プラウド新浦安マリナテラス（その２）

[匿名さん]

新浦安の人気地区・日の出に建つ最後の
新築＆希少性の高い低層マンション！
第一期販売も好調のうち終了したようです。
新浦安・新町の他物件中古価格の将来を左右しかねない
チャレンジ価格ですが、はたして早期完売なるか！？



＜前スレ＞

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46645/

[761: 匿名さん]

サクラじゃないけど。
広告幕？見なきゃいいじゃん。いちいち書き込む内容か？

[762: 匿名さん]

MRはもう閉めてもいいんじゃないですかね。
運営するだけで結構なお金かかりますから。

[763: 匿名さん]

↑余計なお世話じゃねぇ？

[764: 匿名さん]

いや人件費。

[765: 匿名さん]

このスレこそ閉鎖したら？完売だし、ろくな書き込みないし。

[766: 匿名さん]

前よりローン審査に落ちる人が増えましたね。
今時は年収の8倍なんて貸さないんでしょうか？

[767: 匿名さん]

765さんに賛成〜
ほとんど末期症状だよね。

[768: 匿名さん]

767
貴書き込みの目的が理解不能。当該物件に対して否定的見解を持つのだろうが目的が不明確。この掲示板が、購入するにあたって多角的な意見を聞こうとするためのものだと思うが、それ以前に、この掲示板の目的を逸脱した、意見を発信する要件を持たない(そもそも買える立場にない)人には、カキコする権利もないも同然、検討する土俵にいないのだから。その発言力の裏付けは存在しないよ！それもわからず匿名だから投稿している人のネガティブマインドに同情します。
今後カキコする人は、前提として、現段階なら契約済みさん及びキャンセル待ちしている、引渡し後中古を狙っている人ぐらいにしましょうよ。

[769: 匿名さん]

キャンセル待ちの人はたくさんいるの？

[771: 匿名さん]

130×2Lはモデルルームか？それか、契約済みの第一期分でもキャンセルが出てるってことか？

[772: 匿名さん]

＞今日時点では厳密には完売ではない。キャンセル待ちだけで捌ききれていないのも間違いない。
ほぼ完売に間違いはないので、完売宣言にこだわることもないと思います。

[773: 匿名さん]

ここで、うだうだ言ってないで、営業に聞いてみりゃいいのに。
完売ですから(笑)

[774: 匿名さん]

768
マリナテラスについて感じたことなら、誰が、何を書き込もうが自由のはず。
関係者の作為的なこと等、発見出来なくなる可能性がある。現状も完売とのことだが、本当かどうか？
売残りを少なく表示するのは、常套手段ですから。
第三者が加わることは重要です。

[775: 匿名さん]

第三者？
からかい半分の憶測ばかりじゃん

[776: 匿名さん]

欲しくても買えない人達か(笑)？

[777: 近所をよく知る人]

今、ケイズの帰りに散歩がてら、見てみたら
外装はほぼできていましたね。見事に日航の社宅に溶け込んでいました。
社宅と見分けがつかない。
日航の社宅のグレードが高いのか、ここが低いのか。

ほぼ完売したのは間違いないでしょうけれど
浦安によくある低層とそっくりなで、
社宅と見分けがつかないマンションに
坪230万出した人がこんなにいるなんてびっくり。

[778: 匿名さん]

↑また出た！！！
欲しくても買えない人が（笑）

[779: 匿名さん]

↑いちいち必要なし！完売なら笑って見てなさいよ。

[780: 匿名さん]

No.777の書き込みがされている頃、ヨーカドーで、
ブルーのジャンパーを着た人から、マリナテラスの広告テッシュもらったよ。

テッシュは欲しいが、マリナはいらんがな。

[781: 匿名さん]

浦安はマリーナがあるからね
そうそうおちないよ
あの環境は他にないから

[782: ご近所さん]

トリプルセブンだけれど
この辺に住んでいる人って、自宅処分すれば、
マリナぐらい買える人は沢山いますよ。
私もその一人。
こんなに坪単価は高くないけど、ずっと広いですから。
総額はここより上回るところは多いですよ。

新浦安の魅力がない低層の普通仕様のマンションのここがよく売れたと思っただけです。
私はここの建設が発表されたとき、野村竹中コンビなので、
港区あたりの低層億ションが出来ると楽しみにしていたら、
出来てみれば、？？？って感じました。

[783: 匿名さん]

↑
誰か、お金持ちの力説に反応してあげたら？

[784: 匿名さん]

↑だからいちいち反応しないの。

[785: 匿名さん]

↑
ほっとくのが一番、

[786: 匿名さん]

売れるんだから、日本経済は安泰ですね。まだバブルですか？

[787: 周辺住民さん]

７８２
訳のわからない自慢話ですね。
７８５さんが言うようにほっとくのが一番(笑）


いつキャンセルが出てもいいように客を確保しておくのは
当然なこと。完売だとしてもね。

[788: ご近所さん]

自慢なんか全然してません。
778に反論しているだけです。

[789: 匿名さん]

単に「欲しくても買えない人」などの悪態をつくだけの書き込みは
荒らしですから、スルーすればよいのでは。

[790: 匿名さん]

782さんの言ってることのどこが可笑しいのか、私には意味不明。自慢話でも何でもない、新浦安では極普通のこと。
そう感じる貴方の方が、はるかに世間知らずで変ですよ。貴方は本当に新浦安の方ですか？

[791: 近所をよく知る人]

「もうほとんど完売しましたがキャンセル住戸が出ました」って
営業マンがスカスカの申込みリスト見ながらこれまでモデルルーム
に来たお客に煽りセールスを入れてなんとか契約させようとしている
のに、ホントの状況をよく知っている周辺住民がチャチャを入れてる。
でもここも売れ残るとあなた達が住んでる所の中古の評価額も下がる
ことになるから得することは何もないですよ。

[792: 匿名さん]

いやあ、海眺望ありなしと、本来の販売価格を比較すると、
ここと近隣マンションの差は一目瞭然では・・。

[793: 匿名さん]

人の価値観はそれぞれ。

変に反感を買うカキコミもよくないですし、契約者も反論しないこと。

ただひとつ言えるのは、広くて値上がりしているマンションをたまたま買った人は、それを今自慢してもしょうがない。

時代が違うし、マリナのようなしっかりした構造ではないでしょう？

[794: 匿名さん]

782の内容&感覚が、新浦安で極普通？？？
＊＊にしてるだけだよ。
新浦安って、嫌味な連中しか住んでないの？

[795: 匿名さん]

782、790は同じ人だよ。
ほっとくのが一番だね。

[796: 匿名さん]

確かに782と790の言ってることが常識はずれですね。ほっときましょう(笑)

[797: ご近所さん]

あなたたちはは何でほっとけないの。
本当は気にしてるんですか。
期待に添えなくて残念だけど、私は782だけど790ではありません。

[798: 匿名さん]

>>793

＞時代が違うし、マリナのようなしっかりした構造ではないでしょう？

これでは他のマンションに対する誹謗中傷の書き込みにしか見えませんよ。
マリナの構造とくらべて、どこがどのように「しっかりした構造ではない」のか、きちんと説明していただけませんか？

[799: 匿名さん]

ほっときましょうー。

[800: 匿名さん]

一人芝居が好きなのね・・・

[801: 匿名さん]

798さん

793の書き込みした者です。

私の書き込みが誹謗中傷ならば、この掲示板の書き込みはほとんどが誹謗中傷になりますよね。

マリナは２重床２重天井で、コンクリートも確か300ミリあるはずです。

新浦安のマンションは、ほとんどが直床で、コンクリートの厚さもあまりとれてないんですよ。知ってますか？

誹謗中傷ではなく、比較論です。

[802: ご近所さん]

しかし、なんで未だにモデルルームでスイーツだの
ポインセチアだの、頑張って客寄せやってるの？
ま、内容があっちの苦戦してるマンションより
若干上品な感じだが。
キャンセル待ちの人、居ないのかね？

[803: 匿名さん]

ＭＥマンションを買うと近隣公園に、
>>795= >>796 >>799= >>800
のような腐った性格の　バ　バ　ア　がもれなくついてきます。
公園デビューは覚悟するように。

[804: 匿名さん]

怖いねぇ〜
覚悟してデビューしなきゃ（笑）

今日もお客さんで混んでますよ。
完売は遠くないですね。

[805: 物件比較中さん]

ここって、他の人が言うように海が見えず、新浦の魅力半減だけど、
海が見える高層MSも海が見えて日当りの良いMSは中層階以上だけですよね。
だったらここは、他の高層MSの中低層階よりずっと良いのではないですか。

[806: 匿名さん]

前後の棟間隔が18mしかないようなマンションて、少ないのでは？
棟配置が全く考えられてない。と言うか、詰め込んだから出来なかったんだね。買えないのではなく、買わないのです？

[807: ご近所さん]

>>806
低層だから、圧迫感は少ないでしょう。
高層マンションの低層階より良いと思います。

[808: 匿名さん]

近辺中古の中層階以上を買えばいいんじゃない？？
まあ、中には「高いところは苦手」「子供がベランダから乗り出すのが心配」
なんて人もいるのでしょうが。

[809: 匿名さん]

二重床二重天井だから構造がしっかりしてる・・っていう認識凄いですね。
直近でも、パークシティグランデも高洲プラウドも二重床二重天井だし、グランデにいたっては
コンクリート厚はマリナよりも上ですよ。しまいには、竹中工務店だから安心とか
言い出しそうですね。

二重床二重天井は将来のリフォームにあたり有効ぐらいに思っていたほうが良いですよ。
むしろ、広さがある程度あるマンションだと太鼓現象で上階の音が響くことも多いようです。
この点についてもグランデは吸音材を詰め込んでいますが、高洲プラウドはなし。
こちらマリナはどうなんでしょう？　それでも、グランデでも掲示板で騒音問題書いて
いる人が存在した事実から見ると、音については個人の耐性や、上に住む人によって影響される
ところ大でしょうが。

いずれにせよ、二重床と直床は一長一短。ただ、今の主流が二重床に行っているのは
確かですが、だからと言って、仕様が良いというのは短絡的です。

[810: ご近所さん]

広さがある程度あるマンションだと太鼓現象で上階の音が響くことも多いようです。

ここは狭いから関係ないじゃん。

[811: 匿名さん]

>>801さん

＞新浦安のマンションは、ほとんどが直床で

と書かれていますが、マリナテラスに近いME21内のマンションでいうと、
・セレナヴィータ
・アールフォーラム
・パークシティ新浦安
・パークシティ東京ベイ（Sea.Sol.Coco）
・ラ・フィネス

など、周辺の築浅中古はシーガーデン等の一部を除けばほとんど二重床二重天井ですよ。


＞コンクリートの厚さもあまりとれてないんですよ。知ってますか？

上記の近隣マンションはコンクリート（床スラブ）の厚さも中空なら270mm以上、通常なら200mm以上あるはずです。
個人の価値観はともかくとして、これは一般的に「十分である」と広く認められている厚さです。
知ってますか？


＞誹謗中傷ではなく、比較論です。

事実を知らないまま書かれた比較論を読んで誤解する方が出るといけませんので、念のため事実を書き込みました。

[812: 匿名さん]

＞今日我が家にチラシが入ってた。都内東部だけど、宛先無しの投函チラシだからアッチコッチに配っているのは間違いない。
＞今度の週末と２３日も見学会開催・・ぜひご参加ください、とまたチラシ
＞なんで未だにモデルルームでスイーツだのポインセチアだの、頑張って客寄せやってるの？

集客にそうとう苦労していますね。

＞購入者にも週末の案内がきてるけど新しいことがあるのかな？

商談会に催し物をぶつけて閑散としたモデルルームを活気があるように見せる、購入者をサクラ代わりにする手口です。二流マンション業者が良く使います。

[813: 匿名さん]

MRにきているのはタダケーキにつられた周辺住民のみ。
それでも、万が一検討者が来たときにガラガラではイケイケドンドンの雰囲気でないから、
毎週毎週撒き餌でサクラを釣っているわけだ。
こんなのに引っかかって買っちまうような奴はアホだな。

[814: 匿名さん]

ふと気になったのですが、

＞新浦安のマンションは、ほとんどが直床で、コンクリートの厚さもあまりとれてないんですよ。＞知ってますか？

マリナテラスの販売員さんたちは、モデルルームに来場した検討者に対してこういう虚偽の情報を流布していたのですか？
>>801さん個人の単なる思い込みであれば自己責任ですから問題ないのですが、もし販売上このような虚偽説明を行っていたとすると、売主の信用にかかわる重大な問題だと思いますが。

[815: 匿名さん]

813
あんたは、もっとアホ(笑)

[816: 匿名さん]

イケイケドントン？
死語だな。
四十過ぎの賃貸住いが、ギャーギャー騒ぐなや。

[817: 匿名さん]

>>815 =>>816
僕は親から、いくら援助金もらって分譲に住んでるの？

月々の　僕のローン額＜新浦安地区の賃貸額　なのに＊＊だね。

[818: 匿名さん]

ローン抱えて大変だな。

[819: 匿名さん]

だから〜817なんて、ほっとけばいいの(笑)
相手にしない、相手にしない。

[820: 匿名さん]

このご時世だからローンの審査も厳しいようですね。来年４月の入居までに完売だといいですね。
購入検討している人は一度現地を見に行くといいですよ。
いまいちと感じる人や良さそうと感じる人など人それぞれだと思いますが、自分は目の前の公園が気に入って決めました。
子育てに良さそうだからです。
ちなみに入居予定者です。

[821: 匿名さん]

ローン審査は以前より厳しいらしいですね。
この物件に関しては、4月までには全て決まると思いますよ。駅から少しありますが、環境がいいですね。広い部屋が残っているなら、検討したいですね。

[822: 匿名さん]

815、816さん
かなりストレスたまってますね。仕事上手く行ってないんですね。こういうご時世だから仕方ないけど、頑張ろうよ。ほら、元気だして！

[823: 物件比較中さん]

821
ここはもともと広い部屋はありません。

[824: 匿名さん]

スレの流れを意図的に速める書き込みが多いので、>>814の話題をサルベージします。


＞新浦安のマンションは、ほとんどが直床で、コンクリートの厚さもあまりとれてないんですよ。
＞知ってますか？

この書き方をみると>>801は販売担当者の書き込みと思いますが、
仮に販売担当者ではなく購入者だったとしても、何のきっかけもなく素人がこのような思い込みを抱くはずはないですね（周辺の築浅中古物件を少しでもリサーチすれば、すぐわかることですから）。


つまり、やはり販売担当者がそう言って営業していたということでしょうね。

[825: 匿名さん]

823
モデルルームの間取りを見ると130くらいありますよね？

[826: 匿名さん]

824さんへ

掲示板へのレス繰上げ書き込みといい、周辺マンションについての誤情報の流布といい、
まったく同感。Nの営業姿勢の卑しさが出ている。

[827: 匿名さん]

それが野村クオリティ

[828: 契約者]

くだらないね。

[829: 契約済みさん]

誹謗中傷が趣味の人っているんだね。

[830: 匿名さん]

まともな社会生活を送れてないんでしょ。

[831: 匿名さん]

買えなくて悔しいんでしょ。

[832: 匿名さん]

おっと、またもや意図的な書き込みでページが流れてしまいますね。
では、>>814の話題を再度サルベージします。

＞新浦安のマンションは、ほとんどが直床で、コンクリートの厚さもあまりとれてないんですよ。
＞知ってますか？

この>>801の書き込みとその後のスレッドの流れをみてみると、この物件の販売担当者の行動性向がよくわかり、検討中の方にとっては有意義な結果になりました。

では、この物件の販売担当者はなぜ周辺物件（しかも新築でなく中古）を貶したいのでしょうか？

答えは簡単です。彼らは、最大の競合相手は周辺の中古物件だとわかっているのです。
ただし、商品企画の段階で周辺物件は必ず参照しますので、彼らは本当は、>>809や>>811のような周辺中古のスペックも当然知っているはずです。

市況は悪化の一途とはいえ竣工前に値引きするわけにもいかないマリナテラスと、市況に合わせて価格が下がってきている周辺の築浅中古との価格差は、ここにきてじわじわと広がってきています。
実際の販売現場では明らかな虚偽情報は宅建業法に抵触するので流布しづらい。でも、なんとかして「この物件は周辺の中古物件より良い」と印象づけたい・・・。

そこで彼らが考えたのは、掲示板による確信犯的な情報操作でした。

周辺物件との比較自体は大いに結構ですが、そのやり方から関係者の品位を窺い知ることができます。

[833: 匿名さん]

てか、ほんとバカバカしいですよ。
832のように考える人はかわいそう。
どんなに素晴らしいお住まいなのかしら。

教えてもらえますか？

[834: 匿名さん]

都内新築とは比較したが、周辺中古とは見比べる気も起きなかった。
自意識過剰なんですよ。ほっときましょ。

[835: 匿名さん]

妄想を演説されてもね・・・
まともに相手にする気になれないね。832は・・・

[836: 匿名さん]

自分と異なる意見を抹消させようと、リアル社会と同様な書き込みをする
議論のできないもの　>>829 >>830 >>831 >>834
決まりセリフ、

>ほっときましょ。

で賛同者を得ようとするand自作自演。
ネカマの可能性もアリ。

[837: 匿名さん]

完売目前なんだから、つまらない議論はやめましょうよ。
買いたいなら、キャンセル待ちをどうぞ。

[838: 購入検討中さん]

ＨＰ上に再登録５戸の募集が出てます。
まだ完売ではないようです。

[839: 匿名さん]

↑
ダイレクトメールが来ています。
団体信用保険審査が不成立でキャンセルが5戸発生したとのことですよ。

[840: 匿名さん]

再登録５戸とキャネル５戸で合計１０戸ということですか？

[841: 購入検討中さん]

団体信用保険審査・不成立の５戸だけのようですよ。
間取りは不明ですが。

[842: 匿名さん]

住宅情報ナビに掲載されている５戸では・・。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

再登録の受付は来月末になってますね。

[843: 匿名さん]

周辺中古の下落により、住み替えるにはローン負担が大きすぎる。今より狭くなるのに、負担だけが増える。新築という魅力だけでは、住み替えは控えたくなるだろう。

[844: 匿名さん]

新築というだけの魅力じゃないはず。いい物件ですよ。うちは買えないけど(笑)

[845: 匿名さん]

日の出・明海は強いですね。
（純粋に実績で、他意はありません）

[846: 匿名さん]

>>845
もうそんな事も全く通用しなくなる大恐慌ですから。

[847: 匿名さん]

確かに最近パークシティ東京ベイの売り物が目に付きますね。
金融危機と関連あるんでしょうか

[848: 匿名さん]

パークシティ東京ベイは分譲価格が割安だった分、中古価格が上がりすぎた感がありますが、
最近は下降局面に入ったので売るなら今でしょうね。

[849: 匿名さん]

新浦安の中古物件、最近、多くないすか？
みんなマリナ買うのかな？

[850: 匿名さん]

832、836にまったく同感。
下に↓、私からも引用させてもらいます。

当方、昨年、高値ピークで（＠190）で、日の出の100㎡強の中古をを購入したもの。当然、中古以
外にもいくつかの都内新築や高洲のPも見た上で買った。

Pは、N営業の空疎な説明と鼻につく思い上がり姿勢、エントランスやTV宣伝など無駄な工費・経費のかけ方がいやで春には候補外へ。

マリナテラスは低層で初めから関心はなかったが、工事現場を見ると、基礎工事中で、何棟か仕上がり始めていた日航社宅群とあわさってとんでもない密集状態が簡単に予想された。おまけに、野村・竹中コンビによる高級マンションで電車で通勤なんかしない人向け、などとこの掲示板に書かれてい
て、環境時代に逆行する知性・品性をさらけだしていた。

今回の周辺マンションについての意図的としか思えない誤情報流布の件といい、Nの営業姿勢の卑
しさはきわまっている。


＜以下、832の引用＞
おっと、またもや意図的な書き込みでページが流れてしまいますね。
では、>>814の話題を再度サルベージします。

＞新浦安のマンションは、ほとんどが直床で、コンクリートの厚さもあまりとれてないんですよ。
＞知ってますか？

この>>801の書き込みとその後のスレッドの流れをみてみると、この物件の販売担当者の行動性向がよくわかり、検討中の方にとっては有意義な結果になりました。

では、この物件の販売担当者はなぜ周辺物件（しかも新築でなく中古）を貶したいのでしょうか？

答えは簡単です。彼らは、最大の競合相手は周辺の中古物件だとわかっているのです。
ただし、商品企画の段階で周辺物件は必ず参照しますので、彼らは本当は、>>809や>>811のような周辺中古のスペックも当然知っているはずです。

市況は悪化の一途とはいえ竣工前に値引きするわけにもいかないマリナテラスと、市況に合わせて価格が下がってきている周辺の築浅中古との価格差は、ここにきてじわじわと広がってきています。
実際の販売現場では明らかな虚偽情報は宅建業法に抵触するので流布しづらい。でも、なんとかして「この物件は周辺の中古物件より良い」と印象づけたい・・・。

そこで彼らが考えたのは、掲示板による確信犯的な情報操作でした。

周辺物件との比較自体は大いに結構ですが、そのやり方から関係者の品位を窺い知ることができます。

[851: 匿名さん]

んで、貴方は何処の営業？
中古を高値掴みと自分で恥を晒してさ。
バレバレだろ。

[852: ご近所さん]

850
私もこの場所で、この広さ、この仕様で売れるわけないと思っていたけれど、
売れてしまったんだから、それで良いのでは。
ここをこの条件と価格を納得した需要が供給を上回っただけです。
検討板なんだから、これで終わりでどうですか。
ほぼ完売で、検討の余地もほとんどないですから。
後は中古版でも作ってゆっくりバトルすれば。

以後の意見は検討者にとって意味なし。
ほぼ完売により、検討できません

[853: 匿名さん]

まじめに検討するなら、年明け早々、モデルルームへＧＯ！！！
掲示板を参考にするのでなく、営業＆実際の建築現場を見るべし。

[854: 匿名さん]

＞営業＆実際の建築現場を見るべし。

これはさすがにバレバレ。
というわけで、営業担当者のこのような行動性向も念頭に置いておくべし。

[855: 匿名さん]

850は、演説を聞いてもらいたいわけね。。。

[856: 匿名さん]

そろそろ購入予定者とこれから検討する人の板を分けた方がいいですね。
購入予定者は次の前向きな話をしたいし、検討する人は否定的な意見も知りたいでしょうから。

[857: 匿名さん]

購入予定者限定と言っても見分けがつかないから、結局は部外者が書き込んで荒れるかな？

[858: 匿名さん]

その通り。
こんな掲示板なんて、参考程度でね。
まぁ、うちは鵜呑みにしてマリナ購入やめた派だけど(笑)

[859: 匿名さん]

この種の掲示板情報を鵜呑みにしていたら、一生マンションなんて買えないよ。

[860: 匿名さん]

そうかなぁ〜？
割高、棟配置、否完売？等、結構当たってると思うけど？
まぁ、買う場合は周り気にしたり、考え過ぎると決断できないね。人によって好みや考え方、人生設計も違うから。他人がここを買うのはバカだアホだと非難する方が、おかしいね。