パークシティ柏の葉キャンパス一番街

[習志野]

これからも色々と情報交換をしましょう♪

特徴　　：駐車場100%/ペット可/保育施設あり/駅5分以内/タワー（20階以上）/
　　　　　大規模マンション（200戸超）/宅配ロッカー/インターネット対応（ブロードバンド）/
　　　　　バリアフリー/２４時間有人管理/１００平米以上住戸あり/スーパーまで5分以内

過去スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[22: 匿名さん]

≫13
アンケートなんて「安め」に希望が集まるに決まっていますから、あまり参考にはしないのでは？

[23: 匿名さん]

TXとJRに関して、大差がないという方が多いですが、私は大差がある気がしています。
JRはJRだけで都内の大半の重要スポットにいけるので、安く済みます。
定期の割引率も高いので、特に子供が大学に通うとき助かります。
東京延伸は我が家にとってあまり価値は無いけど、やはりJR沿線の方が安心です。
今はTX沿線が流行ですが、結局は京成、東陽、北総と同じだし、さらに地下鉄直通が
ない分TXの方が不利だという気がします。これが我が家がTX物件に躊躇する大きな理由
です。

でも、柏の葉は将来的にすばらしい開発の可能性があるし、駅から1分のタワーは
魅力的ですよね。最近評判の悪い二重床も、三井のものなら大丈夫ですし、構造的には
信頼感があります。だからこそ、早く正式な価格が知りたいです。1000万以下の違いは
気にしませんが、2000万違ったら、やはり悩みます。で、三井が正式価格を出さないのは
現在周辺で売られている他の物件との差が大きいからではないかと疑っているわけです。

フォレストの価格は話になりませんが、ここは三井ブランドの名と実を足せば、
フォレストの価格までは許せます。早く正式価格を......

[24: 匿名さん]

あまり新築マンション情報に詳しくないので教えてください。
他の物件って言うのは、価格や物件情報がすんなりと予定通り提示されるものなのでしょうか？
アクレジとの比較をしている場合は、煮え切らないで困ってらっしゃるのも想像できますが、それがない場合、このテンポは普通じゃありえないものでしょうか？

マンションを検討し始めたのが、ここの物件で初めてで、テンポとしたらこんなものなのかと思っているのですが・・・柏の葉の発展性については、個人的には楽しみにしています。購入予定の場所についての評価や期待度は個人個人の基準があると思うので、掲示板での意見に流されないようにしていたいです。

[25: 匿名さん]

南千住の物件はどうですか？
７７平米３４００万円台〜だし、交通もここより全然便利だし、皆さんなんでご検討しないの？

[26: 匿名さん]

>25
駅20分弱の長谷工物件ですよ。
全く条件が違いますが。。。

[27: 匿名]

＞２５
あちこちで薦めてますね。関係者ですか？

[28: 匿名さん]

我孫子のグラレジで一番安い部屋は、坪110万くらいではなかったでしょうか？
アクアレジになっても、坪125万くらいで買えるのではないでしょうか？
そしたら柏の葉は、坪160〜170万になりそうですか？
もっと高くなりますか？　坪180万とか？

我が家の財政では、1000万円も違ったら大問題です。（3000が4000。　4000が5000？）
柏の葉が、フォレストより高かったら、我が家では諦めます。
柏の葉でも一番安いところは条件悪そうだし、価格に見合うか再検討しますし。

[29: 匿名さん]

価格についてはまだ正式発表がないので、誰も答えようがないでしょう。
設備や環境についても詳細が未発表なので分からないことだらけです。

広くて安いのが良ければ我孫子がいいと思います。
スパンや階高、眺望やプライバシー確保、建具などに妥協したくないのなら、
東葛地域だとまずはここの情報待ちではないでしょうか。

高い買物です。うちは慎重に選ぶつもりです。

[30: 匿名さん]

>24さん
ここの物件は、情報が出始めたのも早いし、HPが立ち上がったのも早かったのに、
その後急激に情報が出なくなったので、他の物件に比べると、情報が出てこない
イメージです。　アクアとここと、HPが立ち上がったのは同時、最初の資料は
ここの方が先に来ました。でも、既にアクアが半分販売されたのに、ここはまだ
価格も出ないんですよね。同時期に情報が出始めた他物件は、殆ど販売が始まってます。

>29さん
高い買い物ですから、無駄に高いお金を払いたくありません。
おおたかのフォレストのスレを見ると、価格発表の頃に、「グラレジをパスしたのに
失敗した〜〜」という書き込みが多数ありました。ここも同じにならないか心配なんです。

先週の日経新聞の夕刊一面で、マンションの工事費用が１〜４割値上がっているという
報道がありました。発表価格が高くなりそうな方向の報道ばかりなので、益々心配です。

[31: 匿名さん]

23さんがおっしゃるフォレストの価格が話にならないとは何を根拠にしているのかわかりませんが、良くも悪くもフォレストの価格がその後のＴＸ沿線物件の指標になっているのは確かです。
昨年春にフォレストが約１６０万円/坪で販売を開始して500戸超を半年強で完売したことを考えれば、三井のプライドでそれよりは高く出してくるでしょう。
１６５万円〜１７５万円/坪ではないかと思っています。責任は持てませんが。

それと、15さんのレスには？と思うこともありますが、東京延伸の件は一理あると思います。噂ではないだけに。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/t...

柏の葉は全体的にフォレストよりも住戸の面積が大きいように感じられますので、総額だとかなりいいお値段になりそうな気がします。

>30さん
ここは工事の状況から逆算すれば半年以上前に工事を始めていると思われます。
それより早く工事の契約はしているはずですから工事費用がそれほどあがっていない時期に金額は決まっているかと・・・

[32: 匿名さん]

>23さん
ＴＸの運賃は確かに安くはないと思います（北総・東葉高速よりは安いですが）。
例えば秋葉原〜柏の葉：TXで650円、秋葉原〜柏：JRで540円という110円の差（定期だと差は拡大）をどう見るかだと思います。
価値観は人それぞれなので無理には薦めませんが。

あと、ＴＸには事故等で電車が走らないということがないという隠れた価値があります。
開業から１年半経ちますが完全に止まってしまったのは昨年冬の架線凍結の１回だけです。
千葉県内を走っているＪＲと比較したら安定性は遥かに高いです。

[33: 匿名さん]

>30さん
教えて頂いてありがとうございます。
そういう状況だったんですね。それならば、情報の出方が遅いというのにも十分頷けると思います。
三井の理由はいろいろなのでしょうが、待っている側からしたらやはりじれったいの一言になりますよね…

[34: 匿名さん]

「三井ブランド」って何ですか？
三井だから・・・って言うのはどうでしょうかね？
同じ千葉の新浦安や幕張の物件のスレを見ていると・・・過信は禁物って感じですが。

[35: 匿名さん]

「三井だから」という期待感は、誰もが持ってるんじゃないですか？

[36: 匿名]

おおたかの森のフォレストより価格が上がるとありますがおおたかの森は急行が止まるうえに東武野田線と乗り継ぎができます。東武線で柏に出ることもできる便利な駅です。
それに比べれば柏の葉駅は便利とは思えません。
我が家では不動産価格上昇分を考えてもフォレストと同じくらいと踏んでいるのですがどうでしょう？

[37: 匿名さん]

柏の葉の将来性に期待したいのですが、
皆さんへ質問。家を買うとき、将来の資産価値と、今現在の暮らしやすさ
どちらを優先しますか？
ここの非常に興味を持っているのですが、駅に近いというい以外は今現在は
あまり生活しやすそうにみえません。
ららぽで何でも揃いますが、醤油が切れてた、ショウガがなかった
なんて時にも、わざわざららぽまでって思うと億劫ではありませんか？
夫の通勤負担軽減が第一優先なのですが、専業主婦子供二人の我が家では
日々の暮らしに少々不安に思っています。

[38: 匿名さん]

資産価値は柏の葉やおおたかの森は期待できません。
地方物件だからです。例えば、４千万の物件は住んだその日に“中古物件”
になり、約１千万引き（約三千万）の価値になります。
ただ、総支払いは、約１千万プラスになり、４千万の物件は５千万だ！と
思っても過言ではありません。
コレが“マンション購入”と言うものです。
駅１分はゲート〜駅。
お隣のフォレストも４分ゲート〜駅。
住む階、棟などにより差があります。
ですので、“駅１分”でもその資産価値は都内物件には敵いません。
将来転売を予定をお考えの方。
同じ市内に、公団の大型賃貸団地があると中古でもスグ買い手がつくそうです。
私が思うに、利便性・環境・各家庭にあう部屋数が整っていれば眺望などは
気にならないと思います。
よって、柏の葉は暮らしやすい物件だと思います。
特に、現在地元近隣にお住まいの方は安心して住みやすいコミニティ生活を送る事が
可能のように思います。
お隣のフォレストも地元の方が殆どのように思えます。
ただ、耐震性・セキュリティ（防犯性）は何よりも一番重要だと思います。
ＴＸもＪＲより静かですし、高いですが早いです。東京までも延びることでしょう。
また、将来、快速のみ新橋、品川、横浜まで・・
（願望ですが・・）なんて事もありえるのではないでしょうか？

[39: 匿名さん]

>>38 すみません、おっしゃりたいことがよくわかりません（-_-;）。

[40: 匿名さん]

>36さん
おおたかの森が快速停車駅でかつ乗換駅であるので柏の葉より便利なことは確かです。
普通に考えれば36さんのおっしゃるラインが妥当だと思います。
ただ、それだけで価格を決めないのが三井です。
最終的にどの金額で落ち着くかはわかりませんが、最初は強気な価格を見せてくると思います。

>37さん
投資でなければ入居時点の住みやすさを重視するべきなのではないでしょうか。
お子さんの年齢とか（小中学校が遠いですから）車を運転するかによっても評価は変わると思います。
柏の葉の駅近くだけ見るとららぽーとしかありませんが、車を使えば数多くのスーパーがあります。
駅1分の物件ではありますが、基本的にこのエリアは車中心の社会であると思っていた方が間違いは無いと思います。

[41: 匿名さん]

>>40さんへ
5棟のマンションを一度に売らず、時期をずらして販売すると聞いております。
19年春にA,B棟　19年夏にC棟、20年春にD,E棟を売りに出すと仮定します。
条件の悪いA,B棟を強気な価格を出して売れ残ってしまった場合、C棟の値段はどうなってしまうのでしょうか？
条件の悪いA,B棟よりは安い値段にはできず、A,B棟は長い間売れ残りとなってしまわないですか？
販売の勢いをつけるためにA,B棟は即売れ価格という線は無いでしょうか？
予想をお聞かせください。

[42: 匿名さん]

３９さん。文字読めますよね？良く読みましょう。

[43: 匿名さん]

>41さん
入居時期が違いますからおっしゃるとおり棟別に販売してくると思います。
私は販売効率から考えてタワーで戸数が多く間取りの似ているであろうＡ・Ｃ棟から販売してくると予想しています。
現在の工事状況から販売時にはＡ棟：セレクト無、Ｃ棟：セレクト有だと思われます。
Ａ棟の南向きは条件的にイマイチかもしれませんが、東向きは向き以外にマイナス要素はないと思います。
また、Ｃ棟にしても西側はすぐ脇をＴＸが走りますので条件は決して良くないですし、入居順で販売するとＣ棟もセレクト不可になってしまいます。
以上からＡ棟とＣ棟はトータルで考えると価格差はそれほどないのではないかと思います。
さらに深読みかもしれませんが、ＤＭでもＢ棟に関しては一切触れられていないことも引っかかっているのでこのような予想をしています。

この２棟を先に販売することで条件の悪いＢ棟については価格の調整幅が持てるようになります。
販売が好調であれば強気で同時に出せますし、不調であればタワーで無いからという理由で価格を抑えることもできます。ですのでＢ棟については抑え目価格になることはあり得るかもしれません。
こんな予想でいかがでしょうか。

[44: 匿名さん]

>42さん
私は39さんではありませんが、私も38さんの言いたいことは良く分かりません。
前半は資産価値が下がるという主張で、後半は住みやすいという主張なのですが、
その間の接続が飛躍しているので、話が混乱してます。結局何が言いたいのでしょう。
37さんへのレスだとは思うのですが・・・・
42さんは理解できたのですか？

>36さん
駅の価値としては、おおたかのほうが上ですが、駅までの近さでその分はほぼ帳消しでしょう。
そうなると、内装や構造の差が出ますので、おおたかより高くても当然との見方も
あると思います。
ただ、おおたかは、本当に価格が内装や構造に見合っていたかには疑問が残るので、
三井さんがきちんとコストから価格を決めてくれるなら、おおたかより安くなる可能性は
十分にあると思います。おおたかは、市長との関係で、高く売らざるを得なかったよう
ですが、柏市の場合、そんなことはあり得ませんからね。

>40さん(37さん）
千葉の物件を「投資」で買う人は居ないでしょう。投資なら都内ですよね。
問題は、将来的に住み替えの可能性がある場合、資産価値の下落がどの程度になるのかは
考えておく必要があるということですね。ですから、住みやすさを優先するのは当然ですが、
将来の資産価値を無視することも出来ないということかと思います。
ただ、「投資」ではないのですから、少しくらい下がるのは許容しても良いと思いますよ。
38さんの最初の3行は極端ですけどね。そこまで下がっていない物件も沢山ありますから。

[45: 匿名さん]

柏の葉三井の価格は細かくわからないけど、高層階の条件のいい部屋が6000万とかになるのなら
プラウド新浦安とかのがいいように思えてきました。　5000万までなら柏駅前、我孫子アクアにも
あるし、フォレストには4000万前後も多かった。　だけど6000万だとちょっと？に思えてしまって。
わざわざ柏の葉で5000〜6000万出してどうかなぁと冷めてしまう感じです。

[46: 匿名さん]

>45
いくらなんでもそれは無いと思います。
一般的なサラリーマンであれば、大企業勤務でも購入可能価格は5000万〜6000万が限界といわれていますが、このエリアにその限界付近を買えるサラリーマン層が多くいるとは思えません（いても戸建てに流れる人も多いと思います）。
高層階プレミアムという形式の住戸であれば6000万超もありますが、とはいえこのエリアでプレミアム住戸を買おうと思う購買層がどれだけいるかは疑問です。

戸数が戸数だけにご近所さんだけ集めて完売というのは難しいと思うので、やはり広いエリアから集客するためには最も優先される『価格』で冒険はできないと思います。

[47: 匿名さん]

昔から柏に住んでいてららぽーとにも徒歩で行ったりするけど、
よくこんな値段でみんな買う気になるなぁ・・・
というのが、率直な俺の感想。
そんな俺は県外でマンションを購入予定。

[48: 匿名さん]

>>45
新浦安プラウドは６０００万円じゃ、たいした部屋買えませんよ。

[49: 匿名さん]

４２です。
理解と言うか、
資産価値の見込みは駅1分でも無いと思った方が無難。見込む場合は都心へ！
中古売却は近場に団地アリが有利。
柏の葉は住みやすい環境。特に地元住民は事情もご存知で住みやすい。
とのことでは？違いますか３８さん？

[50: 匿名さん]

>42さんへ
38さんでは、ないんですが、「よって、柏の葉は、、、」がおかしいでしょ。
何に「よって」いるのか、さっぱりわかりません。
何が言いたいかは、なんとなくわかりますが、
38さんの言うとおり飛躍？しすぎでしょう。
というか国語力の問題です。。

[51: 匿名さん]

↑38さん→39さんの間違いでした。すみません。

[52: No.39]

もちろん文字は読めますよ。よく読みました。文字どおりにならわかりますよ。
でも普通文字だけじゃなく前後の文脈も読みませんか？
No.37さんへのお返事かなと思って読んだら、「…？」と思ったので。
まあいいや、本筋へ戻りましょう。

[53: 匿名さん]

47さんへ
俺もそう思います、なんか皆さん平気でよくこんな値段で買うなぁ・・・
景気良くなっているから？〜正直ってそう見えません！！！サラリーマンだけど・・・

[54: 匿名さん]

駅近・タワーだからとか三井だからとかで5000万でも6000万でも買うっていう人・・・
本当に購入検討者なのかなぁ。三井の工作員とかじゃないかなって疑っているんだけど・・・
53さんのいうとおり、景気良くなってる実感は無いですよね。
冷静な目で見ると、80㎡前後で3500万円前後。
これでも少し高めだけど検討してみようかな、と感じている私は金銭感覚ずれていますか？

[55: 匿名さん]

５４さんへ
同感でぁす、周りの先輩達今尚ローンに苦しんでいる〜景気のいい時期に高かった買ったから・・・
おれは同じことになりたくないから・・・フォレストを買ったやつは本当に馬鹿だなぁと思っちゃう

[56: 匿名さん]

あと5年待てばおいしい価格帯に収斂されますよ。
その頃の金利はあがると思いますが低金利だからと
政府にうまく乗せられるのもねぇ。
よーく考えればＴＸはＳＣ以外なーんにもない地域ですよ。
大風呂敷広げた開発でうまくいったのなんて
港北ぐらいじゃないですか？
少なくとも千葉県内は一つとして計画通りにいった開発はないです。

[57: 匿名さん]

工作員ではありませんが、TXの周りには「緑」がありますよね。
そこに価値を見出す人も多いのでは？

[58: 匿名さん]

５５さん
価値観は人それぞれです。「自分はこう感じる・思う」はいいですが、
他の方の選択を否定するのはいかがなものかと思います。

[59: 匿名さん]

どうしても静かで速いＴＸ線で通勤したい、というのも価値観であるし、他人の好みまで
否定はできませんね。　他人がローンを払えても、払えなくても、自分が困るわけではないし。

[60: 匿名さん]

58さんの言うとおり。
みんなそれぞれなんだから、他人がどうこう言う話じゃないよ。
55みたいな人がどうしてここのマンションの掲示板に来るのか、そっちの方が気になる。

[61: 匿名さん]

５６さんへ
ここは「大都市地域における宅地開発及び鉄道整備の一体的推進に関する特別措置法」によって沿線開発がなされている、今のところ日本唯一の場所です。
他の地域の沿線開発とは同列で考えないほうがいいと思います。
もっとも、その法があるからといって確実に沿線が発達するかどうかは判りませんが。

[62: 匿名さん]

まあでも駅徒歩１分や２分の物件は相当に魅力だわな。
東京都じゃそんな物件は軽く億するわけで。
ここも近い将来に億になったら、買わなかったみんなは大後悔するわけで。
結局のところ買えない買わない奴からは否定的な意見が出るのは当たり前なわけで。
そして迷っているうちに完売してしまうわけ。

[63: 匿名さん]

ここが億って・・・『バブルへGO!!』の見すぎでは

[64: 匿名さん]

いずれにせよ財閥系のタワーとしては（今のところ）最も安いかも。
そう考えるとここのお得度が見えてくる。
財閥系はどこにでもタワー作るって訳じゃないんだよね。

[65: 匿名さん]

ＴＸ沿線のマンション価格は上がりすぎじゃない？
もし坪１６０〜１７０万なら、これまでの北千住や浦安と同じくらい。

今は不動産価格がやや上昇しているが、長期的に人口減で下がるのは必至。
ぼくなら安くなるまで待ってから購入します。

とい言いつつ気になってよくこのレスを見てます。
なぜなら、自宅＆その他土地がすぐ近くにあるから。
みんなが高い値段で買えば、全体の不動産価格も上がって、我が家もうれしい！！
最近不動産屋がしつこいんだよね。
とりあえず今は売らないで、上がりきるまで待とうかなっと。

[66: 匿名希望]

あなたのように住処に困らない人はなにもこのミニバブルにのる必要がありませんよね。羨ましいです。我が家は今賃貸で、賃貸価格も少し上がるし、それにわが身に何かあると保険が降りるにしても残された二人が困るだろう。だから欲しいときにミニバブルとは運が悪いが、探さないわけにいかないのですよ。とほほ。

[67: 匿名さん]

６２さんへ
将来億？？？〜将来は厳しいと思うよぉ〜高年化（今もう酷過ぎる、どこに行ってもババ、ジジばっかり）、少子化、そして周りの中国、インドの発展〜よく考えてみれば、楽観できません。

もしかしてお前三井の工作員？？？

[68: 匿名さん]

>>64さん。財閥タワーで最安マンションですか？　そう聞くとお買得に思えてきました。

[69: 匿名さん]

今後このエリアにタワーの建つ可能性が低いのであれば
唯一のタワー街区として周辺のランドマークになり続けるのでしょう。
となれば、やっぱりタワーの上層階を買おうという気になってきます。

[70: 匿名さん]

ここが億なら、都は兆いっちゃうよ。

[71: 匿名さん]

財閥タワー最安にして最低スペック。
30階越えの外廊下は恐怖。
子供がふざけて何を投げてくるかわからない。