グランドホライゾン・トーキョーベイ４

[匿名さん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[401: 匿名さん]

>>398
ららぽの駐車場は土日祝はあれだけあっても満車になります

ちなみに三井不動産はマンションを建てる立地じゃないとザウスの土地を手放しました
結果、サザンは売れたが問題が絶えずホライゾンはまったく売れず・・・

三井不動産は賢明ですね

[402: 匿名さん]

>>401
やっぱりそういうことなんですかね。

ザウスの土地を手放した直後から、三井はららぽーとをセットにした大規模物件の開発を
始めました。
南船橋にはすでに成熟したららぽーとがあるのに、なぜザウスの跡地に大規模物件を建設
しないのかと不思議に思ってました。

[403: 匿名さん]

逆でしょ。サザンが成功したから真似しているのでは？
だからこのあたりのマンションを叩きたいのではないのでしょうか。

[404: 匿名さん]

403全く経緯を知らないらしい

[405: 匿名さん]

さすがに皆さん、サザンの中古物件、どこがどのくらいの価格で仲介してるか知ってるよね？

[406: マンコミュファンさん]

sazanは成功物件じゃないよ　かなり売れ残ってたじゃん

[407: 匿名さん]

>>403の主語が知りたい

[414: 匿名さん]

一人だけ変なのが混じってるだけなので気になさらずに過ごしてあげてください。
住人板でも変わってる方がいますので同じ方でしょう。
言外の意味が分からず文面のまま解釈している所がいかにも…
今流行りのASだと思います。
関わってはいけませんよ。

[415: 匿名さん]

屋上は閉鎖かなぁ。
管理しきれないのかなぁ。
管理費もチョビっとしか集まらないからかなぁ

[416: 匿名さん]

グランドホライゾンのサイトトップの表示のうち
画面下側の売主の欄から左端にあった
Crescent Heights Global Sales 株式会社が消えて
Crescent Heights Funabashi特定目的会社のみが
売主に変わった。
販売提携（代理）はフージャースのまま。

しかしながら、画面上部OUTLINEのリンクをたどり
物件概要の画面を見ると
Crescent Heights Global Sales 株式会社が
しっかりと残っている。
これを頭隠して尻隠さずという。

[417: 物件比較中さん]

色々賛否両論あるマンションだけど、今週のマンションズの
駅便利度特集で、ここの第2番目の弱点が見えてきましたね。

資産価値のある駅では、駅を降りて買い物が自由にできる。
海浜幕張、新浦安のように。

ここは駅降りたら、砂漠みたいだもんですね。

南船橋駅は、駅力が弱い。

だから９割も売れ残っているのですね。

[418: 匿名さん]

うーん何とも言えないや…
駅からマンションまでが遠い方が個人的には嫌だなぁ。
何するにも車かバスなんて面倒だし…
普段電車通勤の人は雨の日とか大変そう。

砂漠にマンションが建って下の階に商業施設が入るらしいから2．3年様子見て駅前の砂漠に建ったマンションを買うのが賢いと思います。

[419: 匿名さん]

なんだか削除されている書き込みが多いようですね。
早く販売されないでしょうか。
かなり色々なマンションが安くなってきてますね。
来年は買い時になりそうですね。やはり３月決算期の前の方がよいのでしょうかね？再販売開始から一気に売れそうな気がしています。実際のところ何割で売れることになるのでしょうか？

住民板で共用施設の話をしていましたが、ここの共用施設は住戸数の割には脆弱なものだと思っています。完売後は混み合ったり使えなかったりと言うことが考えられるのではないでしょうか・・・

[420: 匿名]

＞だから９割も売れ残っているのですね。

１１月の終わり、閉鎖前のＭＲに行った時は半分くらいは赤のSoldに変わってましたよ。

黄色の交渉中が１０部屋くらいでした。

どこからの情報かはわかりませんが、９割が残ってるって事はないでしょう。

南の上の方（１５階以上）は空きが多かったように思います。あと東の中層階にもまとまった空きがありました。

どの部屋でもオッケーと言うんでしたら、待つのも１つの選択肢でしょうが、気に入ったプランがあるのでしたら、タイミングが難しいですよね。

販売停止中ですが、販売提携先変更の変更でもあるのかな。

静観せざる得ない状況ですね。

[421: マンコミュファンさん]

>416
本当だ、資本金1000万円の日本法人が売主表示から消えてますね。だとすると将来に清算される特定目的会社が売主になるのですか？やっぱり外資は逃げ足が速いね！

[422: 匿名さん]

海外にこんなにマンションありまっせーといってたのも、会社は霞ヶ関でっせ〜といってたのも詐欺師の常套手段だよなぁ

[423: 匿名さん]

とりあえずは、債権をどこかが買い取ってということになるのでしょう。
早く買い取って販売を再開させてほしいと思います。
売れているか売れていないかは実際のところはどうかわかりませんが、ほとんど売れていないのが現状でしょう。
ＭＲのＳＯＬＤなどは一番信用ならない情報だと思います。

[424: 匿名さん]

こいつらSPCが何かもわかってないんだろうな
だからニート扱いされるんだよ

[425: 匿名さん]

ここがどういうＳＰＣ（ＴＭＫ）か説明して頂けませんか？
私も知らない者なので。
知っている４２４さんにご教授願いたいです。

[426: 匿名さん]

>423
そうですね。ある意味詐欺ですよね。
それを目安に売れてると勘違いして購入した人は詐欺にひっかかった事と同じだと思います。

[427: 匿名さん]

これほど大きなマンションを、事業の継続性のない、このマンションを売ったら清算してしまうような会社に行政は認可を出して売らせてもよいのだろうか？
瑕疵があっても売る前から責任取りませんからと公言しながら売っているようなものなのにメディアも早く取り上げるべきだ。
これ以上被害者を増やすべきではない。過去の経験を活かすべきだ

[428: 匿名さん]

ニートくんおつかれ
もうちょっと勉強しよう

[429: 匿名さん]

振込め詐欺に遭っているのに、銀行員の制止を振り切って大丈夫ですから振り込ませてください。っていってるのと同じだな

[430: 匿名さん]

最初に買ったのは失敗だったか『グランド払い損』だ

[431: 匿名さん]

もう、このマンションは死に体です。私は死にたいです。

[432: 匿名さん]

＞『グランド払い損』
うまい！！座布団３枚！！

[433: 匿名さん]

これ夏頃に見かけたけど初めに言い出した人うまいなぁ〜って思いました。

[434: 匿名さん]

しかしここはニート君ばかりで将来の管理費の支払いは大丈夫なんだろうかｚ？？？

[435: 匿名さん]

ここの書き込みばかりみてる奴は『グラウンドほら依存症』

[436: 購入検討中さん]

ここは検討版です。
購入した方々を中傷する場ではないはずです。
匿名掲示板でこのような書きこみを行うのは、人間的に最低であり、下劣な品性を感じます。

こちらの購入を検討するにあたり、一通り見させていただきましたが、あまりにひどいので書きこみさせていただきました。
理性的で有用な情報を求めます。

[437: 匿名さん]

どこのマンションも競合他社がいる限り、検討掲示板には荒らしが来ますね。荒らしはこのような場での情報操作によって購買意欲を妨げることが自分の仕事だと信じているのですかね。
ただ、検討者は各物件をしっかりと比較しますし、前述の状況も把握してますから、はっきり言って低レベルなやりとりは茶番なだけで、むしろ逆効果だと思います。
436さんのおっしゃる通り、理性的で有用な情報を期待します。

[438: 匿名さん]

>購入した方々を中傷する場ではないはずです。
ここの購入者の方々は中傷されるようなことを何かしたんでしょうか？

[439: 匿名さん]

他社営業だけじゃ無くホライゾンの関係者も書き込んでますけどね

ここまでネガティブな原因が多いマンションも珍しいから
荒れるんでしょうね

[440: 物件比較中さん]

検討板としては、
429の意見が最も的を得ている意見だと思いますがね。

購入者は日本では無名のデベから購入したのだから、
こういった状況も想定ないだろうけど。

[441: 匿名さん]

住民版をみると、入居済みの方々が、快適に楽しく暮らしてる様子が良くわかりますよ。ホライゾンもプラウドも、何だかんだ言って、みんな興味あるんですよね♪板が上位にあるもの！

[442: 匿名さん]

管理費とかそういうのは再販売されて全住戸入居してからですね。全住戸入居が決まれば、他マンションと何ら代わりのない、運営がされていくと思います。
まぁただ、管理費＋修繕積立金が、現在まで空き住戸分もしっかり支払われていることが前提ですが。とにかく、早く再販売のめどが立ってほしいですね。

[443: 匿名さん]

>>441
それは能天気過ぎないかい

[444: 匿名さん]

とりあえず、荒れているのは注目されている証拠ではあります。
良い意味にも悪い意味にも。はっきり言ってここの物件より危ない（売れ残っていたり、デベや売り主がとうさんしている）マンションはたくさんある訳なので。
メリット、デメリットはありますが、買いな物件だと思いますけどね。

[445: 匿名さん]

みんな「興味はある」のです。とても。

理由はいたって明快。
物議を醸す立地の大規模マンション、しかも売主は外資の日本法人と特定目的会社であり、元の事業主だった施工会社は民事再生法適用など、とにかく突っ込みどころに事欠かないからです。

ただし「興味がある」だけであって、「人気がある」のとは明確に違います。

理由はいたって明快。
「人気がある」なら、どんな経済情勢であろうと、この程度の価格帯でここまで売れ行きが悪いはずはないからです。

これを「買いな物件」と判断するのも、自己責任ですからもちろん自由です。

[446: 匿名さん]

445さん
そもそもあなたが人気本来の意味を履き違えてないですか？
人気とは良い意味、悪い意味、含めて注目されている事ですよ？

[447: 匿名さん]

悪い意味のときは人気とはいわないんじゃないかなぁ

[448: 匿名さん]

>>447そのとおりっ！

[449: 匿名さん]

結構入居者増えてきましたね。
一時期より随分明かりも増えた印象です。

[450: 匿名さん]

「人気がない」っていうのは、マンコミでは「＝書きこみ少ない」ってことでは？
突っ込みどころ満載で興味が持たれるっていうのも、人気があるってことでしょうね。
毎日通ってくる常連さんも、た〜くさんいるし。

[451: 匿名さん]

本日モデルルームから、大量の荷物が運び出されていました

スムーズに現地モデルルームの準備がすすむといいですね

[452: 匿名さん]

リアルでの人気とマンコミュでの人気は違うだろ？

[453: 匿名さん]

「板が上」とか、そもそもマンコミュでの人気の話だろ？

[454: 匿名さん]

リアルで人気なのにカキコが少ない物件ってあるの？

[455: 物件比較中さん]

449

これで明かりが増えたって、以前はドンだけだったの？

[456: 匿名さん]

ここに棲みついている方は
どんな志向の方なのでしょうか。

①GHTBを買いたい？
②GHTBを応援したい？
③GHTBが嫌い？
④GHTBを貶したい？
⑤それ以外?

一体何が目的？

[457: 匿名さん]

人の不幸が楽しいのよ。。。

[458: 住まいに詳しい人]

違いますよ

振込め詐欺に遭っている人を制止している銀行員の気持ちです。

[459: 匿名さん]

自分の価値観を強要しすぎです。傲りです。>458

[460: 匿名さん]

人気の意味を辞書でしらべたらぁ？

[461: 匿名さん]

書けば書くほど人気が上がる〜

[462: 匿名さん]

本当にくだらない書き込みが多いですね。
やめて頂きたいです。

棟内モデルルームがいつからというのが、ＨＰなどにないので、やはり、再販売の目処は立っていないのでしょうかね・・・。
やはり、来年になるのでしょうかね。オートの音もなくなるとは思いませんが、消音器がつく４月までが爆音の時期でその後はある程度になると思っています。
早く再販売の目処がついてほしいです。４月入居を目指しているので。

[463: 住まいに詳しい人]

B a k aみたいですね。
ここって販売中止で買いたくても買えないのに。

販売停止に陥った物件を買いたいという人も奇特な人ですよね。

取引中止の株を買いたいといっているのと同じでは。

そんな奇特な人にはバンバン売ればいいのに。
ただし抵当権がついいているので、現金払いの人にしか売れないか。

[464: 匿名さん]

>ここって販売中止で買いたくても買えないのに。
それって株でいう「整理ポスト」みたいなもの？
倒産寸前？？？

[465: 匿名さん]

株とは全然違いますよ。

[466: 匿名さん]

抵当権がついてるから現金で？
それはちょっとおかしい考え方なのではないでしょうか？
何を根拠にそんなことを言っているのかわかりません。
説明してほしいと思います。

まぁ他のどの物件に関しても今のご時世リスクはあると思います。
買い時や購入希望価格は人により異なると思うので、多少のリスクを冒して購入を決意する人はいるのではないでしょうか。結果成功と失敗に分かれるわけで、わかりもしないことを根拠もなく言うのは乱暴かと思います。

[467: 匿名さん]

個人の中古住宅を買い取る場合であれば抵当権を抹消するために被担保債権の残債務を弁済する必要（法律上は弁済せずに抵当権付きで買うことも可能です）がありますが、業者の場合は抵当権は解除されて物件取得時にはきれいになるから大丈夫です（特約や合意かは分かりませんが）。とはいえ、すぐにローンのための抵当権をつけることになるとおもいますが(笑)

[468: 匿名]

これからは、「住まいに詳しい人」改め「ホライゾンが売れると困る人」にするか、来ないで欲しいですね。

しかし、販売停止って、何が起っているのでしょうか？

２つの会社が持っていた所有権（クレセント５％、クレセント・FUNABASHI　特定目的会社９５％）を特定目的会社１つにしたことからして、所有権委譲を画策（調整）しているとするのが、一番わかり易いですね。

販売開始の際は、安くなるかな？

契約したので、いくらになろうと、もう関係ないけど。

MRの閉鎖は土地所有者・船橋市との契約で返還時期がきたからだと言う通知がきましたから、それを額面通り信用するなら、今回の販売停止とは関係ないと思われます。

とにかく、居住者・契約者にとっては早く販売を再開して完売して欲しいんですがねぇ。
埋まらない事には、今後のマンション運営に支障が出て来ますからね。

でも、このところの書き込みみてると、この板の本来の目的である「情報の共有」をするが嫌になりますがね。

[469: 匿名さん]

私はここを見て購入を止め被害にあわずに済みました
別に売れると困る人なんていないし、アドバイスとして購入を思い止まらせてるんじゃない？

[470: 匿名]

＞私はここを見て購入を止め被害にあわずに済みました

具体的にはどんな被害が出ているのか教えて欲しいもんですね。

こんな時代ですから、どんな事も想定できる訳です。

「被害」出るかもしれないし、そうならないかもしれない。

あなたご自身の判断が正しいといいですね。

[471: 匿名さん]

販売中止ってだけで十分な被害だと思うが？

[472: 匿名さん]

↑？意味不明

[473: 匿名さん]

>>469

なんだか、図星さされてうろたえている気配がありあり…。
お名前は「匿名さん」ではなく、正しく「売れては困る人」としてください。

[474: 売れないと困る人]

オートレースはうるさくないと言いました。実際はうるさいです。

値引きはあり得ないと言いました。実際は大幅な値引きをしました。

近隣が再開発されると言いました。実際は工場地帯の再開発です。

京葉線は便利だと言いました。実際は不便です。

健全な会社のマンションだと言いました。実際はゼファーは倒産、クレセントは逃亡準備してます。

売れていると言いました。実際は売れてません。

早く買わないと損をすると言いました。実際は早く買うほど損です。

すいませんでした。

[475: 住まいに詳しい人]

残念ながら、私は469ではないし、
ここが売れても売らなくても全然困らない。

ただ私がここに意見を述べている理由は、
あなたのように契約して、将来について気をもんでいる人を増やしたくないだけです。
気の毒ですから。

[476: 売れなくて面白がってる人]

書き込みの多くは、こんなふうに思っているのではないでしょうか。


販売停止になって、いよいよ別な売主に一括譲渡の準備に入った。ということです。
売残り住戸が、そのうち別な売主から再販売？、新規販売？みたいな形で売られます。
こういう場合、登記されていないから中古ではなく普通に新築販売のようですが、
もうここまで来ちゃうとバーゲンセールしかないと思います。

[477: 匿名さん]

「売れなくて面白がっている方」に
ニュートラルな質問です。

何が面白いのでしょうか

[478: 匿名さん]

再販売だとマンション名も変わるんです。グランドホライゾンから『うれな荘』に。

[480: 匿名さん]

＞残念ながら、私は469ではないし、

…あの、どこに469が住まいに詳しい人さんって言うカキコが？？？
これだと自分で469＝住まいに詳しい人って認めてるようなものじゃあ…？

[481: 匿名さん]

墓穴〜

[482: 匿名さん]

>>480
どこをどう解釈したらそうなるの（笑）
469に対して出された質問に他の人が変わりに答えればそう言うでしょ
普通の日本人ならわかります

[483: 匿名さん]

不安みんなの心がすさんでるね。

[484: 匿名さん]

マンション業界にいる我々
はリストラ不安を抱えています。

掲示板で憂さを晴らす以外
やることもありません。

こんな人気物件は売れなくなってしまえ。
こんな人気物件は無くなってしまえ。

[485: 匿名さん]

>>484
販売停止中だからってヤケにならないで

[486: 匿名さん]

販売が一時停止になったって、売り子さんは別な物件に行ったか、もしかしたら会社からリストラされたのかもね。
販売不振でリストラだったら、確かに気分悪いでしょう。

[487: 匿名さん]

ヒント：フージャースは倒産寸前

[488: 住まいに詳しい人]

フーの財務状態は関係ないでしょ。販売会社だから。

468とか473（同一人物？）
は逆に「売れないと困る人」なのだろうか。

今、ファイナンスがこんな状態なので、様子を見ろといっているだけなのに。
売り手が決まるまで待つのが普通だと思うが。

[493: 匿名]

なんだか、もうどうでもいいけど、４６８と４７０、そしてこれが同一人物です。

そう、今の状態だと、再販が開始されるまで待つ以外にないですね。

いまは多分、想像ですが、販売停止前に契約交渉中の方々をキチンとした上で、譲渡先を決める準備期間なのではとかんがえてます。

これは私の想像です。

役にはたたないでしょうが。。。

[494: 物件比較中さん]

販売停止中なのに公式ＨＰには人気Ｎｏ１って寂しいのがでてくる。すぐに情報の更新しなかったり、ユーザーへの姿勢を疑います。

[495: 匿名さん]

販売停止？とかいって盛り上がっますが棟内モデル設置進めてるようですよ。

[496: 物件比較中さん]

そうなの？売主逃げちゃったんでしょう？目的会社だけじゃ将来清算されるし・・・。

[497: 匿名さん]

販売停止は事実ですが

[498: 匿名さん]

販売停止ってなんなの？営業停止とか出場停止とかペナルティみたいなものなの？そんなのないと思うけど。自主的にやってるんだったら仕切り直して再販なだけじゃないのか？

[499: 匿名さん]

千葉ニュータウンの端の方にも設計の一部に耐震偽装で問題になった会社が絡んでいたということで、販売開始してコレからって時に数ヶ月間も自主的に販売を停止したバカ正直なとこがあったよね。

まぁココは状況が違うから一緒にはできないが。

何が言いたいかって、販売停止は行政処分の類いとは違って、販売側の都合によるものだってこと。

買い手はその都合をみぬかないとね。

[500: 匿名さん]

再販売の目処はなかなかたたないんですかね？
住宅ローン減税等もほぼ決まりのようですし、安定した収入が期待できる人、大手企業社員や公務員などの購入意欲は高まると思うのですが。

悪い物件ではないと思うので、早期の販売再開に期待したいですね。

[501: 匿名さん]

つまりは>>499が勝手に言っているだけだな。

[502: 物件比較中さん]

施工と売主だったゼファーが民事再生で抜け、資本金1000万円の日本法人が抜けたいま特定目的会社だけじゃ分譲事業は出来ないはず。販売抜けたフーに問い合わせても販売の目途たたないっていってたけど。

[503: 匿名さん]

安くなるという予想が大方の予想ですが、どの程度安くなるのでしょうかね。

[504: 匿名さん]

フージャースの紹介サイト
「ふーすまい」からもグランドホライゾンが消えたね。

グランドホライゾンのサイト自体、今は誰が管理しているんだろう。
誰にも管理されず放置なんだろうか？

[505: 匿名さん]

サイトもそうですが、マンション自体はＴＭＫがということになっているのでしょうか？
モデルルームの設置も行われてきているようなことが住民板にもかかれていましたが、誰が行っているのでしょうね？
今後の情報元になりそうなところなのではっきりできると良いのですね。
問い合わせ先すら今ははっきりしていないところなので。

[506: 匿名さん]

話は変わりますが、船橋市の財政状況とかはどうなっているんでしょうか？
千葉県全体の中では良いほうなんですか？

[507: 匿名さん]

×安くなるという予想が大方の予想ですが、どの程度安くなるのでしょうかね。
○安くなるという予想が大方の予想ですが、どの程度安くなるのでしょうか。

[508: 物件比較中さん]

498
今までの出来事です。

・サザン完成後、サザン２の建設が始まっているのに販売が始まらなかった。

・クレセント（資本金1000万円）という日本では無名の会社がここを全戸購入したことが判明。
それと前後してゼファー倒産。

・フーが販売会社となるが、3月完成にもかかわらず、入居は夏からの販売戦略。

・夏にかけては、売れ行き不振にもかかわらず、一切値引きに応じず。
その後、突然大幅値引き。

・1割程度？しか売れていないのに、11月で販売停止。

・今、住民にも知らせずに棟内モデルルームを作っていると噂はあるものの
今後の予定は一切不明。

こんな状況に異状を感じない方が異常だと思います。

[509: 匿名さん]

まぁ、現在マンションを購入する人はどうしても必要な人か、大幅な値引きを提示されている人でしょうから、今後の状況を見守っているのが賢明だと思います。
ここの物件も動きが出てくると思うので待ちで正解ではないでしょうか。といっても待つしかないわけですが。

[510: 匿名さん]

>No.727 by 匿名さん　2008/12/13(土) 00:26
>棟内モデル設置の作業をしているようですが何の告知もないし、
>養生は夜もしっぱなしだしひどいものです。事務所はどこになるのかな。

>No.728 by 匿名さん　2008/12/13(土) 12:47
>告知が無いってヤバイですね…
>普通管理会社や組合を通して告知されますよね。
>うちが以前住んでいたマンションでは数日前から引っ越しやリフォームがある事は必ず告知されていました。
>まだまだ管理は始動してませんし仕方ないのかもしれませんね。

管理本当に大丈夫か？このマンション？
住民が少ないことを口実に管理組合がまだ結成されてもいなくて、
総会も開催されていない。
ゼファーコミュニティーから代わったのかしらないが
今の管理会社にきちんと管理委託契約されているのか？
管理費や修繕積立金は誰がどう管理しているのか？

クレセントハイツが支払うべきだった未販売住戸分の修繕積立金がきちんと
支払われていることも住民は確認できないのでは？
仮にも欠損金が出ると額が大きいだけに大騒ぎだろう。
かなり、やばいな・・・・・

[511: 物件比較中さん]

なんだか他で盛り上がっていますね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46694/

[512: 匿名さん]

ここの情報がほしい場合はどこの会社に問い合わせれば良いですか？？

[514: 匿名さん]

管理組合ないの〜。驚きだね。

[515: 匿名さん]

この物件は結局どこかが買い取ることになるのでしょうか？
大手が買い取れば一躍人気物件になったりもするんですかね？

[516: 匿名さん]

もしも、大手が一括買取したとしても、人気にはならないでしょ。
人気が出る理由が見当たらない。

え？
管理費も、修繕費も、売主会社が払っているのか確認できなくて？
管理会社も調べようが無いのか？

→　これって、廃墟マンションの状態なのでは？

こうなったら、どこか普通の会社が丸ごと買い取って、残り住戸を社宅にしたらどうか？

[517: 匿名さん]

巨大スラム化？住民の方売り主に何か言ってやってくださいよ。

[518: 匿名さん]

市川は場所が良かっただけにアクシデントが残念でしたが、ここは場所もイマイチなので
あまり残念な感じはしませんね。
イケアジャパンの社宅とかでいいんじゃないでしょうか。

[520: 匿名さん]

これだけ蝿がたかるということは注目されている証ですね。
派遣労働者は常磐線あたりが良いと思いますよ。

[521: 匿名さん]

そーですね。常磐線あたりが喜ばれますね
ここはオートがうるさくてみな嫌がると思います

[522: 匿名さん]

松戸競輪は静かですから喜ばれると思います

[523: 匿名さん]

船橋競馬の厩舎の臭いも嫌がられますね

[524: 匿名さん]

＞船橋競馬の厩舎の臭いも嫌がられますね
オート音だけではなく、臭いもするの？

[525: 買い換え検討中]

駅前にサラ金が密集している常磐線は喜ばれると思います。
賃貸も分譲も安いですしね。

[526: 匿名さん]

常磐線の雰囲気をかもし出す唯一の京葉線沿線
あると思います南船橋に
マニアにはたまらないと思います

[528: 匿名さん]

明かりの定時報告です。
京葉線から見える6時30分現在の東側の明かりは、
先月とほとんど変わりなく、サザンの1割程度でした。

[530: 匿名さん]

まあ、○○土地さんがライバルをいじめたくなるのは分かりますが、
528さんの書いていることは、概ね事実に近いんじゃないですか？

ほぼ全入居状態に近いサザンの1割ということは100戸〜150戸の入居が見込まれるわけで、
この数字はこれまでこの板で出てきた200戸は販売済みという報告とも合致します。

[531: ご近所さん]

528ですがシニカルで申し訳ございません。
性格がまがっているもので。

でも一つだけ聞きたいことがあります。
10月以降大不況で、大手のマンションでも売れ残っているのに
これだけ問題山積みのマンションが良いって言う理由は何なんでしょうか。

けして現時点では割安とも思えませんが。

[532: 物件比較中さん]

>>531
過去レスをちゃんと読んだらいいと思います。
契約された方の話なんかもたくさん書いてありますよ。

それらに共感できないのなら、あなたにとっては買うべきマンションでないということです。
無理して検討する必要も価値も無いのでは？
それでも良いところが知りたいと思っているのであれば、そう思う理由がこのマンションの魅力でしょう。

[533: 近所をよく知る人]

久しぶりに掲示板見ましたが、相変わらず営業さん必死ですね。
ここって営業が書き込みするからな。

会社でやるなって言われてるはずなのに一部の営業が勝手にやって
イメージダウンに繋がってる事になんで気付かないかね。

マジメに頑張ってる営業さんとか会社が可哀想だよ。
もう、やめといたら？

[534: ご近所さん]

でも理解できないのですよ。今買うのは。
様子見っていいているのに。

もう買ってしまった人は、ギャンブルだったのでしょ。
その結果は、今出るのか、5年後なの、20年後なのか。

20年後にオオバケしてるかもしれないけど。

それまでは？？？？

[535: 匿名さん]

人と同じことをやっても差をつけることはできない。
そういう意味では、他の地域よりは価値・可能性はあるかも。
若松団地のリニューアルも見えてきたし、湾岸船橋IC建設はもう着工済み。ららぽーとも相変わらず発展を続けているし。
京葉総武線が南船橋−津田沼ルートになったらもっと化けるかな？案としてはあるようだけど。

[536: 匿名さん]

まぁ年明けに販売が再開されてからですね。
値段はどこの物件も下がるに決まっているのですから。

[537: 匿名さん]

うそ〜！　　窓の明かりが点いてるのが、サザンの１割？　いくらなんでも少なすぎない？

[538: いつか買いたいさん]

８時半に確認したら全部で１２０ぐらいついてましたね。たしかにサザンの一割ですね。少なくとも１５０ぐらい入ってるのかな？

[539: 物件比較中さん]

そんなに電気ついてませんよ　南と西は全然だもん

[540: 近隣住民]

湾岸船橋ICはまだ未着工ですよ。それと、総武京葉接続線は津田沼〜船橋〜地下を経由して市川塩浜に抜ける計画ですから南船橋は通りませんよ。
ただ、私も若松団地建て替えは気になりますがこのご時世、スムーズに建て替えができるのでしょうか・・・
駅前の空き地は建て替えと同時期に開発するかもしれませんが、ららぽがあるので商業施設の規模は期待できませんね。

[541: 匿名さん]

ららぽーとに生鮮食料品店が無いので、日常的に食料品買える店が駅前に欲しいですねー。規模は小さくても構わないので！

[542: 匿名さん]

モデルルームも閉鎖したみたいだし、来年になって再販売されるまで様子見でいいでしょうか？
とても良い物件とまでは言えないけど、値段に見合えばいいんですけど。
年末大掃除は、いつもより荷物を減らしておきます。

[543: 匿名さん]

＞とても良い物件とまでは言えないけど

だったら、他を探せばいいのに…。

[544: 匿名さん]

542
値段に見合えばいいんですけど。

その通りです。
ここも問題って
日本の不動産市況を読み間違った「みむめも」な外資が、
「おととい」の値段つけて、
サブプライムでSubして、
四面楚歌。

ここの賃貸し精々は70㎡で12万。
だから12 x 12 x 20 で3000万ぐらいで値付けしておけば、多少は売れたとおもいます。
このくらいならマーケットに見合うのではないですか。

[545: 匿名くん]

>544

だから、

>だったら、他を探せばいいのに…。

>だから12 x 12 x 20 で3000万ぐらいで値付けしておけば、多少は売れたとおもいます。
>このくらいならマーケットに見合うのではないですか。

このあたりの中古物件（プリズムやサザン）でも「そんなやつはないやろ」っていう値段ですからねぇ。。。

[548: アラシ]

期待にこたえて。
南船橋は知る人ぞ知る丸秘物件。
オオバケ間違いなし。
ここは倍になるよ

とか

[549: 匿名さん]

う〜ん・・・・

どっちもどっち・・・

もう止めたら？

[550: ご近所さん]

その通りです。
なんだかむなしくないですか・

[551: 匿名さん]

まあ、お隣のサザンは西向き2F70㎡が月15万で賃貸に出てますけどね。
これってサザンの中では最低ランクの部屋では？

[552: 匿名さん]

みなさん、まいしんしてますね

[553: ビギナーさん]

まだ検討中なので、虚しくないです。
すでに住まわれている方は、この状況は虚しいかもしれませんが。

[554: ビギナーさん]

来年の再販売価格の予想ですが、
★目玉の最低価格は思い切って、1890万円からスタート。（ただし、一番条件が悪くて狭い部屋）
ここは最後の最後に抽選で決めるので、残しておく。

☆次に、元は3000万だったのは→　1980万にする。　2000万切りにするのがウリだから。

あとは、高層階とか条件のいいところは、定価の３割引でとりあえずいいや。
値引きが少ない分は、21年の住宅ローン減税で取り戻せばいい。

[555: 匿名さん]

新築売れ残りが２割引…「マンション格安再販」とは？
売り手・買い手“一挙両得”夢のビジネス

ZAKZAK 2008/12/16
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121636_all.html

[558: 匿名さん]

残戸数がかなりあると思うので、値引きも大幅なものでないと完売までかなり時間がか
かると思います。専門家が皆揃って不動産業界の回復には２，３年かかるとか言ってま
すし、今の経済状況では大抵の人が買い控えることも考えられますし。安定した収入が
期待できる方はもうすぐ買い時が来ると思っています。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[562: 匿名さん]

どこまで下がるかはここの物件に限らず予想がつきませんよね。
ただ、この物件は再販業者に売ることがほぼ確実なようなので、仕入れ値が６割等→２割上乗せと考えても最低２割引ということになるでしょうか。
ただ、６８４戸でしたか？のわりには共用施設等は脆弱な感じはしますね。もう少しという感じですね。

[563: 匿名さん]

来客駐車場が7台しかないのは致命的
今は大丈夫だけど…

[564: 匿名さん]

まぁそういうことを考えても再販売の際は値引きはかなりのものになるのではないでしょうか？
みなさんの予想はどのくらい？

[565: 匿名さん]

大幅小幅w

[566: 購入検討中さん]

少なくとも、販売停止前から３割引くらいはするのではないかと思っています。
他の物件の下げ幅も今は尋常ではないですから。１０００万くらいは普通になっているのかと。売れない物件では。ここは様々な問題があったので、物件の信用価値というかそういうものがきわめて下がっていて、購入者が「大丈夫か？」と思ってしまう物件だと思います。かなり下げて売るのは当然という考えに行き着きます。
はじめの下げ幅は少なく、交渉でどんどん値引きということでＭＲ再オープンするかもしれませんが、そのような考えを出していくと、売れ残りは必然になってしまうとおもいます。

[567: 匿名さん]

来客駐車場が7台しかないのは致命的

そんな事だけが問題なら、超優良物件ってことになりますが。

[568: 購入検討中さん]

問題はあとどんなことがあるのですか？

[569: 住民さんＡ]

知り合いの海浜幕張大型マンションの来客用駐車場は一台でしたけど・・・
七台もあれば十分じゃね？

それも色々設備を増やしても管理費等が増えるだけ。
今の位が一番いいと思うけど。

[570: 匿名さん]

568

過去のレスを読んで自分で判断してください。
と売られてみました。

[571: 匿名さん]

570
全て推測ばかりで意味がない情報を？
確実な情報をお願いします

[572: 匿名さん]

では、確実な情報を。
週末の夜に東・南・西、ぐるっと回ってサイクルポートを数えたら、270ほどですね。
現時点での入居率は4割ってとこでしょう。

[573: 匿名さん]

近所じゃないので、入居率情報は信じちゃってます。
継続してよろしくお願いしたいくらいです。

[574: 匿名さん]

まだ、４００戸は売れていないのですか？
かなり大変だと思いますが、価格次第で売れると思っています。
ここは学校も近いですし、スーパーもいくつかありますし、住むにはまずまずのところだと思っています。

[576: 入居済み住民さん]

東京パン屋ストリートが2009年1月25日(日)で閉館ですって！
今日知りました・・・

[577: 匿名さん]

買ったけど、入居は来年に延ばしました。

大型住宅ローン減税の行方がわからなかったですから。

そう言う人って、結構いるんじゃないないでしょうか。

[578: 匿名さん]

南は公園側から見るとよくわかるけど、東南角部屋のいわゆる王様部屋は、わりと上から下までずらーっと明かりがついてるんですよ。お金持ちは、広さがあって眺望が良ければ、高くても買うんだなーと思いました。

サイクルポートは、売れセンのはずの南が、一番スカスカ状態です。高かったですもんね。あと1〜２割下げてくれれば、買えたのになぁ。
ま、もう買ってしまったし今の部屋も十分気に入ってるので後悔はありません。

南は、来年値下がりすれば足は早いでしょうね。
狙ってる皆さん、出遅れないように〜。

[579: 物件比較中さん]

なんだ。全く売れてないとは言ってたものの
２７０戸は売れてんだ。
誰だよ１００いってないとか言ってた奴。
まあそれでも６割残ってるのか。

[580: 匿名さん]

というか、入居情報は大げさにかかれているでしょう。
ちょっと信憑性が低いので、あまり信じていません。
再販売の際にはある程度本当の情報がわかるでしょう。

というか、再販売のメドがたっているのかたっていないのか。いつからという告知も全く行われていないまま、今年が終わろうとしていることの方が恐ろしいです。
住民の方々も全く情報を持っていないようですし。どこに問い合わせるのがよいのかもわかっていません。本当に不思議な物件です。

今週のタウンズは『２００９年買うか？待つか？』というテーマで特集が組まれていましたね。ここの物件は２００９年に買い時が来ると私は思っていますが、今後もっと低価格で高仕様の物件が出てくるのですかね。まずないと考えているのですが。

[581: 匿名さん]

579

このご時世、販売から１０か月で

２７０戸売れればたいしたものです

[582: 住民]

私達は気に入った間取り、カラー、階が限られていたのでさらなる値引きを待たずに購入しました（価格も適正だと思いましたので）。候補の部屋がたくさんある方ならもう少し待ってもいいのかもしれません。

[583: 匿名さん]

270戸か自転車270台かどっちですか。
事実、サザンの1割しか電気が点いなくて、270戸入居とは、辻褄が合いません。
270台だとありえるかも。

[584: 匿名さん]

583

ていうか電気がついている数に入居数を置き換えることのほうが
辻褄があわないことにいいかげん気づいたほうがいいよ。

[585: 匿名さん]

＞サイクルポートを数えたら

って書いてあるからサイクルポートの数＝入居数だろ。

[586: 匿名さん]

今後、まともに新築マンション建てて、ここの再販より価格が安くて高仕様というのは、ありえないでしょう。
よっぽど土地を競売で安く仕入れても、上物は高仕様程度に予算がかかるんですから。

こちらは６割売れ残った、倒産処分マンション。
再販のメドが立たないのは焦りもあるけど、少し待てばヤル気のある会社が芽を出してくる。
そのころには、さすがに今から考えても凄いことになるんじゃないかと思います。
再販は、瞬間蒸発しないように、目を見張ってるしかありません。
そういう意味では、千葉県№１の注目物件と言っていいと思います。

十分に3000万以下の部屋が選べて、十分に住めるし、不便もさほどないと考えてますから、
「殿！ご決断を!!」のときは、「ウム」というつもりです。

すでに住民の方には、草ぼうぼうにならないように、苔だらけにならないように、壁にツタが
伸びないように、駐輪場とか錆びないように、現在の管理会社で頑張っていただきたいと
お願いします。

再販→即完売の暁には、ようやく日の目が当たる「買ってよかった千葉県№１物件」になります。
首都圏全体の中でも、品川のアレに続ける物件だと思います。ではまた。

[587: 匿名さん]

再販のメドですね。本当今一番知りたいのは。
価格が下がることはほぼ決定しているわけですから。
早く住みたいのが今の私の気持ちです。できれば４月入居目指したいのですが。

[588: 匿名さん]

2000万円代なら買いですねー。

[589: 住まいに詳しい人]

ここが港区港南4丁目プロジェクトのように人気が出るわけ訳がない。

倒産処分であったとしても、債権者はメイッパイ債権を回収しようとするでしょうから。
どこも買い手が付かず、裁判所で競売になったら面白でしょうけれど。
一昨日の夕刊フジにのっていた再販業者に売って、
2割引ってところがおちでしょう。

http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008121636.html

この環境では2割引でも難しいと思います。

これから不動産業界では、千葉で一番注目される事という意見には、同意します。
成り行き興味ありますもの。

[590: 匿名さん]

最近の販売中のマンションは未入居でもカーテン付けたり電気付けたりするからわからんよ。

[591: 匿名さん]

そう、数えたのは自転車が止まってるサイクルポートの世帯ごとの区画。
自転車ではありません。先週土曜日の夜9時過ぎ、初めて行ったマルエイからの帰り道に、南のあまりの明かりの少なさに衝撃を受けて、ちょっと数えてみる気になったんです。
家族でららぽに食事に出かけてたり、来年入居待ちにしてる方たちもいることを考えると、270っていうのは「現時点での最低入居数」かと。

ちなみに11月入居ですが、入居時に営業に聞いた販売済みの戸数とも、ほぼ合致してました。
（聞いたときは「本当か」と半信半疑だったんですが、自分で実際に数えてみて納得しました）

ただ、疲れるし自分でも怪しい行為だなーと思ったので、もう二度とカウントすることはありません。あまりにいい加減な情報が多いので、真剣に購入を検討してらっしゃる方のために、書き込んでみただけです。

[592: 匿名さん]

＞港区港南4丁目プロジェクト

うちは抽選前の見学会？に行きましたが、あそこの仕様はＵＲ賃貸と同レベルでしたよ。
廊下は狭いわ暗いわ、廊下側の部屋は昼間でも真っ暗だわ、心まで暗くなったので抽選申し込みはしませんでした。
ほんとに「場所がいいだけ」物件でしたよ。まぁ、それがすべてでもあるんでしょうけど…。
価格が見合えば、うちはこちらの方がいいです。

[593: 匿名さん]

＞５９１さん、

５７７です。

やっと、自分が持っている情報を確認できました。ありがとうございました。

１１月中頃に営業の方に聞いた時、契約済みが５割くらいと言うことでした。

入居されている方が４割、残りが私たちのように入居準備中と言うことでしょうね。

ボードなんか信じられないと書いていらっしゃる方がいますが、確かに仰るようにボード上でも、西、東に比べて空きが目立ちました。東のイケアよりも空きが目立っていたように思います。

[594: 匿名さん]

ここを定価で買った人は大損ですね！！

[595: 匿名さん]

定価の2割引で売り出すみたいですね。
3000万以下で購入考えてる人ってどこを狙ってるんですかね…
南なら下層階の真ん中とか東なら下層階の角とか西なら上層階真ん中とかですかね？？

[596: 匿名さん]

再販業者とも、交渉の余地はあるのでしょうね。
２割利益があるということなので、１割でもかなりの得になるわけですから。
売れるまでの期間を短縮できるなら、そのような交渉は可能になってくるでしょう。

[597: 匿名さん]

いやぁ〜、「500戸売れ残り」とか、「明かりがどうの」とか言ってたころが懐かしいですね。

[598: ご近所さん]

売主・施工会社民事再生、逃げちゃう外資と販売会社、オートレース横の立地、いつまでも真っ暗なマンション。東向きでさえいまだに数える程度の明かりの状態で、いつの間に２７０戸も売れてるマンションになってるけどおかしくない？正確な情報は、9月末78戸と広告費出せなくなってからの10・11月に売った分と考えると明かりの数とつじつまが合うんですけど。

[599: 匿名さん]

ご近所なら、サイクルポートを数えに行ったらどうですか？住民のふりして。
明かりの数よりずーっと正確ですよ。

[600: 匿名さん]

まあ、変な人いたらすぐに警察呼びますけどね