンションは86平米4400万円ですよ。
まだ何もない柏の葉がそれと同等あるいはそれ以上になるのは絶対におかしいと思うのですが。

[315: No.124]

タワー＝高い
と言う観念はありますか？
高層になれば柱が太くなっていくので、面積当りの材料費が高くなっていく気はします。
逆に同じものを何個も作るのは、材料の一般化によって現場作業工期を短縮でき、人件費を抑えられます。
建築ではどうかわかりませんが、土木はそんな感じです。
したがって、面積当りの建設費が跳ね上がる気がしないのです。

地価の高い駅前に分譲戸数を増やせるタワーを建てることで、1戸当りの価格を下げる。
この理論はすごくよくわかります。

地価が高くない駅前にタワーを建設して、1戸当りの価格を上げる。
いまいち理由がわかりません。

簡単に希望を言うなら、タワーにするなら安くしてください。

[316: 匿名さん]

>>309さん
市川市はもちろん駅前タワーは指していませんよ。市川市で、東西線もよりなら広いものが
買えますよね。
>>310さん
3000万で買える、その程度と思っていいる人は少ないと思いますよ。
それに難しいと思うと書いてます。前に3000万くらいしかという話を受けてのことです。
5500万は、それでも買えるか不安という人が続いたので、違和感があっただけです。
広さや階数などの希望が分からないのでもちろん分かりませんが、質問が出ている
のに答えないし、本当の検討者ではないかもしれないじゃないですかね？

[317: 匿名さん]

>>315
同意します。
タワーは住みにくい面もあるし、災害に対して怖い面もある。
狭い土地に戸数を増やしていて、さらにここは東京の一等地のように、土地が高いわけでもない。
つまり価格の比率で言えば、限りなく、建物の比率が高くなってしまうはず。
これは将来の資産価値にも影響しますよね。建物の価値は減価償却で、確実に半減・半減して
いきますから。

[318: ビギナーさん]

隣の駅前物件が、72平米で2300万なのに、なんでこちらは倍もするような値段の話なのか不思議。
そんなに違うものですか？

[319: No.124]

>>318
柏たなかの駅から7分って物件ですか？

モデルルームに行ってみようと言うことになり、駅近くまで行ってきました。
柏の葉よりもさらに未開発で道の整備もまだまだでした。
あと、区間快速が止まらないので、電車の本数が柏の葉よりも2/3くらいです。
72平米で2300万は妥当と思いましたが、モデルルームに行くのはやめました。

柏の葉は2倍は言い過ぎだけど、同じ広さでは1000万増しくらいじゃないですか？

[320: 匿名さん]

だから、1千万くらい増しが妥当ということなんじゃない？
5500万じゃなくて。
前にももし東京駅延伸されれば、直結35分が丸の内に勤める「プチリッチ」にインパクトを
与えるという人がいたけれど、稲毛辺りと同じ時間。かつ総武線は、新橋・品川その先までも
直結だし。
直結。

[321: 契約済みさん]

隣駅前のカムカムタウンのことでしょう。駅前整備は、柏の葉といい勝負、何もなし。
南流山駅の友人から聞いた話だと、朝通勤の快速は座れないそうです。秋葉原まで20だからいいって言ってました。おおたかも座れなければ柏の葉も同じじゃん。
柏の葉から20分とか30分の物件もあるけど、大体3000万以下っぽいです。　通勤や環境条件が良くなったとして、庶民感覚で言えばせいぜい1000万増しで4000万少々位じゃないと無理です。
ここはどんな客層を狙ってるのでしょうか？　団塊世代の退職金？
説明会の内容、よろしくお願いします。

[322: 匿名さん]

>>310さん
私は、不動産は地域相応の価格というのがあると思っています。
それを超えて出すのであれば、購入者が納得できるような徹底的に高級感ある作りが必要だと思うのですが、ここは外廊下という時点でいわゆる普通のタワーですよね。地下駐車場があるわけでもなく。

そういう普通の郊外物件なのに「5500万で足りるか〜」というのは、相当に感覚のズレた方なのか、もしくは最上階で30坪強の部屋を狙ってるという以外では、常識的感覚だと考えられない金額だと思うのですが。余計なおせっかいですが、5500万出せて地域への強いこだわりがないのであれば、もっとよい場所を探された方がいいと感じました。

[323: 購入検討中さん]

人の用意している金額によくもここまでケチがつけられますねー。

いいじゃないですか、５５００万。
それ相応の希望階と間取りがあるんですから。

なんだかくだらないです。この議論。

[324: 匿名]

>>323
別に人が用意している金額を問題にしているわけではなく、
このマンションの価格が妥当かどうかが問題で議論に
なっていると思いますが。
現段階でこのマンションの価格は予想に過ぎないので、
不毛といえば不毛な議論ではありますけどね。

あと、5500万で買えるか心配、っていう方は、
まあうらやましい、とか言ってもらいたかったんでは？
と勝手に想像してます。

[325: 匿名さん]

324さんと全くの同意見です。
323さんは論点が違いますよ

[326: 匿名さん]

>>324
ちょっと、性格の曲がった方のようですね。
あなたは結局柏の葉は何が魅力だと思ってるんですか？

[327: 匿名さん]

スルーするべし

[328: 匿名さん]

327ですが、「326を」です。

[329: 匿名さん]

三井のマンションとフーのマンションを同じレベルで比べるような人がいるのか・・・

[330: 周辺住民さん]

駅前の立地からしても、ここの売りは明らかにエグゼクティブ志向だと思います。
そこそこ収入のある層をターゲットにしていると思うので、
個人的な感覚からは、3000万円台なんてありえないと思いますが。
おそらく4000万円をやや超えるくらいになるんじゃないかと思います。
なんだかんだ言ってもここの物件はかなり人気が高く、
買えない人は別に無理して買わなくいいという強気の姿勢で売ってくると予想してます。

[331: 購入検討中さん]

＞３２９さん。
まったく同感です。びっくりです。
設備や仕様のグレードが違うのに、しかも駅前と離れた場所の比較、ばかげています。
柏の葉に住みたいと考え始めてアクセスしているんですから、ほかの地域を勧めたりするのも意味がわからない。そのマンションの掲示板でどうぞ賛辞したらいいじゃないですか？

高い、高いって、億の話をしているわけじゃあるまいし、うるさいです。
くだらない。
三井の「パークシティ」が名づけられたマンションの質を知らないんですかね。
質が下がっても安いところに住みたいなら、選択は自由です。
私は「パーク」ブランドに住みたいと考えている人と話したいです。

同業他社のつまらない書き込みにうんざりしています。

ちなみに関係者でも工作員？でもありませんから。あしからず。

[332: 匿名さん]

>331さん
貴方にとっては下らなくても、私にとってはとても価値のある議論です。
世の中の多くの人から見て、高いのか、適正な価格なのか、安いのか、それは
知っておきたいです。

まあ、貴方のように、どうしても欲しい方は、そんなことは気にせず
買われれば良いと思いますよ。それを止める人はどこにもいません。
でも、ここは皆さんの意見を交換する場ですから、どのような意見も
情報として価値があるので、皆さんの書き込みを遮る必要はないと思います。

自分に都合が悪い意見は、必ず業者さんとか同業他社とか言うのも止めたほうが
いいと思いますよ。確かに少数はいるかもしれませんが、検討者の方がずっと
多いのですから。

[333: 匿名さん]

自分もここの値段が妥当なのかどうかの議論は見ていて参考にしています。
どうも、否定的な意見に対してはすぐ同業他社と思われる方もいるようですが、
客観的にみてるものとしては、そうはまったく思いません。むしろ自分も共感
する方が多いです。
もっとも、自分はそうそうにここの物件に対してはがっかりした派です。
密集しすぎというのがその理由ですが、、。
３つなら高くても大いに検討したと思います。

[334: 匿名さん]

どうも331他はネタっぽく感じて仕方無いんだけど、どうなんだろう？
少なくともそこまで三井にこだわるのなら、マンショングレードちゃんと調べといた方がいいですよ。
いくらなんでも「パーク」ブランドで一括りってのは無理があり過ぎだと思いますが。

332さんの言う通り、どこをどういう価格で買うにしても自由なんだけど、どうも書き方が5000万を正当化したい関係者に思えて仕方ないです。
「"同業他社"の書き込み」ってのは、自ら告白したと受け取っていいんですかね。

千葉市内の超高層も、どうも販売が苦戦しているようです。2期の販売戸数は少ない上、毎週のように電話が掛かってきます。あまりに強気な価格は同じ結果になりかねないと思うのですが、どうなんでしょうね。

[335: 匿名さん]

柏市在住の者です。
柏市に住んでいる者なら、ＴＸが通る前の柏の葉がどのような状態だったかわかっていますから、
マンションで5000万というのはとんでもなく高く感じるのだと思います。
柏の葉はまだまだ開発途中の地域ですから、現時点では不便な点も多いと思われますし。
それに、１６号や６号からの道はたいてい混雑しているため、柏駅の方面へのアクセスはあまり
よくありません。
ただ、検討されている方々は今後の開発に期待をしておいででしょうから、いくら事情を知って
いる者でも「高い高い」と騒ぐのは失礼でしょう。

柏の中心街を除いて、たとえば新柏周辺などであれば、5000万もあれば一戸建てが買える地域で
す。
柏の葉の周辺にも新築の一戸建てがあるかもしれませんから、そこの値段も調べてみてはいかが
かと思います（購入を勧めているわけではありません）。

[336: 匿名さん]

>>330
いったい全体どこにお勤めのエグゼクティブが柏の葉にマンション買うんでしょうか？
ほとんどの住人は普通の会社員等の世帯だと思いますよ。むしろそういう同じ価値観を持ってくれそうな人に集まってもらわないと、総会なんかで意見が合わず困る。

あと、皆さん絶対価格で話しているので分かりずらい。
坪単価で議論してもらわないと。単に5000万って言われても100㎡狙いか70㎡狙いかで全然違ってきますから。

[337: 匿名さん]

ところで説明会はどうでした？
新しい情報がほしいです。

[338: 購入検討中さん]

本日開催の、「事前予約限定内覧会」　この情報はどこいったのですかー？

ららぽーとに遊びに行ったついでに、建築現場と、モデルルーム付近も見たのですが、結構人が次々に来ていましたし、カタログ袋を持ってて羨ましかったです。　それなりに資料をたくさんもらったんだと思うのですが。

建築現場をみて、ずいぶん高くなってきたなーと思ったのですが、外壁の色が思った感じよりクリームっぽかったです。　もっと白色なのかと思ってました。　Ａ棟は、もっと太いのかと思ってました。以外と細い？　そんなものですか？

モデルルーム情報お願いします。

[339: 購入検討中さん]

価格に対しての意見、飛び交っていますね．．．
５０００万以上なら、都内、しかも江東区にも新築買えるんですけどね．．．
やはり三井ブランドのなせるワザなんでしょうか。
検討中なんですが、普通の感覚VSセレブ気取りのような住民どおしの派閥ができそうなんで、ちょっとやめておこうかと思えてきました。

[340: 匿名さん]

335さんのおっしゃるように、一番高い価格帯の部屋を狙っていて、その価格なら話が違うと
思います。質問があるのに答えがないのでネタ？と思われてしまうのでしょうね。

ところで、ららぽーと本日いってみましたが、週末なのにあまり混んでいるとはいえませんね・・・
もうすぐおおたかの森のＳＣと客を分け合うことになるだろうし大丈夫なのかな？と少し心配
になりました。浦安などが発展した時期と違って（東京への距離もだいぶ違うのもありますが）、
人口減を迎える中で発展がどのくらいまでするか、もかなり未知数だと思います。
333さんのおっしゃるように、詰め込みすぎも感じます。
あと、パークシリーズだから高いというご意見も多いようですが、そもそも本当の高級物件の
定義の一つは「低層」ではないのでしょうか？　東京のような土地の価格が高く夜景が楽しめる
ところであれば高層ならではのよさもあるとはいえますが、ここは夜景もほとんどないですし。
どうなんでしょうね？

[341: 購入検討中さん]

331です。

反論がないから「ネタ」、って・・どういう意味ですか？
一日中パソコンに張り付いているわけではあるまいし、いい加減にしてくださいよ。
「同業他社」って、三井以外の不動産屋さんという意味で使っただけです。
以前のコメントに書いている表現だったので、覚えて使っただけです。
大体、その反応自体、おかしくないですか？

それに、我が家がどの間取りにするか、質問されても
こんな議論のさなかでは答える気分になれません。
そのうち、本当に考えている方の書き込みが多くなったと自分で思った段階で書きます。
っていうか、書く意味もわからない。
知り合いに「パークシティ○○」に住んでいる人が結構いて、
遊びに行ってもどこもしっかりとしたつくりなので、
「三井はやっぱりいいね」という話を何度も聞いていたので、
私にとってはそういう認識だということです。
パークだから高くてもいい、と思っているんではなく、
価格に見合った条件であれば購入しようと思っているだけです。

もう、この話題では書き込みません。
反論しないからと、あれこれ間違った憶測はやめていただきたい。
匿名の掲示板だからって、お互いに節度は守ってほしいです。

[342: 匿名さん]

339さんの
＞検討中なんですが、普通の感覚VSセレブ気取りのような住民どおしの派閥ができそうなんで、
＞ちょっとやめておこうかと思えてきました。
に全く同感です。
ネット上とはいえ何か違和感を感じます。ブランドでマンションを選ぶ積りはないので、
もう少し他の物件と同時並行で進めます。
因みに私のマンションブランドは、ネガティブチェックですので選択余地は幅は広いです。

[343: 匿名さん]

341・331さん
むきになるから色々書かれるんだと思いますよ。
まだ、説明会が始まったところでＭＲも見れない状態なんですから
もう少し冷静にいきましょうよ。
それに反論が嫌だったり、間違った憶測をされるのが嫌なら掲示板に書き込まないことです。
自分がここを購入したいと思ってるなら誰が何を言おうと関係ないじゃないですか。

[344: No.124]

先日、プロジェクト発表会に行ってきたので、レポートしますね。
まず、発表会では、皆さんが気になる予定価格を100万円単位で教えてくれます。
坪単価は150万強(5F)〜180万弱(33F)といったところで、34F以上は別価格でした。
アンケートでは金額が妥当かどうかを記入するところがありました。
とりあえず、思ったまま高いと書いておきましたが。。。
後で、金額の調整があるのでしょうか？
モデルルームも出来ているでしょうけど、わからないの一点張り。
客の懐検討会なのでしょうか？

とりあえず、5500万円あれば、33Fまでならどの部屋でも検討できるでしょう。

私の予算では90平米以上は無理そうです。
一回り小さい部屋を選ぶか、あきらめるか悩みたいと思います。

[345: 匿名さん]

>>341さん
よく読んでください。341さんの間取り云々のことは言ってません。335さんのお話を受けて、
金曜のお昼の5500万円で買えるか不安とおっしゃった方たちがどの間取りでそうおっしゃって
いるのか分からない、質問に答えていないので、その方たちはネタ？なのかなと思われて
しまうのではないかという意味です。
パークブランドについては書いたとおりですで、高層マンションは必ずしも千葉では高級物件
とはいえないと思っています。これは意見の違いということで仕方ないですね・・・

[346: 匿名さん]

３４、３５階の価格は坪単価どのくらいなのでしょうか？
ちょっと気になります。。

[347: 物件比較中さん]

新価格で出したマンション〜ほとんど売り渋い状態です

[348: 周辺住民さん]

なんだか買えない人が高い高いとわめいているだけの掲示板になってきましたね・・・
10階以下の低層階なら4000万以下の低価格で買えるかもしれませんね。
おおたかの森に乗り遅れた方々も多いと思いますから早い者勝ちの様相になるとは思いますが。
結局のところ高いと言って決断できない人はいつまでたっても決断できない人なのです。

>>346
おそらく坪単価180をやや超えるか超えないかくらいと推測しております。

[349: 名無し]

皆さん、説明会行きましたか？　　予約が一杯で今日のは行けませんでした。
レポートお願い致します。

[350: 匿名さん]

>>348
どうしてそうあおるような書き方されるのでしょうか？
わめくとか、低価格ならとか・・・
物件の印象を悪くするだけだと思うのですが・・・

[351: 匿名さん]

348の周辺住民さん、なんだか上から他の方々を見ているような言い方ですね。
まあ、実際そういうプライドの高い方なのでしょうが、あなたのような余裕がある方だけではなく、4000万以下で真剣に検討している者もいるんだということはご理解いただければと思います。

[352: 周辺住民さん]

>>350
少し熱くなりましたね。今後は控えます。失礼しました。
とにかく概ね価格は見えてきてるわけですから、その中で議論するのが有意義だと思います。

[353: No.124]

123平米8000万円とかがあった気がします。坪215万？
全然予算外なので、34F、35Fは適当にしかみていません。
100平米6000万円くらいだったので、坪200万くらいでしょうか。

発表会の内容は
・ビデオによるプロジェクト説明
・営業担当者と1対1でお話
　1.各フロアーからの眺望をCGで見せてもらえます
　2.1時間ごとの日影図をみせてもらえます。
　3.その他気になることを色々質問できます。（駐車場とか、小学校とか、この後のプロジェクトとか）

[354: 匿名さん]

価格についていえば、フォレストだって1000万高い相場と理解しつつ購入しているわけだし、柏の葉も相応価格になりそうだと思うでしょう。　説明会は、客の懐勘定みたいなだけならつまらないです。　高く感じるが多ければ、端数調整くらいはするのかな？
柏の葉が 160万/坪×25坪＝4000万なら、我孫子は3300万くらいですから、２割高！
331.341じゃないけど、パークシティの価値が価格ですかねぇ‥‥

[355: 関心ありの他物件購入経験者]

議論がずれていると思う点は、モデルルームも（見て）ないのに「柏価格」とや
らで議論することに意味があるのかということ。マンションは一点ものの買い物、
「適正価格」だったかどうかはある意味機械的に、時間が経過してから言えるも
のではないでしょうか。匿名掲示板でどれだけ高いと騒いでいたって、市場で完
売したフォレストレジデンスは現在のところはまさに適正価格だったわけですよ
ね。おおたかの森もそうですけど、とりあえず柏の葉キャンパスは新しい街だか
ら、「流山価格」「柏価格」とかはあまり参考にならないと思っています。

もう一点は自分の価値─価格の効用判断が他人のそれとも同じであると暗に仮定
した意見が多いこと。マンション自体に本当に出せる金額のぶれない上限線を引
いておき、一方で価格以外の家族にとって重要なエリア情報をできるだけたくさ
ん集めて、家族が求める満足に見合う対価がどれくらいかという物差しを日頃か
らしっかり決めておけばいいだけだと思います。家族の中にも優先順位はあるで
しょう。間取りとか希望の広さとか売るときの価格とか。その上で「柏の葉」の
「パークシティ」に住まうという選択が物差しのどこに位置するか。競合物件が
比較できれば楽しいけど、高いと思うならパスすればいいだけ。相応だと思うな
ら一刻も早く資金の準備開始ですよ。

[356: 購入検討中さん]

>353さん。
レポートありがとうございます。
眺望のCGはどんな印象でしたか？後日の説明会が楽しみです。
>355さん。
おっしゃるとおりだと思います。モデルルームまで待ちます。
自分たちの満足感を満たせるのか、そこにかかっていますものね。
上記のご報告では、予算的には範囲内で階や間取りの選択肢がありそうなので
前向きにチェックしていくつもりです。

[357: 匿名さん]

個人的には、高層パークのブランド価値はあまり感じません。
柏の葉の立地の価値だと思ってます。今はららぽーとだけなので、このまま他の要素が増え
なければと発展は未知数な気がします。今後より発展するのは、時代的な理由からやや賭け
の要素はあるとは思ってます。その辺りをはかりにかけて検討する、という感じでしょうか？
あと、ちょっと驚いたのですが、おおたかの森ＳＣは、全部ではないけれど、高級ブランドが
結構入っているんですね。二子玉川に少し近いラインと感じました。採算取れるほど、売れるんで
しょうか？　余計なお世話かな（笑）

[358: 匿名さん]

流山市はなぜだか高額納税者が多いと言われてますから、そういう人達をターゲットにしてるのかもね。
カシワッパ（地元の若者はこう呼んでました。。）は何も無いところにスタジアムと大学の研究室だかができた所ってイメージなので、あそこに超高層マンションを建てるという発想が分かりませんが・・・高層西向きだと富士山とかも見えていいかもね。

[359: 匿名]

このマンションの一番のウィークポイントは、「快速が止まらない」ことだと思っています。
快速の止まらない駅で発展している駅を、私は寡聞にして存じません。
このマンションを検討している方で、今住んでいる沿線上で普通電車しか止まらないのに、
発展している駅をご存知な方はおられますでしょうか？

[360: 匿名]

>３５９
快速の本数、少ないですよ。区間快速は柏の葉キャンパスに止まりますし、ちゃんと調べたわけではないのですが、区間快速は結構走っているみたいです。
需要と供給のバランスで今後もダイヤは変化していくように思います。かといって快速がとまるようになるとは思えませんけど。
普通電車しか止まらないのに発展している・・・代官山ですかね。

[361: 匿名はん]

>>359
というか、つくばエクスプレスは文字通り、全て快速みたいなもんです。（笑）

[362: 匿名]

代官山は、渋谷・恵比寿から歩けますね。かつ途中も楽しい（笑）。
やっぱり都心から結構離れているのが一番ネックかな。でも、それをいっても始まらないですね。