グランドホライゾン・トーキョーベイ４

[匿名さん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[21: 周辺住民さん]

１７
何を言いたいのか解らない。
若松団地を脱出したいと言うことなのかな。
意味不明。
若松団地のあなたがホライゾンとどういう関係なの。

[22: 近所をよく知る人]

１７ご指名に預かりありがとうございます。
残念ながら、わくしは若松住民ではありません。
某湾岸地区の住民でサザンも投資で２件持っておりますが、
ホライズンはあまりにひどいと思って意見したまでです。
投資に値しない。

若松団地は今後を考え数件買おうと思っていますが。
立て替え期待ですよ。

ホライゾンよりずっと良い投資かも。

[25: 若松住人]

「周辺住民」と「近所をよく知る人」は同じ人物のようだけど、
そういう演出が惨めだって言ってるの。

サザンを2件持ってるとか嘘いっているのも残念だけどな。

本当に2件も持っているような富裕層は、中傷コメント入れるような
小さなことはしないだろう。

コメント見てるほとんどの人間がきっと同じように感じているぞ！


No.18の「人を憎んでも決して自分の幸せにはなりません。」

・・・まあ、その通りだと思うので、今回でコメントは最後にする。

物件の検討とは程遠いコメントなので・・・

[26: 匿名さん]

所詮、匿名掲示板の限界でしょう。

ここにの板に限らず、匿名掲示板で物件を買うための情報を収集しようと思ってる人
なんて存在しないのでは？

本当に有用な情報を持ってる方々や、既に住んでいる住民の方々が情報を提供しようと
思える様な場所ですか？今のここは？

[27: 匿名さん]

近所をよく知る人がどこの人だろうと関係なく、
ここが値引きしても売れていない事実は残るが。
実は若松住民のごとくレスして論点をずらそう
としているホライゾンの購入者かもね・・・。

[28: 匿名さん]

前々からいるアンカーもまともにつけられない方が必死で頑張っていますが
ホライゾンの購入者のせいにするなど妬みもここまでくればご立派。

[29: 物件比較中さん]

本当にいろいろ比較検討しているものですがはっきりいって
明かりが少ないとか若松団地がどうとかそんなのどうだっていいですよ。

ネガティブな意見はもちろん聴きたいしそれも含めて比較検討していますが
最近特にネガティブな意見が単なる煽りになっているだけで無益な情報になっていませんか？
そんな意見は邪魔で仕方ありません。

悪いとこは悪いところでもっと論理的に語れないものでしょうか？

[30: 匿名さん]

荒らしにそれは無理でしょう
どうしてもひどいようであれば
同じIPアドレスのアクセス禁止を依頼することをおすすめします
荒らしは半分以下に減るでしょう

[31: 匿名さん]

関係者のＩＰも制限してほしいです
ネガティブな意見を感情だけで否定するから迷惑です

[32: 匿名さん]

サザンとグランドホライゾンの違いは大きいのですか？外から見るとサザンもホライゾンも同じマンションに見えます。

[33: 匿名さん]

売りたい人が多いのがサザン。
買いたい人が少ないのがホライゾン。

[34: 匿名さん]

>>28
つ鏡

[35: 購入検討中さん]

本当にサザンとホライゾンの違いについては興味があります。何が異なるのでしょうか？

[36: 匿名さん]

とりあえず購入しようと考えていますが、購入時期で迷っています。まだ全然入ってないようですし。
この物件というか今マンションはいつが買い時になるのでしょうかね。。。。

[37: 匿名さん]

＞売りたい人が多いのがサザン。
＞買いたい人が少ないのがホライゾン。
うまい！！
座布団一枚！！

[38: 匿名さん]

32です。
それはつまり、あまり差がないということでしょうか？検討時の要素である設備、立地、価格等、どんな差があるのか、おわかりになる方がいらっしゃれば教えて頂きたいです。

[39: 物件比較中さん]

東京からこれだけ近いのに、値引きしても売れないのは
やはりオートの音が原因なのかな？
サザンの住民掲示板見ても結構うるさいと書かれていますしね。
わかって買ってもやはり生活すると相当響くんだろうね。

[40: 匿名さん]

マルエイこの前行ってきました。
店内もきれいでかなりいい印象を受けました。ここの入居した人はマルエイを使うことが多くなるのですか？若松団地内のスーパーはまぁ。。。という印象を受けましたが。

あと、外食をするにはやはりららぽーとに行くことになるのでしょうか？

ららぽーとの経営は黒字なんですか？あれがなくなってしまうと南船橋の価値が・・・と感じてしまうのですが。

[41: 匿名さん]

選択肢がマルエイのみ(T_T)

[42: 物件比較中さん]

未入居で売り主が倒産した場合はどうなるのでしょうか？
管理費、修繕積立金等は誰が負担することになるのでしょうか？

[43: 匿名さん]

買い物はビビットスクエアのスーパーバリュー生鮮市場もいいですよ。

[44: 匿名さん]

検討中ですが、オートの音以外にここまでスレが伸びる理由？はなんでしょうか？。
現在は何割くらいの方が入居していらっしゃるのでしょうか？。

[45: マンコミュファンさん]

やはり売れていないのではないでしょうか。
ＭＲにあるものは全く参考にならないと考えて良さそうです。
入居が進んでいないのでこのスレはのびているのではないでしょうか。

[46: 近所をよく知る人]

オート開催の前後はたとえ日曜でも早朝から練習走行でうるさい。売れない原因はオートで決まり。

[47: 周辺住民さん]

買物は日常はスーパーバリュー生鮮市場とマルエイで十分ではないでしょうか。
どちらも安いですよ。特にマルエイは現金払いなので安いです。
こないだテレビ見てたら青田典子が普段買いに来ているみたい。安いから
わざわざやってくるそうです。

さらに幕張方面から電車帰宅なら新習志野駅前のメルクス新習志野や
東京方面からお帰りなら新浦安駅前のダイエー（ショッパーズプラザ新浦安）
もかなり立ち寄りで使えるみたいです。

[48: 周辺住民さん]

付け足しですが
本物の検討者の皆さんはこういう意見だけを望んでるはず。

[49: 周辺住民さん]

ビビットスクエアは２階以上は閑散としていますが
１階のｔｓｕｔａｙａ、本屋とスーパーバリュー生鮮は
ららぽーとに負けず、休日はかなり流行っています。

[50: 周辺住民さん]

それからＡＴＭは若松団地に三井住友とゆうちょ、ＩＫＥＡ１階入ってすぐに
千葉銀行があります。
三菱東京ＵＦＪ銀行はららぽですが、サザン前のローソンでも平日昼間は
手数料無料で取扱可です（ローソンＡＴＭ：平日８：４５〜１８：００手数料無料）。

[51: 匿名さん]

スーパーと銀行の件参考になりました。
逆にここの場所で不便な点はありますか？私的にはかなり便利なのかな？と思っているのですが。

[52: 周辺住民さん]

市役所が船橋駅南方の方まで行かないと無い。でも自転車で12、3分くらいかな。
それから大きな病院。谷津保険病院かな近いのは。でも歩くと20分以上かかりそう。

[53: 入居済みさん]

最近、うれしかったこと。
ららぽーとにいきたいときは自転車でいきますが、陸橋わたっていってましたが
陸橋わたらずに旧そごうのとこにいけるルートがわかってうれしかった。
埋立地だから、歩道もひろくて道路が平面でうれしい。

[54: 匿名さん]

不便なこと・・出前が少ないみたい？

でも私もここはかなり便利だと思います。

ららぽーとは色々な飲食店やお店、映画館もあるし、マック・ケンタッキー・ミスタードーナツ・
サーティーワン等もあっていいですよね。
あのクリスピークリームドーナツやコールドストーンもあるんですよね。

南船橋駅まで徒歩８分、京葉線は比較的空いていて電車での通学通勤もしやすいと思います。

[55: 入居済み住民さん]

今年は台風が弱かったせいか京葉線は止まった記憶がないです。

しょっちゅう振り替え輸送で通勤に支障が出たら・・と当初は心配していましたが
全然平気で拍子抜けしました。

それから毎朝空いていますよね〜
都内に住んでいた時は毎日ぎゅうぎゅう詰め
だったものでなんだかこれも拍子抜け（笑）

[56: 匿名さん]

>>54
徒歩8分？
それはカタログの数値であって実際に歩いたら8分は絶対無理
これは何処のマンションもそうだけど1分80メールはおかしいでしょ
実際に歩けばわかるのにこの数字を出すなんて何でだろ？

>>55
京葉線の東京駅は他の路線から隔離されてて乗り換えが非常に不便なのは無視？
乗り換えに10分以上歩くのは大変
だから京葉線は空いてるっていうジレンマが…

[57: 物件比較中さん]

やはり売れないマンションって何か原因があるんだろうね。
っここは高速の排気ガス？オートの騒音？　住民の質？
どれ？

[59: 匿名さん]

明かりの数が少ないのは不人気の証

[60: 匿名さん]

売れてないのにＭＲのSOLD OUT乱発は明らかに業法違反だよ

[61: 匿名さん]

買うならウェリスだな。
安定感・住環境どれをとっても上だな

[62: 匿名さん]

私もそう思う。

[63: 匿名さん]

俺もどっちか悩んで結局ウェリス

[64: 匿名]

乗換の件ですが、ご存知の方もたくさんいらっしゃると思いますが、京葉線東京駅丸の内口を出て、国際フォーラムを抜けると目の前が山手線有楽町駅です。4分ぐらいしか掛かりません。目的地によってはこの方法も便利です。

[65: 契約済みさん]

>>６０
SOLD OUTとCLOSEDの違いを知っていますか？

うちが契約したところもSOLD OUTになっていますが・・
まだ入居していないのでマンションの明かりはついていないですよ〜

[66: 入居済みさん]

＞６４
うちのは通勤の事も考えてここを購入したのですが、毎日の通勤が快適になったと言っていました。
人によるのかもしれませんね。

＞６５
うちの部屋はCLOSEDになってるはずですね、荒らしはスルーして・・・と、
早く６５さんもCLOSEDになると良いですね。
とても快適に過ごしてます。入居をお待ちしていますね(^o^)
入居後、よろしくお願いします。

[67: 物件比較中さん]

うちもウェリスとここを検討したが、安全性（子供は女の子）及び便利性、建物の作り等から考えると、ここに絞りましたが、どうしてウェリスが上でしょうか。

[68: ご近所さん]

６０さんへ
でもさー、ウェリスも売れてない部屋が契約済になってたよ。
どこもやってる事じゃーないのかなぁ？？

[69: 匿名さん]

ウェリスもここも買えない人の妬みだから相手しなくていいよ。
どっちも妬まれるいいマンションでオッケーでしょ。

[70: 匿名さん]

>>64
分かりやすくまとめると
京葉線の東京駅は他の路線とは別の場所にあり
乗り換えは非常に不便

名前だけ東京駅だが場所は別

[71: 匿名さん]

京葉線の東京駅は、「有楽町ガード下駅」に改名したらどうでしょうか？

[72: 匿名さん]

＞ウェリスもここも買えない人の妬みだから相手しなくていいよ
これだけの激安マンション買えない人ってだいぶ限られるね・・・。

[74: Ｇ・バーナード]

買えもしないヤツがゴチャゴチャ言ってんじゃねえよ！！
僻む暇あったら稼げよ！！
下見、下見でご苦労さん。
一生下見してろ。

[75: 既住民]

Ｇ・バーナード　って誰？(笑)

金曜の夜帰ってくるとほっとします。

グランドホライゾントーキョーベイ！

　　　　　最高です。

[76: 匿名さん]

ネガティブな意見には感情で反論（笑）

[77: 匿名さん]

部外者から言わせれば
ネガティブが感情。
だから反論も感情になるんだね。

[78: 入居済みさん]

今日の夜景は一段と綺麗ですね。
TDLの花火が下から上がる様子から見れるのには、毎回感動します。

＞７４
買わない人の嫌がらせ書き込みはスルーしましょう〜
買う気も無いのに、ああいう書き込みしてる人が可哀想に思えてしまいますけど。
腹の中だけで笑ってあげましょう（笑）

[79: 匿名さん]

どんな物件、どんな場所でもその人の価値観と合致すればオールＯＫですよね。
物件探しをしている中、こういった版を見て自分の選択に凹むこともありましたが、
ようやく気がつきました。

[80: 住民]

京葉線は景色がキレイで、朝は海に、夜はディズニーの夜景に癒されます。新木場での乗換は、地下鉄・りんかい線ともに始発なので混まないし改札同志も近いし、会社帰りにイクスピアリやららぽーとで買い物できるし、共働き夫婦にはオススメだと思います。

[81: 匿名さん]

>>77
渋滞がひどい、京葉線が不便、オートがウルサイ、購入後の値引きが心配、デベ・建設・販売会社が心配など
ネガティブな意見に対する反論は感情的なものばかりです
挙げ句、反論できなくなるとニートとさけびだします

[82: 匿名さん]

ほら　それが感情的だというんだよ(苦笑)

[83: 匿名さん]

＞ほら　それが感情的だというんだよ(苦笑)
すべて「事実」では？（苦笑）

[84: 匿名さん]

オートの音ってかなり響くんですね・・・。

[86: 匿名さん]

>でもギャンブル施設が近くにあるってのは気分的にはマイナス。そこに集まる人の層を考えるとなおさら。

問題はそこなんですよ。
オートの音もきついけど。

[87: 匿名さん]

85さんへ
自分で言うとおり主観や想像を１歩も出ていないですよ。

80さんへ
自分的には玄関から舞浜の改札まで20分というのが魅力です（ディズニー）。

[88: 匿名さん]

マンションの明かりの件嘘ばかりだと思っていましたが、昨日近くに寄った際にみえてしまったのですが、本当に明かりがついていなく、人が住んでいないと思いました。

ここは売れていないんですね。サザンの中古を待った方が安全なのでしょうか・・・
正直どうしていいのかわかりません。この物件はほしいのですが。未入居だらけでゴーストタウンＯＲ低価格で住民層がさがりまくり。というのは勘弁してほしいと思っています。

[89: 購入検討中さん]

＜85，86
そんな情報求めてないよ(ワンパターン)。

モデルルームに行かなければ分からないけど
行かなくてもここでキャッチできる情報があればいいなあ
と思って見ているのです。だから駄目だね。

だから便所の落書きって言われるのでは？

本当に有意義な情報を持っている人がいても
単に悪口が書きたいだけのあなたたちがいると
知っていてもここには書かないだろうと思うし。。
↑夜中の3時に真っ暗な部屋で必死に悪口を書いている
人間を想像したら怖いよ。

[90: 匿名さん]

京葉線利用の方、明かりの数は実際どんなもんでしょうか？

[91: ご近所さん]

売主や購入後のことはモデルルームに行って
確認したらいいじゃん。んだけの話。
てか前より随分明かり増えたね。

[92: 匿名さん]

モデルルーム行っても都合のいいことしか言われないさ。
行く先不透明だからみんな戸惑ってるのに。

[93: 匿名さん]

オートの音　　→個人個人で許容範囲が違うから実際現地で確認すればいい。
渋滞がひどい　→これは確かにひどい。けど湾岸船橋ICや若松改良工事を多少の期待してもいい？
京葉線が不便　→これこそ主観。不便な人もいれば便利と感じる人もいる。
購入後の値引き→心配ならば待てばいい。ただひとそれぞれの購入タイミングもある。
売主不安　　　→現時点でどうかなっているわけではないので個人の判断。

ようするにすべては個人の価値観の問題。ネガティブ意見を書くのはいいが
自分の判断で決めた購入者を冒とくするような書き込みは場違いということだ。

[94: ９３]

失礼。>>81に対して言っているわけではないよ。
過去にそんな人がいたから言っているだけ。

[95: 匿名さん]

個人の不安な面を確認していく、または情報を得ていくために検討版はあるのではないでしょうか？個人の価値観で決めろという感じの人がここを見ていること自体がナンセンスだと思います。

匿名掲示板ではありますが、本当に検討している人と情報を持っている人で運営されていってほしいと思います。

明かりの情報ですが、本当についていません。ＭＲでは半分以上は売れているような表示の仕方です。

買ってほとんど人が住んでいないというのもいやですもんね。もう少し売れるような販売姿勢を売り主、販売代理には期待しています。広告などももちろんでしょうし。。。

[96: サラリーマンさん]

確かに
>>9>>14>>37>>57などのネガティブ意見は
感情的かもね

[97: 匿名さん]

>>95
本当に検討している人が明かりの情報だけで決めないでしょ？
それが確実な販売状況に結びつかないしね。
あなたの言っていることが矛盾してますよ。

[98: 匿名さん]

明かりがついているとかの書き込みは同一人物だから相手しなくていいよ

[99: 匿名さん]

同一ではないのです。
契約住戸数を明らかにする方法がない限りは、明かりなどを見るほかないと思うのですが。たまたま通ったときに見ただけです。
それとも明かりがついていたり、契約住戸を明らかにしたという情報がある方が新しい情報を載せた方がいいのではないでしょうか。

[100: 匿名さん]

明かりの数で正確な数は出てこないけど、ある程度の指標にはなるよね。

[101: 購入検討中さん]

ここのＭＲ土曜日はやっていないのですね？
今日以降と思ったのですが、担当の人も現地にいなければ、電話してみても無駄なんでしょうね？
どうして土曜日やっていないのですかね？

[102: 匿名さん]

そんなに入居状況が知りたいならサイクルポートをつぶさにまわって見てみては？？
自転車くらいなら大抵持ってるでしょうに。
夜不在型やカーテンをする家は毎日するしね。
別に遮光カーテンじゃなくても明かりは消えますよ。
高層マンションだから近づいて見れないので確認しずらいね、外面からは。

それから販売状況（契約戸数）は嘘の表示くらいあるでしょう。
どこでもやっていて、それは大きな社会的な問題だね。

ただ住みたいかどうかは別。自分で納得ができるレベルかどうか
自分の目と耳と足で肌で確認してください。結局、マンションや
立地など気に入ったら購入したい方向で考えようとするのが普通の
人間であり、外野のヤジなど耳には入りません。そういうものです。

[103: 購入経験者さん]

もしかして・・・業者さんですか？

[104: 匿名さん]

検討者です

[105: 物件比較中さん]

ここを買おうとしているのですが、値引きの話はありますか？
４月くらいから住めたらいいかな？と思っているのですが、値引きがあればと思って書き込んでみました。

[106: 匿名さん]

ネガ記事がパターン化してきて、飽きてきたね。

[107: 契約済みさん]

>>101
何曜日でも電話をすれば出てくれましたよ。
初回はもしかしたら担当が決まっていないので予約制になるかもしれませんが、
土曜定休と書いてあるのにいつも誰かしら居ます。

>>105
８月頃に値引きされたようです。
気に入った間取り・方角・階数などが残っているといいですね。
ちなみに契約してから入居までには各種手続き・ローン審査・内覧会・オプション施工（希望者）
などがあり、購入から引っ越しまでは少々タイムラグがあるようです。
入居に余裕を持って契約されるといいと思います。

[108: 81]

>>93
そうそう、あなたのように実例や理論的な意見が聞きたいんです

少し意地悪に更に反論

オートの音は陳情がでるなど大多数がうるさいと感じてます
ＩＣが出来ると便利になりますが渋滞はむしろひどくなるかと。出入口渋滞ね
京葉線も乗り換えが不便は反論できないでしょ
あと、ゼファーがつぶれたのは事実です

[109: 匿名さん]

土曜日休みはデベロッパの宗教的問題です

[110: 93]

>>108
さらに反論。

オートは来年4月の消音機装着で少しはマシになることを期待しています。

出入り口渋滞は近隣の人は直接被害を受けないでしょうね。周辺が多少マシになればいいです。

京葉線は、うちは八丁堀乗り換えなんで不便ではないです。これは何回も言うが人それぞれです。

ゼファーは民事再生中だけど共用部分の補修などはたびたび長谷工が今でも行っていますよ。

売主が現時点で存在しているので今のところ管理面ではいろいろ迅速にやってもらっていますね。

[111: 93]

追加

まだ管理組合も立ち上がっていない状態でも
こまめにマンションをチェックしたりして補修や清掃などを行っている姿をみかけるので
予想以上に頑張ってくれているということを言いたかっただけです。
これは管理会社がいいのかな？

[112: 物件比較中さん]

マルエイは平日も安売りしているのですか？マルエイに休日たまに行きますが、平日のことがわかりません。わかる人いたら教えてください。

[113: 匿名さん]

＞＞１０７

８月の値下げは、サマーキャンペーンにつき期間限定だったはずです。
９月にモデルルームに行った際に、営業から金額は元にもどりました
と平然と言われ、どん引きした記憶があります。

[114: 匿名さん]

値引きは、年末年始限定（お年玉？）か、年度末（３月末）に、キャンペーンがあることを期待しています。

[115: 匿名さん]

販売開始から半年たつのに契約が二割以下なのはキツイです。営業・宣伝費が削られて、最近ため息ばかりでてしまいます。

[116: 物件比較中さん]

１１５さんは販売の方ですか？
２割というのはどういう事ですか？契約数が全体の２割という事ですか？

[117: 物件比較中さん]

あと、８月のサマーセールというのは今の価格から比べてどのくらい安くなっていたのですか？
是非聞かせてください。

[118: 匿名さん]

>オートは来年4月の消音機装着で少しはマシになることを期待しています
期待が裏切られないといいですね。

[120: 匿名さん]

ついに販売停止みたいですね。
来週末に予約しようと電話したら、今日で閉鎖なのでと断られました。