グランドホライゾン・トーキョーベイ４

[匿名さん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[901: 匿名さん]

後々の心配というのが少しわからないのですが・・・
あとから心配になってくることはほとんどクリアできてきているような気がしますが、具体的にどのようなことが考えられるか教えてほしいです。

[902: 周辺住民さん]

サムソンに失礼でしょう。
９０１
常識で考えて。
Afterが普通心配でしょ。

[903: 匿名さん]

アフターは管理会社がおこなうもので、瑕疵担保の話をするのであれば、それは現在どこが販売するかわかっていないので今考えても無駄なのでは。
倒産の危険性を話しているのであれば、それは大手物件以外ほとんどに言える話なので、ここのマンションだけの話ではありません。
販売停止になっていることはプラス材料ではないですが、アフターについてはほぼ問題は発生しないのではないかと思います。

[904: 匿名さん]

アフターを管理会社はやらないでしょう。通常のマンションは売主と施工が行ない、管理会社は単なる仲介にすぎません。もっとも管理組合が立ち上がっていないので、アフターどころではないのでは。

[905: 匿名さん]

なぜ管理組合がたちあがってないからアフターどころじゃないのでしょうか？管理組合は住民がまだ議決権分入居してないから立ち上がってないだけだし、そもそもアフターと管理組合は別でしょ？

[906: 匿名さん]

専有部は別として、常識的に共用部のアフターは個人の申し出では対応してもらえないでしょう。管理組合が売主、施工と交渉するのが一般的ではないのでしょうか。

[907: 匿名さん]

再販は？
販売中止で決定？

[908: 匿名さん]

このままだと、既存住民だけでは何も議決できないですね。

[909: 匿名さん]

自動車に例えるならGMのキャバリ○みたいなもんだろ？
売れなかったからすぐ撤退、トヨタディーラーでも一応メンテはしてくれるがいい顔はされない。

[910: 匿名さん]

まだ再販売の噂も出ないんですか？
本当に怪しくなってきましたね。検討者の購入意欲もさめていくのではないでしょうか。

[911: 匿名さん]

もったいないね〜。景況も段々悪化していくのに・・・。

[912: 匿名さん]

本当にここ再販売で価格下げればほぼ間違いなく売れると思うんだけどね。

[913: 匿名さん]

放置プレイマンション。
賃貸にするしかないのか。

[914: 匿名さん]

まだ販売は再開しないですかね。　一応待ってますけど、それまで他所を見学してきます。

[915: 匿名さん]

そ〜か、ここ、賃貸にするんだ・・・。
そりゃ、売り出ししないわけだよな。

[916: 匿名さん]

根拠もないのに適当なこと言わないように。
適当な推測が出てしまう状況であることにはかわりはないんですけどね。

[917: 匿名さん]

あと１ヶ月で竣工から１年が経過し、法律上新築物件ではなくなるから、その前に販売した方がよいと思うけど、何で販売しないのだろう？

[918: 匿名]

そのうち、ここに出てくるんじゃない？管理会社も野村に変わったようだし。

http://www.nomu.com/new/outlet/

[919: 匿名さん]

野村がハイリスク・ノーリターンなこのマンションの販売やるかな？
販売（投げ売り）だけして責任持ちませんならありえるかも…

[920: 匿名さん]

管理組合の議決なしで管理会社が変わることがあるんでしょうか。何か裏がありそうな。

[921: 匿名さん]

管理会社は変わってないでしょ？
もしかして何も知らない？

検討者ならちゃんと知っているから、918さんのコメントも理解できると思うけど、
920のように薄っぺらな荒らしはすぐ分かるね(笑)

[922: 匿名さん]

↑
厳密に言うと変わってないと言っても、ほぼ変わったようなものでは・・・
ゼファーコミュニティが野村に買われてしまっているんだから。
販売できない理由の本当のところは何なんですかね？

[923: 匿名]

何らかの理由で、1年経つのを待っているとしか思えない。

[924: 匿名さん]

バルク買いした業者が分譲すれば一年経過後の引き渡しで瑕疵担保は二年で売れる。

[925: 匿名さん]

あ〜あ、言っちゃった。

[926: 匿名さん]

>瑕疵担保は二年で売れる。
???

[927: 匿名さん]

１０→２

[928: 匿名さん]

瑕疵担保責任は、新築物件なら通常は１０年間保証しないといけない。しかし中古物件なら、２年間保証すればいい。それを狙ってると言ってるんでは？

マンション購入、中古と新築ではその点が大きく違います。さらに、確か中古ではアフターサービスも引き継がれない。例えば新築はアフターサービス１０年ついていても、中古にはつかなかったと思います。

物件　　瑕疵担保　　アフターサービス
新築　　１０年　　　１０年　
中古　　　２年　　　なし

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20021209p4000p4.html

[929: 匿名さん]

よくわからないので教えてください。１年経過の中古になると売主のアフターサービスの義務は無くなるのですか？

[930: 匿名さん]

小手先の知識だとこの辺の煽りが限界かな？
ここはすでに入居している住民がいるからね。
よく考えてみようね。

[931: 匿名さん]

>>929さん
>１年経過の中古になると売主のアフターサービスの義務は無くなるのですか？

以下のところに書いてあります。「○注意点」の後半をご参照ください。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20021209p4000p4.html

ご参考までに、以下のコピペしました。

+++
○注意点
中古マンションの場合は特に気を付けたいのが、アフターサービスの適用は受けられないことがほとんどだ。中古住宅保証制度も今のところマンションは対象としておらず新築にくらべ制度が未整備となっている。これからの普及に期待したい。

[932: 匿名]

安く買えたとしても、損をする。世の中、うまくできてるな。

[933: 匿名さん]

結論

購入は見合わせたほうがよい。無理しての購入は博打のようなものです。

それと販売がフージャースというのも如何なものか。
危ない会社のようですね。

[934: 匿名]

＞販売がフージャース

適当なコメントつけるな、おっさん。
本当に購入を検討してるなら、もう一度このスレを最初から読め。

[935: 匿名さん]

いすせれにしても、ファンドの資金繰りも逼迫しているから、バルク処分か、賃貸にして転売の選択になる見込みが大きいですね。バルクでアウトレットになったときが買い時ですね。

[936: 匿名さん]

>本当に購入を検討してるなら、もう一度このスレを最初から読め。
どう読んでもフージャース・・・。
フージャース以外にどこが売っているの？
販売未定か？（笑）

[937: 匿名さん]

＞ここはすでに入居している住民がいるからね。よく考えてみようね。
考えても「現実」は変わらないよね。
考えてもさ。
考えれば何か変わるの？？？

[938: 匿名さん]

No.934 by 匿名

フージャースの関係者かな、暇ですねえ。
売れるかどうか解らないが、がんばってくださいね。

[939: 匿名]

↑ここって、まだフージャースが売ってるの？

[940: 匿名さん]

すっごく安く買えたとしても、あとで大きな瑕疵がなければ困ることはないと思いますけど。
建築偽造みたいな問題とか、大規模補修をしないと建物がヤバイとか、そのくらい大きな問題が。
心配料と、あとでかかるかもしれない費用が安くなったと思えば、それでいいです。

最初から違法建築や手抜き工事を狙って建てたわけじゃないんでしょうから、たぶん大丈夫。
（正確に言うと、大丈夫だと思うけどちょっと心配かも。ですけど）

販売が新築１年経過して、バルク販売（２次業者販売）になったとしても、それでいいです。
新築の最初に定価で買った人は、アフターがされない（１次業者が無くなった）から、それは
大きな損失だと思います。

安く買ったなら、それなりに十分住めればそれでいいと思ってますから。
入居後は廃墟にならないように、管理と修繕ができる費用が集まればいいですし。
バルク買いした人だって、本体価格を安く買っただけで、管理費や修繕費は
新築購入した人と同じ金額ですから。

[941: 匿名さん]

>すっごく安く買えたとしても、あとで大きな瑕疵がなければ困ることはないと思いますけど。

それはその通りです。生命保険など各種保険と同じようなもの。「リスクは低いのだから、保険は要らない」と。リスク考え方次第でしょう。

[942: 物件比較中さん]

＞９４０
安く買えたとしても、本来入金されるはずの駐車場台他が欠損して大変なランニングコストが待ってるかも？やっぱり怖い！

[943: 匿名さん]

＞販売未定か？（笑）

そうだよ、フーがはずされちゃったから、まさしく販売未定なんだよ。

[944: 匿名さん]

駐車場代は自走式のあの程度の駐車場を修繕していくのには駐車場代全額はいらなければならないというわけではないと思うのですが。まぁ、駐車場に関してはこれから入居した人にしかわからない問題だと思いますけどね。

[945: 匿名さん]

アフター対応を怠ることで生じる将来的な大規模修繕の負担の方が大きいかも。

[946: 匿名さん]

大きな瑕疵なんてそうそう無いだろうという方、ゼファーやクレセントとは直接関係ありませんが
まずは下記の掲示板の1003から先を読んで下さい。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47609/res/1001-1010

その上で自己責任で購入されるのでしたら良いと思います。

[947: 匿名さん]

建物自体はできあがって1年たつし、「大規模補修をしないと建物がヤバイ」みたいな構造上の問題があれば、すでに発覚しているはずですので、そのへんは大丈夫ではと思います。

ただし、専有部分でのアフターがつかないのはつらいですね。
購入前に部屋を見て問題ないようでも、住んでみて「あれ？」と思う部分は出てくる可能性があります。それでも、値下がり分の金額をその補修費にあてられれば、まぁ、納得できるのではないでしょうか。その補修に、○百万もかかるとも思えませんし。
部屋にもよって、当たり外れもあると思いますがね。そこがリスクですね。

…ここって結局、値下がり後の３期売り出しで買った人たちが一番お得だったのかな。

[948: 匿名さん]

>>928

結局は自己責任だけど、やっぱり考慮すべきは瑕疵担保とアフターサービス。

[949: 匿名さん]

瑕疵担保とアフターサービスを書いているのは
ＭＲすらいっていない外野さんですね。

[950: 匿名さん]

いきたくてもＭＲがない。