プラウド新浦安(その12）

[匿名さん]

物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
価格：6270万円-7670万円
間取：2LDK-4LDK
面積：106.14平米-123.68平米

＜前スレ＞

１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
３.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
４.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
５.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
６.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
７.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
８.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/
９.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46754/
11.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46735/

[824: 購入検討中さん]

購入検討者に役立つ掲示板のために、下記にご留意ください。
くれぐれも、販売推進を図る立場から、都合の良い事実だけを列挙した意図的な誘導書き込みを
することは慎んでください。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
「更には購入検討者、契約者に成りすまして良い投稿ばかりされているケースもあり、
発見次第全ての投稿を削除するといった対処を取らざるを得ないことも多数出て来ております。」

[825: 購入検討中さん]

バス通勤のストレスがありそうなのが気がかりです。野村さんは、気にならないと言ってましたが。

[826: 入居済み住民さん]

>824　

お前、カバか

プラウド新浦安の利点を言えば、誘導なの？
高洲の将来を言えば、誘導なの？

はぁ？？？

なんなの　お前？？？

[827: 匿名はん]

>825

お前もカバだね。


＞都合の良い事実だけを列挙した意図的な誘導書き込み　と


＞利点を言えば、誘導なの？の意味の違いが理解できますか？？

[828: 匿名さん]

824さん、

実際、多くの住民の方や、購入済みの方等々が、書き込みをしてますよ。
ここを購入するにあたって、随分参考にさせてもらった経緯もあり、
自分がなんでここを選んだのか、どこが良いと思ったのか、
その感想を色々書き込んでいるケースも多いと思います。

その表現のしかたが、人それぞれで、面白いといえば面白いところでは
ありますが。

[829: 入居済み住民さん]

>824へ

お宅、一体、何者なの？

先ず、お宅の「正体」をはっきり述べろよな。

その上での話しだろ。

それとも、お宅、新手の　アラシなのか？

まず、とにかく、お宅の、＝＝＝＝　正体　＝＝＝＝　を明確すべきだろ

[830: 匿名さん]

こんな匿名の場所で正体求めてどうすんだｗ
こんだけナリスマシや自演が多いんだから意味無さすぎ

[831: 匿名さん]

お宅
が口癖の方、いつも必死ですね。

短気で攻撃的で口も悪い。そんな風に振る舞うからまた荒れるのです。

同じ棟の方でないことを祈ります。

[832: 匿名さん]

ただの、まいしんだよ。無視無視

[833: 匿名さん]

814さんのソースは？？

浦安市のフィッシャーマンズワーフ計画で検索しても、
５年ほど前のものしかヒットしません。
むしろ、船橋の同様の計画のほうが最近のものでヒットしてくるの
ですが。

これだけ近い２地域で同じような港湾施設を作ることってあるのでしょうか？

[834: 匿名さん]

高洲、明海、日の出に港湾は建設できません。

[835: 匿名さん]

空き地が多いということはそれだけリスクも多いということでは。
あれだけ周辺住民が反対運動した湯めぐり万華鏡が法的拘束力がないことを盾に強行着工したように、かならずしもプラスにならないものが来るということも。
空き地のまま、夢を語るのが一番。どんな夢も可能性が絶対に0であるとは言い切れない（反証できない）ので。

[836: 匿名]

またここの物件がアエラに載ってましたね。要約すると竣工して未だに１００戸近く残っている
新浦安の高級物件という事ですが。私もアエラの湾岸マンション特集を読んでつくづくマンションは立地が全てであると確信しました。この物件も来年2月末頃にはおそらく１０００万程度の一発値引きがあるのではないかと思います。当たり前ですが現在売れ残っているのは完全な中古物件ですから。現在入居している住民もなかなか隣が埋まらない不安が徐々に大きくなる頃だと思いますが
残念ですが現在の販売価格では完売はほど遠いと思います。

[837: 匿名さん]

港は絶対できるんですよね
織り込み済なんですが

[838: 匿名さん]

すみません、その根拠はどこに？
ネットで調べた限りは出てこないのですが・・。

[839: 匿名さん]

836さん、

あくまで私見ですけども、この新浦安で海近くのマンションを求める人は、
立地重視の湾岸タワマンを求める人とは客層が違うというか価値観の置き所
ちょっと違うと思いますよ。だから、アエラの論調のようにそう一緒くたには
できないかと。

たしかに、売れない限り野村に所有権はあり彼らが修繕費や管理費は
払ってますが、竣工後1年がたつ（そこから中古となるのでは？）
来年3月までには何とかがんばりたいと思っているでしょうね。

2月ごろまで待って、残ってるのを交渉するって人もいるのかもしれませんけど、
新浦安で投資目的で買う人もそうそういないと思うので、ちょっと高くても
いいからこの物件の価値を納得してくれる人をがんばって探すしかないんでしょうね〜。
ちょっと景気見通しが悪いので、野村は大変かもしれませんけど。
住宅ローン減税＆低金利が追い風になればよいですね！？

[840: 匿名さん]

>>836
AERAは数年前ヒューザーマンションの広告のような内容記事を
載せていたよ。’安いのは訳がある’ともっともらしい、
理由を載せていた。あの記事を読んでヒューザー買った人
悲惨だな。天下の朝○だから、ネットと違って信頼できる
情報と決め付けるべきではないと、、、参考程度に。

>１００戸近く残っている
新町の某不動産スタッフからは「５０戸ぐらい」と
聞いています。

私は、どちらの情報が正しいか、判断できない。

[841: 住人]

フィッシャーマンワーフができてもできなくても、高洲は良いところです。
それは間違いありません。

確かに売れ残っているようですが、まあ、野村さん頑張ってくださいとしか言えませんね。
価値がわかる人にはわかりますから。
ネックになるとしたら、都民でなくなる、通勤が遠くなるというところにどれだけ折り合いをつけられるかということでしょう。
値段としては比較している物件とは大差ないわけですから。

[842: 匿名さん]

フィッシャーマンワーフが出来ることが確実ならば、野村が宣伝材料に使わないはずはない。

[843: 匿名さん]

>>841
都民になることがネック？？通勤が遠くなる？
なぜ自分の価値観や先入観を書き込むのですか？
ホントの住人がそんな無知なセリフ吐きますかねえ。
まさしく成績に焦る業者ならではのカキコミですね。

[844: ご近所さん]

都市部への人口流入は今後も継続するだろうから
地方に比べてスラム化が進みにくいと言えるかも知れないけど

人口構成比が高く、親世代からの生前贈与が期待できるため
比較的高い住宅の購買力を持つまともな団塊ジュニア世代
（大企業勤務の正規社員・既婚）の殆どが住宅を取得済みである
ことを考えると

どんな立地であれ、不動産価格を支えてきた住宅の新規取得需要は、
低下せざるを得ない

好景気が続いていたとしても、少子高齢化は中長期的に不動産価格に
大きなマイナス要因として作用する

ましてや、世界経済が戦後初めての深さと広がりを持つ不況に突入したと
したら、内需を底支えするはずだった高所得層・中間所得層が大幅な所得の
減少に見舞われ、今後10年間の内需がバブル崩壊後よりも低迷する可能性がある

金融・輸出製造業の冬季賞与は大幅に減少する見込みであり、
来年度の賃金改定でこの傾向が一段とはっきりするかも知れない

キャッシュで購入した層はともかく、多額のローンを組んで住宅を取得した層は
変動金利でなくとも、その多くが生活が困窮し住宅を手放すことになるのでは

そのときに買い手となれる者が現在以上の価格を提示することは考え辛いので、
住宅価格は近い将来大幅に下落する可能性もある

もちろん新浦安・プラウドといえども例外ではない

会社の業績が心配な向きは500万程度の実現損が出ても早めに負債を圧縮した
ほうがよいのでは

住宅ローン減税で一時的な特需があっても、この2〜3年内の購入者が
住宅価格の上昇で恩恵を受けることは多分ない

生活に困窮して住宅を手放した場合、親からの厚い支援を期待できる者以外は、
家庭が崩壊することになるかも知れない

[845: 匿名さん]

高洲もここもコンセプトが差別化されているから、同じコンセプトの物件が
出なければ、いずれ完売するでしょう。完売すれば、資産価値（中古価格）も
上がると思います。
　でも、となりが１００〜１２０平方メートルで作られると、中古で売ろうと
しても厳しくなるでしょうね。

[846: 匿名さん]

文字数制限はないのでしょうか？

[847: 物件比較中さん]

>某デベのおっちゃんへ

貴重な情報ありがとうございます。
かなり、プラウド新浦安への入居が近くなりました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

某デペ勤務のおっちゃんです。フィッシャーマンズワーフが高洲の出来た場合、200%の確率で高洲地域の土地価格が急騰します。フィッシャーマンズワーフができるということは、その地域が全てにおいて健全であるということを意味します（欧米では健全地域と呼んでいます）。確かに高洲の場合、緑が豊かで、道路も広い、又、空気も綺麗と三拍子揃っています。高洲のフィッシャーマンズワーフ計画は実は１０年前に立ち上がり、故に高洲は日の出や明海とは異なり、大型ホテルの建設禁止区域としました。フィッシャーマンズワーフの後ろに大型ホテルを建てる訳にはいきませんからね（フィッシャーマンズワーフ自体がホテルですから）。この様に、同じ、新浦安南地域（日の出・明海・高洲・鉄鋼倉庫）でも、高洲は意味合いが全く異なります。ディズニーランド＆シーと高洲のフィッシャーマンズワーフを沖合い舟で結ぶ事となり（となると、三井ガーデンはとても儲かるのであるが）、高洲はある面、海からのディズニーラント＆シーの玄関口となります。又、恐らく、高洲⇔汐留間は運航することとなると思います。現在、浅草⇔汐留が運行していますが、あれと、同様です。というように、高洲は今度、急変貌していきます。

ＯＫストア・高洲公民館・ＯＫストアの横の交番所の設立・プラウド南西側の１ＫＭに亘る遊歩道建設・高洲⇔明海間のＢｒｉｄｇｅの完成・総合病院施設の建設・南側の中学校の建設（これは建てない可能性もあります）・そしてフィッシャーマンズワーフの建設とそれに伴う高洲からの運行船の寄航etc...。この掲示板で高洲の発展性を記している文があり、どういう訳か、それに対して批判している人が多いのですが、意味がわかりません。千葉県では高洲をModel都市として位置づけています。日の出や明海はModel都市ではありません。意味は判って頂けますでしょうか？。そういう意味で高洲No.1というのは、大袈裟な話ではありません。我々業者（中小ですが）も、これからは高洲！というのが、嘘偽り無い合言葉です。

私は高洲の発展性は他を圧倒すると見ています。
まぁ、５年後、１５年後の高洲の地価を見てください。

では、デベのおじさんより（割り込みでお邪魔しました）

[848: 購入検討中さん]

この時代、条件的に決していいとはいえないこの立地で、資産価値の維持を期待するのは
無理と言うものでしょう。むしろ条件の悪さから、資産価値としてはかなり目減りすること
も覚悟する必要があると思います。

それを十分理解した上で、購入するかどうかの問題でしょう。

[849: 買い換え検討中]

フィッシャーマンズワーフ高洲は立地が最高ですね。といいますのは、千葉で一番東京に近いフィッシャーマンズワーフであり、なんといっても、ディズニーランドとの橋渡しの意でのフィッシャーマンズワーフですから。今、三井ガーデンホテルとパーム＆ファウンテンホテルでディズニーランドまでの送迎無料バスを出していますが、これは情緒（風情）を持たせるにはどうするかということが議論にあがったそうです（うわさですけど）。で、後ろにある港から定期便を出せれば、三井ガーデンもパーム＆ファウンテンホテルも爆発的な集客になるということでの誘致であると仄聞しました。確かに、ホテルからディズニー行きの船がでるのですから、そら、子供等は喜びまっせ。今まで寝ていたところからいきなり舟でっさかいな。売り言葉は、ホテルからディズニーが始まるということで計画中のご様子。イズレニシテモ、フィッシャーマンズワーフ高洲は日本全国いや、世界全国から注目をあびる巨大テーマパーク都市になる可能性があり（実現は兎も角）、そうなると、プラウド新浦安の時価価値は計り知れないものとなると思慮。買い値の５倍、いや、６倍でも売り手がいないという事態も十二分に想定。そういう意味において、投資としての高洲は猛烈な価値があるのではないかと１人、考えておる次第。もう正に、大テーマパークであり、都市国家といえるのではないでしょうか。そう、高洲都市国家。その元首には誰がなるかしりませんが、大いに期待している次第。

[850: 賃貸住まいさん]

>848さん

根拠無き、誹謗中傷は醜いです
具体的な根拠を述べ、更に、代替案（ではどうすれば良いか）を述べるべきです。
自分は安全地帯に身を隠し、誹謗中傷するというのは、カスです

[851: 匿名さん]

８４４さん、

そんなに世の中を悲観しなくてもよいじゃないですか？！
若いとき買ったマンションはちょっと狭めだったので、
子供できて、広めのマンションに引っ越したいっていう
需要は結構ありますよ。　DINKSや子供１人が小さいころだったら、
60〜70m2台でも我慢できるかもしれないけど、やっぱり
広い部屋に住みたいっ！て考える人も結構いると思うよ。

ちょっと景気悪いから、都心で（予算的に）無理するのが躊躇われるものの、
浦安まで視野を広げると、こんなに広いところが検討可能となるので、
結構悪くないって思うけど。

将来不安あり？　がんばるっかないっしょ！
子供はいい環境で育ててやりたいしね。

[852: ご近所さん]

不動産が流動性資産である以上は価格変動リスクは当然であり
現在は中長期的に下落する可能性が
過去に例を見ないほど高いだけで
此だけならば買ったタイミングが悪かったと
密かに後悔すればすむ話
十分痩せ我慢できる

ところが借金のカタに住まいを取り上げられて
尚且つ借金が残るとなるとまるで違う

その後の人生ずっとお金に苦労することになる

お金のために他人が嫌がる仕事をし、
子供の学費に事欠く

海の向こうのサブプラのほうがノンリコースが多い分
まだましかも

[853: サラリーマンさん]

えっ！不動産って流動性資産なんですか？
企業の決算書では、固定資産ですよ。
そんなにポンポン転売しないと思いますが・・・・

[854: ご近所さん]

ほんとうに頭が妬みでしか考えられない人間がまた出てきますね。発想が貧困。
少子高齢化？数年前も同じことを言っていましたね。
私はその時言いました。
　高洲、新町は特殊な街であると。都市型リゾートに隣接したこの高洲という街は高齢化しないよといいました。この都市型リゾートに隣接しているということはどういうことか？いまでもそうですがディズニーリゾートに遊びに来るためにわざわざ私の家に泊まりに来る親戚がいます。かりに私が高齢化しても子供や孫がディズニーというキーワードで人間の輪ができます。私は高齢化したら浦安市内の老人福祉施設に入ると予想します。そのかわり私がしっかり育てた子供が待ってましたとばかりにこの高洲に住むことでしょう。それだけの魅力があるからです。
　高洲という街は今後、ファミリーのための街と高齢化したときにはリタイアメントタウンとしての街の二面性を、そしてまたその子供、孫が新たに住むという若返りの街としても注目されてくると思います。
　今私は３０代後半ですがこの高洲にすんで仕事をしながら大いに生活（リゾートホテルでのサービス、ボート遊び、釣り、海岸沿いでの散歩、映画、ショッピング等）をたのしんでいます。いま地方にリタイヤして住む人たちがいますがみんな都心に舞い戻ってきます。やはり都市型サービスがないところは生活がたいへんなんですよ。だからここ高洲は今後注目されると思うんです。都市型のサービスを受けながら静寂であり、水辺の景色があり、都市型リゾートを堪能できる。遊びをテーマに考える私などからするとまさに買いです。そして今後私と同じように考える人間がこの高齢化（人生の質を考える人）でますます増えてくると思います。
　ですから未だに少子高齢化で資産価値が下がると莫迦の一つ覚えのごとく旧来の考えをなんどもなんども壊れたレコードのごとくいいつづける人をみると発想の貧困さ、頭の固さに辟易します。

[855: 賃貸住まいさん]

>853

あんた、言っちゃわるいけど、サラリーマン（＝給料男）失格だよ

簿価と時価を勉強しなおしなさい
ＢＳに固定で載ってるから固定・・・って、いまどき、頭の良い園児なら言わないだろう
はぁ・・・・・・
サラリーマン（給料男）って・・・・・・いいねぇ
ある面、羨ましいわ

[856: サラリーマンさん]

おいおい、個人取得の不動産に簿価も時価も関係ないだろう。
個人が取得するマンションは大半が投資用じゃなくて、居宅用だぞ。それが何で流動性なんだよ？

[857: 匿名さん]

みんなマイシンしすぎ・・・

[858: 匿名さん]

フィッシャーマンズワーフで土地が値上がりするだって（爆笑）。そういや晴海のウォーターフロントに昔あったけどいつの間にかツブれてたねぇ。あそこの焼き蟹はうまかったが・・・・。いずれにせよあのＧＭが年内にもチャプター11申請というこのご時勢にホントおめでたい人達。

世界経済と言えばわざわざ香港からこのマンション購入を正当化するカキコまであったが>>294、森ビルの上海環球金融中心の入居状況やマカオのコタイ開発が今どうなってるか知ってんのかね？
香港じゃ＊＊ッとした大手の日本人が美人のプロパティ・セールスをあてがわれてよく割高な物件つかまされてるけどNo.294なんかもそのクチだね。
上にも脳内で色んな理屈こねくり回したレスが多いけどここの住民はそんな社会人ヒッキーばかりですか？

[859: 購入検討中さん]

変な書き込みが横行しいて、まともは検討者にとっては、まったく参考にならない
スレになってしまいました。

正常化を希望します。

[860: ご近所さん]

レベル低いスレッドだな。
プラウドだからか。

[861: 契約済みさん]

＊＊ってなんだよ？ネラーか、おまえは

[862: 購入検討中さん]

現地に行ってみると、かなり寂しい様子です。これから冬になると、益々寂しいかも。強風の中、バス待ちをするのは、辛いかと思いますが、如何でしょうか？

[863: 購入検討中さん]

バス待ち時間は許容可能なレベルでしょうか？

[864: ご近所さん]

今度は世界経済ですか？私の頃は確か日本経済が奈落の底に突き進むとか何とか言ってましたね。
　今回の世界経済の問題は基本的には欧米の金融機関の問題です。今後１５００兆円もお金を持っていて金融分野で完全に後れをとっていた日本にとっては新興国から撤退している欧米勢に代わる千載一遇のチャンスです。製造業と金融分野で食っていかなくてはいけない日本にとって大チャンスです。世界経済は私などは資源の高騰などを考えると数年落ち着いてほしいですがお金を出すところがあれば欧米抜きでも世界経済は発展していきます。
　やはり高洲は今後も注目される地域に変わりはありません。

[865: 近所をよく知る人]

フィッシャーマンズワーフが高洲にできたら・・・
夢の様です。

アタリ！　っていう感じ。
今からワクワクドキドキ・・・・・・・・・・・。嬉しいぃぃぃ。

＜引用＞

某デペ勤務のおっちゃんです。フィッシャーマンズワーフが高洲の出来た場合、200%の確率で高洲地域の土地価格が急騰します。フィッシャーマンズワーフができるということは、その地域が全てにおいて健全であるということを意味します（欧米では健全地域と呼んでいます）。確かに高洲の場合、緑が豊かで、道路も広い、又、空気も綺麗と三拍子揃っています。高洲のフィッシャーマンズワーフ計画は実は１０年前に立ち上がり、故に高洲は日の出や明海とは異なり、大型ホテルの建設禁止区域としました。フィッシャーマンズワーフの後ろに大型ホテルを建てる訳にはいきませんからね（フィッシャーマンズワーフ自体がホテルですから）。この様に、同じ、新浦安南地域（日の出・明海・高洲・鉄鋼倉庫）でも、高洲は意味合いが全く異なります。ディズニーランド＆シーと高洲のフィッシャーマンズワーフを沖合い舟で結ぶ事となり（となると、三井ガーデンはとても儲かるのであるが）、高洲はある面、海からのディズニーラント＆シーの玄関口となります。又、恐らく、高洲⇔汐留間は運航することとなると思います。現在、浅草⇔汐留が運行していますが、あれと、同様です。というように、高洲は今度、急変貌していきます。

ＯＫストア・高洲公民館・ＯＫストアの横の交番所の設立・プラウド南西側の１ＫＭに亘る遊歩道建設・高洲⇔明海間のＢｒｉｄｇｅの完成・総合病院施設の建設・南側の中学校の建設（これは建てない可能性もあります）・そしてフィッシャーマンズワーフの建設とそれに伴う高洲からの運行船の寄航etc...。この掲示板で高洲の発展性を記している文があり、どういう訳か、それに対して批判している人が多いのですが、意味がわかりません。千葉県では高洲をModel都市として位置づけています。日の出や明海はModel都市ではありません。意味は判って頂けますでしょうか？。そういう意味で高洲No.1というのは、大袈裟な話ではありません。我々業者（中小ですが）も、これからは高洲！というのが、嘘偽り無い合言葉です。

私は高洲の発展性は他を圧倒すると見ています。
まぁ、５年後、１５年後の高洲の地価を見てください。

では、デベのおじさんより（割り込みでお邪魔しました）

[866: 匿名さん]

フィッシャーマンズワーフ（笑）
日の出なら細々とやっていけるだろうが、高洲じゃ駅から遠すぎて電車客は来ない。
道路が狭苦しくて、リゾート感覚ゼロだから車の客も厳しい。
立ち消えしていた話を今更出して恥ずかしくないのか？

そんなものが出来て、大失敗したほうがこのスレ的には盛り上がってよいかも知れな
い。
それと、高洲は入船や日の出と違って鉄鋼団地のおかげで空気は決してきれいではない
よ。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[867: 匿名さん]

申し訳ないんですが、マルエツすら尻込みした立地環境で、フィッシャーマンズワーフがビジネスとして成り立つとは到底思えないんですが。
ビジネスの見地から申し上げているのであって、地域についての意見・感想ではありません。
お気に障った方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。

[868: 匿名さん]

宣伝の方達、逆効果ですよ〜

[869: ご近所さん]

またネガチャンが数年前から変わらないことを言い続けていますね。空気はきれいでしょ。海が近くにあるから風の動きがある、だから悪い空気が滞留しにくいから江東区あたりと比べると体感でわかるよ。
　フィシャーマンズは私はおおいに当たると思いますね。浦安には浦安市場というものが老朽化してもしっかりと営業しています。そこから考えれば十分いけると思いますよ。もう少し妬み的な考えから自由な、柔軟な考えをしましょうよ。かえって浦安の観光名所が一つ増える。採算も十分見込めるのではないでしょうか。

[870: 匿名さん]

10月ではこのスレによるとものすごい引越しが多かったということでした。
10月末の世帯数は9月末比 +11
順調に販売が進んでいるようです。

[871: 匿名さん]

フィッシャーマンズワーフを作るなら、京葉線沿いなら南船橋か千葉みなとでしょうね。
両方とも駅から近いところに海＆港、親水公園があります。

[872: 匿名さん]

確かに南船橋はそういう計画聞いたことありますね。
なんで急に高洲なんでしょうか？

[873: 匿名さん]

ヒント：キャッシュフロー