千葉の新築分譲マンション掲示板「プラウド新浦安(その12)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-03-13 00:52:00
 

物件データ:
所在地:千葉県浦安市高洲4-25-1
価格:6270万円-7670万円
間取:2LDK-4LDK
面積:106.14平米-123.68平米

<前スレ>

1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
5.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
6.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
7.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
8.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/
9.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46781/
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46754/
11.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46735/

[スレ作成日時]2008-10-17 23:16:00

現在の物件
プラウド新浦安
プラウド新浦安
 
所在地:千葉県浦安市高洲4-25-1(地番)
交通:JR京葉線「新浦安」駅 「東京ベイシティ」バス「高洲海浜公園」行・「みなと南」行約11分、「高洲四丁目」バス停下車徒歩1分
間取:2LDK+S-4LDK
専有面積:101.94m2-148.85m2
販売戸数/総戸数: / 733戸

プラウド新浦安(その12)

No.2  
by 匿名さん 2008-10-17 23:31:00
1さん スレたてお疲れ様と言いたい所ですが。
さすがにこのスレの立てかたはやっつけ仕事じゃありませんか?
もっとプラウド新浦安という物件を表した文章を書いてくださいよ。
No.3  
by 契約済みさん 2008-10-17 23:32:00
スレ立てありがとうございます。
今回こそは、ポジティブかつ正確な情報交換の場にしましょう!


1の続きで再び書き込みします。

『引越しに関して何か注意事項があったら教えて下さい。
どこの業者が良かったのかも知りたいです。が、社名は差し支えあるかな。』

検討スレにふさわしくない質問でしたらごめんなさい。
No.4  
by 匿名さん 2008-10-17 23:33:00
広々した間取りで素敵なマンションですいね!
No.5  
by 匿名さん 2008-10-17 23:43:00
何のカンの言われますが、
広いマンション、それだけは絶対に間違いありません。
そして駅から極めて遠いことも事実です。

ただし素敵かどうかは現地に行って各自自分で判断してください。
普通の人なら行けば真実が分かるでしょう。
買う価値があるかどうかを決めるのはデベや居住者ではありません。
検討者、あなたです。
No.6  
by 入居済み住民さん 2008-10-17 23:43:00
我が家は、幹事会社のありさんにお願いしました。
引っ越したのは夏だったのですが、やはりこのマンションの
ことを良く知っているのと、見積もりに来ていただいた営業マンの
方が感じが良かったので、他社と比較せずに決めました。
契約から引っ越しまで約1ヶ月という短期スケジュールだったため、
他社比較をしている時間が無かったというのも大きいのですが。

実際、非常に丁寧な仕事をしていただけて、何の不満もありません
でしたよ。

びっくりしたのが、今の引っ越し業者ってエアコンとか家電販売も
取り扱っていること。ありさんは、ジョーシン電気とか幾つかの
家電業者を比較して、一番安い値段で売ってくれるとのことでした。
エアコンを買おうかと思いましたが、引っ越し当日の設置はNGという
ことで諦めましたが、ご参考まで。
No.7  
by 匿名さん 2008-10-17 23:49:00
NO4です。素敵と表現したのはあくまで間取りであって、立地条件ではありません。よって私は購入しません。購入条件は人それぞれでしょうから、あくまで私の場合ですが、一言で言うと陸の孤島のような感じがして・・・
No.8  
by 買い換え検討中 2008-10-18 00:16:00
たとえ陸の孤島でもこの広さは羨ましい・・・
今のマンションの1.5倍・・・
良いなぁ〜・・・
No.9  
by 契約済みさん 2008-10-18 00:22:00
>>06さん

03です。情報ありがとうございます。

ありさんが指定業者なんですね。
改めて書類を確認してわかりました。特別割引があるのでしょうか?

クーラーの取り付け工事ではなく、家電の販売までしているのですね。
色々新しい家電を購入する予定なので、見積もりをお願いしてみようか思います。
No.10  
by 入居済み住民さん 2008-10-18 00:46:00
>03さん

 06です。
 私も、引っ越しにあたり、
 この掲示板の初期のスレッドを参考にさせていただきましたが、
 比較された方の多くが、ありさんを選ばれていて、評判も良かったので、
 お願いした次第です。

 特別割引は、指定業者扱いであったと思います。また、見積もりにいらした
 営業の方に「友人が、ありさんで引っ越しお願いしたんですよ」と言った
 だけで、お友だち紹介割引も付けてくれました。

 ただ、引っ越しの値段は、時期や曜日によってのほうが、割引よりも大きく
 左右されるかと思います。春、夏、年末年始は高いようですが、今の時期なら
 結構安いのではないでしょうか?

 また、何かありましたら、宜しければ住民板のほうで質問していただけましたら、
 分かる範囲でお答えしますよ。

 こちらは検討板ですので、気にされる方は気にしますので。
No.11  
by 入居済み住民さん 2008-10-18 00:56:00
P.S.

検討板よりも、より確実に住民さんの意見や質問を
希望されるなら、住民限定のヤフーグループに加入されることを
お勧めします。

 http://groups.yahoo.co.jp/group/proud_shinurayasu/

こちらで、管理人さんにメンバー加入の希望を出しますと、
契約者でないと回答できない質問に答えて、メンバーに入れます。
メルアドが表示されますので、荒らしは当然なく、皆さん、建設的に
意見交換されています。

 私も7月に契約した段階で加入しましたが、非常に役立つ情報を
 沢山いただきました。
No.12  
by 匿名さん 2008-10-18 01:16:00
上階の騒音についてはこのスレが参考になります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
No.13  
by 匿名さん 2008-10-18 11:01:00
今日は駐車場も溢れてていっぱいでモデルルームが大盛況だ。
No.14  
by 匿名さん 2008-10-18 12:00:00
>>11
こういう良識と節度ある宣伝なら許容するよ。
たまには、どんな成果があったのか具体的紹介でも成されると信頼度も上がりますけどね、、、
No.15  
by 匿名さん 2008-10-18 12:31:00
ちょっと前の公園情報はありがたかったですね。
No.16  
by 値引きしているという人へ 2008-10-18 17:49:00
この掲示板でプラウド新浦安は既に値引きしている(値引き後の値段で購入した)という投稿があり、家族もプラウド新浦安には以前より興味津々でしたので先週の平日に初めて高洲に行きました。
見た部屋は全て最上階の部屋(合計4部屋)。部屋の広さと眺めは申し分無く、又、空気も綺麗で環境も良い為、即、値段の交渉に入りました。時間は約6時間。結論を先に言いますが、1円の値引きもありませんでした。故、現在、家族会議中です。野村不は値引きは一切無いといっていますが、ここの掲示板では、値引きで買ったという人が余りに多く、購入に迷いに迷っています。私は、単に遊びで横槍をいれているものではありません。先週1Fのエレベータの横には除草作業のスケジュールや消防訓練のスケジュールがはってました(高洲に行ったということは誠に事実です)。で、聞きたいのは、1点だけです。本当に値引きがあったのか、あったとすれば、それは最上階かということです。どうぞ、宜しくお願いします。
No.17  
by 匿名さん 2008-10-18 18:28:00
値引きなんてありませんよ
だからいまだに売れ残ってるんですよ

値引きで買ったなんてどこに書いてありましたか?
No.18  
by 匿名さん 2008-10-18 21:58:00
引っ掛かったらだめよ。
また作り話して値引きがあるかどうか知りたいだけ。
最上階が4部屋空室なんて嘘でしょ。

もし言ってる事が本当だとすれば、野村さんはあなたに売りたくなかったんだからしょうがないじゃない。

公的な機関から購入するんじゃないんだから平等じゃないのは当たり前だし。

値引きの話がこの掲示板で明らかになる事は絶対にないって事をいい加減に理解してくださいよ。いい大人なんでしょ?
No.19  
by 住民 2008-10-18 22:05:00
6時間かけて値段交渉ね〜何曜日の何時から何時まで?

それであなたはどんな書類を用意して交渉したの?
所得証明書?納税証明書?
ただ欲しいから安くしろって6時間粘ったの?

交渉に応じなかった営業マンに感謝したいね。
No.20  
by 匿名さん 2008-10-18 22:33:00
私が7月に見に行った時点では、最上階は少なくとも3部屋は
空いていたけど、その後、どうなったのかな?
全てキャンセル物件だと説明されたけど、南東・南西共に、
素晴らしい眺望で驚いた。
ここの最上階、LDの天井高いし、キッチンと洗面台が天然
大理石なのはポイント高いよね。もちろん、上からの騒音に
悩まされる心配はないことは言うまでもなく。

部屋のタイプによっては、普通の高層階よりも安い場合も
あるのだからコストパフォーマンス高いんじゃない?
No.22  
by 匿名さん 2008-10-19 08:30:00
>>16

ここには平気で嘘をつく人、人を不快にするのが生きがいの人が大勢いるので、
裏の取れない情報は、真偽を見分けるの至難です。
値引きが有るのか無いのか、掲示板で判明する事はないでしょう。

もし割高か割安かを気にしているのなら、周囲の中古物件の価格との比較位しかできる事は
無いような気がします。

野村がつぶれるかもしれない中小デベなら倒産待ちが正解でしょうが、残念ながら大手です。
景況が悪いので今後マンション価格が下がるという人もいますし、いや、それは中小デベの
物件だけで、野村を含む御三家は信用度が高いので値崩れしないと言う人もいます。
確実な事は誰にも言えません。
No.23  
by 物件比較中さん 2008-10-19 08:54:00
値引きはありますよ。
提示された条件は1割引+オプション3つまでというもの。
残念ながら購入にはいたりませんでしたが、検討者のご参考まで。
No.24  
by 匿名さん 2008-10-19 09:08:00
交渉のキーワードは、閑散期、野村の決算期、オプション、本気度、そして営業マンとの気持ちのよいやりとり、かと思います。もちろん、値引きも交ぜながら交渉になろうかと。私はそれで気持ちよく契約しました。
No.25  
by 匿名さん 2008-10-19 10:03:00
そうですよ。

だからもうここで値引きがあったかどうかとかあるのならばいくらの値引きがあるのか
なんて無駄な質問はやめませんか?


そして最上階は地上げ業者のキャンセル云々ですか?
グランデは地元不動産屋がこぞって申し込みしていましたけど、今そんな事はあり得ないでしょ。 このご時世で抽選でもない物件なのに。
いつ地上げ業者が申し込みしていつキャンセルがあったと想定した話(作り)なのですか?無理がないですか?
テレビや週刊誌の読みすぎじゃないですか?

30年後の新浦安を悲観してネガティブな事を羅列する人よりマシだとは思いますが、デマはやめませんか?
No.26  
by 匿名はん 2008-10-19 10:57:00
>グランデは地元不動産屋がこぞって申し込みしていましたけど

法人(含、個人の名義借り)の申し込みはできないはずでは・・・

嘘を嘘と見抜けない人は(ry
No.27  
by 新浦安一のマンションとは 2008-10-19 11:22:00
すいません。先月、プラウド新浦安に引越ししてきたものです。この地域は全く知らないものですから、時間を見つけて妻と日の出、明海、高洲の3地域を散歩・徘徊しています。殆どの道路は歩いたと思います。自分がマンションを買ったものですから、他のマンションをキョロキョロみわたして歩いています。その中で、OKストアのやや先に、とても大きなマンションがあることがわかりました。入り口の中央には養老院のようなこれも大きな建物があり、その養老院をU字に囲んでいるマンションです(名前は失念しました)。凄い敷地だと思ったのですが、日の出・明海・高洲の3地域の中に限定すると、この巨大敷地マンションがNo.1なのでしょうか?。駅前にツインのマンションがありますが、これがNo.1なのでしょうか?。No.1の基準ももちろん、いろいろありますが、総合的な判断として・・・。是非、ご意見いただければと思います。それと、ツインのマンションですけど、あれは、高い部屋で幾らぐらいしたものなのでしょうか?。プラウド新浦安の南西側にたつマンションは最高でも1億円はいかないときいています。どうぞ、よろしくおねがいします。
No.28  
by 匿名さん 2008-10-19 11:27:00
社長本人や家族の名義では買えますよ。
嘘じゃないです。だって知り合いですから(笑)
社員ならみんな知ってますよ。
No.29  
by 匿名さん 2008-10-19 11:37:00
27さん
それはパークシティグランデの事ですね。
養老院と言うか老人ホームです。
確かに大きいです。中庭に別に住民用に販売した趣味などに使う離れの様な建物があります。でも各部屋にトイレがないし外から丸見えなので不便だと思いますが。

一番大きいマンションはシーガーデンだと思っていますが、違ってたらごめんなさい。
検索してみてください。
No.30  
by 法人名での購入 2008-10-19 12:08:00
プラウド新浦安は当然、法人名で契約可ですよ。

プラウド新浦安に拘わらず、殆ど、全てのマンションが法人名での購入可です。

私は会社の社長ですが、法人名で購入し、社宅として利用しています。
No.31  
by 値引きの結論 2008-10-19 12:11:00
過去ログを見れるだけ見ました。

結論:

1.現在のところ、値引きは一切ない

2.値引き提示を受けたという投稿は全て嘘

以上
No.32  
by 匿名さん 2008-10-19 12:16:00
27さん
 ツインのマンションは、日の出でも明海でも高洲でもありません。
3地域での現時点での新しさNo.1なら、間違いなくプラウドです。
そのほかの点は、地元の不動産やさんに聞いて総合的に判断なさるのが一番かと。
というのは、この地域の住民は、自分のマンションがNo.1だと思っている人が多いと思います。
マンションごとの特徴がはっきりしていて、このマンションを自分が選んで住んでいる、という意識が高いような気がするので。
(現に、29さんも、グランデの特徴を長所・短所の両方から見ています。)

同じマンションの中で格付けして、あの部屋がNO.1だという認識はあると思いますが。
No.33  
by >値引きの結論 2008-10-19 12:44:00
同感です。

友人3人で全く別々にプラウド新浦安を見に行きました。1人は銀行員、1人は総合商社マン、1人、つまり私は広告代理店です。私は19Fの複数の部屋と(主に南西側)、約145M2の角部屋を
見ました。

で・・・・・・・・・・・

3人共、値引きはないな・・・・・・・・・。

という結論です。

この掲示板で値引き購入したとか、値引き提示があったとかは 全部 嘘です。

情けない人が多いです。

日本人として恥ずかしく、又、情けない。

ちっぽけな人間・・・さもしい。
No.34  
by 匿名さん 2008-10-19 17:26:00
私も行ってきました。
結論は私も同じです。
オプションとか言っている奴もいましたが、建築オプションはもう選べず、そのほかのオプションは野村ではなく高島屋の家具などのオプションで野村には裁量権はないとのことでした。
No.35  
by 匿名さん 2008-10-19 17:31:00
久しぶりにのぞいてみたら、値引きの話題になると執拗に否定を試み続けている人物がまだいるんですねぇ。何が目的なんでしょう?
検討中の方の参考例になればと前スレに自分の例を書きましたが、「全部嘘」と断定された挙句「ちっぽけ」と人格攻撃までされてしまいましたか。。。

これでは荒れるのも当然ですね。私もここの住人側の人間ですが、あとはお任せします。
No.36  
by 購入経験者さん 2008-10-19 17:31:00
成約価格は売り手と買い手の合意で決まるもの。
竣工済みで、今後も不動産市況悪化が確実な状況下、「値引き」というか
「価格の適正化」をしないということは、「売れ残りを放置」するのに
等しい。野村がそんなに○○とは思えませんが。
No.37  
by 匿名さん 2008-10-19 17:48:00
過去ログを見ると、初期の段階の、
「値引きされた、でも念書書かされたから・・」
というのはデマとしても、ここ最近のものは、全部嘘とは言い切れず、
あくまでもグレーゾーンではないでしょうか?

値引きを否定している人が嘘を言っていないにしても、
値引きはMRに行く人に、すべからく提供されるものではないでしょう。
間違っても大手デベですからね、野村も相手はちゃんと見ているのでは
ないでしょうか。個人的な経験では、本来の定価でも買えるほど収入に
余裕がある人にこそ、そういった話が行くものだと思っています。
皮肉な話ですが、金を持っている人間にこそ値引きのチャンスはあるのです。

ただ、住民感情を考えると、自分が買ったものを安く買われることは、
いくら経済的に余裕があったとしても、気持ちいいものではないし、
もっと現実的に考えれば、将来的に売却する羽目になった際、定価で
買った人よりも、値引きがあった人は、より安い値段で販売することが可能と
なってくるので、そうそう簡単には見過ごすこともできないでしょう。

ゆえに、値引きありなしの真偽は、あくまでもMRで確認すべきこと、
また、あったとしても、自身で密かに喜べば良いだけの話で、
ここに書くには相応しくないでしょうね。
No.38  
by 匿名さん 2008-10-19 18:17:00
嘘をついてバレて皆に責められても、最後まで自分の嘘を認めず言い張るヤツっていたな。

実社会なら村八分だけど、ネットじゃ白い目で見られてるって分からないんだな。

値引で購入入居済みと言い張る住民さん、検討者の為に値引情報流してくれてるみたいだけど、信憑性薄すぎるんだよね。

デマはかえって迷惑なだけ、まともな人間なら分かるよね?

嘘じゃないなら自分は本当に値引でこの部屋を買いましたってベランダに垂れ幕下げといてくれる?

検討者の事を考えてくれるならこれくらいやってみて。

よろしくお願いしますよ。
No.39  
by 匿名さん 2008-10-19 18:49:00
>>38

そんなことして何の意味があるの?
値引き入居者に何のメリットもないじゃんw
No.40  
by 匿名さん 2008-10-19 18:58:00
野村さんが、「プラウド新浦安の値引きは一切ありません」と公式コメントすれば済む話では。
値引き提示されず迷っている購入者もそのような声明があれば安心して買えます。
野村不動産の営業さん、購入検討者は迷っておりますし、既取得者も不安に思っております。
発表お願いします。HP等でも構いません。
No.41  
by 匿名さん 2008-10-19 19:15:00
そういう話じゃないよ
なんで野村がわざわざそんなことしなきゃいけないの?


定価で買う価値があると思えば買えばいいし、
いろいろな状況から、値引きが無いと買う価値が無いと思えば、買わないか、
交渉すれば良いだけ。

こんな匿名の掲示板で真実なんか書かないし、情報の真偽もわからない。

たとえ値引きで買ったり、提示されたとしても、
それをおもしろおかしく書くのはモラルの崩壊以外の何ものでもないよ

値引きして欲しかったらネゴシエーション力、コミュニケーション力を
駆使すれば良いだけ。

提示されないなら、そもそも値引きなんてしていないか、自分の力不足だということ。
No.42  
by 匿名さん 2008-10-19 19:20:00
>>40
このご時勢にそんな事言ったらMRに誰も来なくなりますよ。
値引きの真実は簡単です、MR言って少し耳をすませていると本当はどちらが正しいのかわかりますから本当に購入考えてるなら子供遊ばせる冷やかしのつもりでもいいからMR行くといいです。
うちも最初は見学だけのつもりでした。

もっともこの前、初回訪問らしいおじさんがいきなり「どれくらい値引いてくれるの」と言って営業さんに苦笑いされてましたが(販売価格はこれからご相談させてください、と言ってました)。
No.43  
by 要するに 2008-10-19 19:27:00
皆 ぐたぐた 言ってるけど

 要するに

 現段階においては 殆どの場合、値引きは無く

 ごくわずかな場合(例えば、売れない2Fを野村が売りたい場合等) のみ

 値引きしている可能性があり得る

 ということ。

 はい。これ以上は時間の無駄。

 もう一度言う、値引きは無い。

 健吾
No.44  
by 健吾さん 2008-10-19 19:46:00
健吾さん

頭いいですね。

その通りだと思います。
貴兄の回答でこの話は全てカタがつきましたね。
頭が悪い人達が会話しているからこの話題で半年しているのです(爆笑)

野村側が絶対的に売りたい部屋のみ相手を見て値引きする事があれど、
それ以外の大部分の部屋(例えば高層階や角部屋など)は値引きしないということ。
特に、プラウドの顔とも言える150平米弱の角部屋の値引きはないですね。
150平米弱の角部屋の1億4千万円の部屋は未だ日焼けの紙カーテンが掛かってますね。
さすがに購入者も幾ら良い部屋でも1億4千万円は出しにくいのでしょうね。
この部屋を値引いたとなるとうわさが直ぐにでまわりますからね。

*万一、値引きで購入した人があれば、その部屋はだめ部屋ということでしょう。
言葉は悪いですけど、まぁ、そういうことです。
なので、購入する場合は、値引きが無い部屋ということとなります。

逆は真なり・・・。
No.45  
by 匿名さん 2008-10-19 19:57:00
健吾さんが、健吾さんに向けて書いている・・・
No.46  
by 入居済み住民さん 2008-10-19 19:59:00
OKストアのシートの一部が外れて概観の色(白)と社名・ロゴの一部が見えましたが、あの白色が完成形の色なのでしょうか?。まわりの景観とMatchしないと高洲の資産価値が落ちますから気兼ねしていましたが、まぁ、白色であれば、無難だし、まぁ、いいかという感じです。ロゴもあの程度の小ささならば勘弁してあげましょう。が、いざ、蓋を開けたらデカデカと赤字でOKストアと書かれたものがでてきたら完全に資産価値が激減します。一方、OKストアの横に高洲公民館が再来年にできる訳でこれは一気に資産価値がUpします。中学校の建設予定地に本当はホテルができれば一番良いのでしょうけど、高洲はホテルの建設禁止地域だし・・。南西側の野村のマンションもなんか今日の説明会を聞く限りショボイ感じ・・。低層住宅もショボイ。高洲の資産価値を爆発的に向上させる方法はやはり芸能人をばりばり住ませるとかしかないのか。高洲の資産価値を向上させるには、高洲に住んでいる人が向上しないといけないが・・。う〜ん。大丈夫かな。
No.47  
by 匿名さん 2008-10-19 20:00:00
値引き情報が露呈される事を拒んでる人は、クルマや家電の値引き情報は参考にしたことないの?
自分にとって都合が悪い情報だけ隠そうったって理屈は通らないでしょうね。

そもそも、自分が適正価格で買って満足していると思っているんなら、値引き情報が
公開されても気にしなくていいじゃん。

それとも、自分は高値掴みしてしまったことを認めてるの?
だとしたら、己の資産価値を守るためだけに次の購入者を陥れようとしていることになる。
本来の価値以上の金を次の購入者からむしり取ろうとしているのですね。
あなたは悪徳不動産屋ですか?
No.48  
by 匿名さん 2008-10-19 20:07:00
>それとも、自分は高値掴みしてしまったことを認めてるの?

そんなこと誰も書いてないよ
もう少し読解力付けてな
No.49  
by 匿名さん 2008-10-19 20:15:00
じゃ、適正価格で買っていると思っていらっしゃるんですね?
本当に間違いないですね?
No.50  
by 匿名さん 2008-10-19 20:28:00
値引無しってことにしたらどうですか?

ここは今の経済環境でも一切値引しませんから、定価で買う気の無い人は
冷やかしでも来ないで下さい!

値引反対の人はこれでいいんでしょ。

でも永遠に売れ残るかもしれませんよ。

しかし、まあ、既存住民のセンスは、かつての近くの公団の訴訟騒ぎ起こした住人と
まったく同じだな。
No.51  
by 匿名さん 2008-10-19 20:32:00
ちなみにその公団の訴訟の結果は??

>49

そんなこと聞いてどうすんの?
買った人の価値観によるじゃん。
住民が「はい、適正価格でした。間違いありません!」
って言い切ったら、それはそれで、その住民にとっての真実。
No.52  
by 匿名さん 2008-10-19 20:42:00
築1年で未販売の部屋でも中古として扱えますから、野村さんも堂々と価格変更出来るのではないでしょうか。
No.53  
by 匿名さん 2008-10-19 20:43:00
>買った人の価値観によるじゃん。
あなたに聞いてます。
このマンションの売り出し定価は適正価格だと思っていらっしゃいますか?
No.54  
by 匿名さん 2008-10-19 20:43:00
そもそも適正価格って何だよ

適正価格で無いと思うなら値引かせれば良いじゃん
値引いてくれないなら、それが適正価格だってことだろ
No.55  
by 匿名さん 2008-10-19 20:46:00
>そういう話じゃないよ
なんで野村がわざわざそんなことしなきゃいけないの?

販売に於いて甚大な効果があると思われます。
現実にこの掲示板で無用の噂が飛び交っている。販売に影響も。
No.56  
by 匿名さん 2008-10-19 20:54:00
>>54
>適正価格で無いと思うなら値引かせれば良いじゃん
そのとおりですね、適正価格でないなら値引いて買うのが当たり前です。
当たり前の行為を阻害するような情報操作(隠蔽)は良くないことが理解できましたか?
No.57  
by 匿名さん 2008-10-19 20:55:00
話は変わりますが、ラウンジなどの共用設備は可能な限り無い方が良いと思いませんか?
モラルが失われた現在、一部でも不良質な住民がいれば、汚損・破壊などすぐに常識ある住民が近寄らなくなってしまいます。現実、ラウンジを含めて様々な設備を使用中止(立ち入り禁止で物置、ラウンジならばソファー撤去で溜まれなくする)にしている大規模マンションが続出しています。
No.58  
by 匿名さん 2008-10-19 22:27:00
例えば、新浦安では、どこのマンションが共用施設の
使用中止としているのでしょうか??
No.59  
by 匿名さん 2008-10-19 23:06:00
>当たり前の行為を阻害するような情報操作(隠蔽)は良くないことが理解できましたか?

まともな検討者ばかりなら隠蔽しないよw

残念ながら、ここは変なのが混じっちゃってるから。
No.60  
by 購入経験者さん 2008-10-19 23:15:00
>57さん

無い方が良いと思う人もいれば、あった方が良いと思う人もいる。
たとえご指摘の事象があったとしても。

だから共有施設を求める人はそういうマンションにすればいいし、
不要だと思う人は無いマンションにすればいいだけですね。
No.61  
by 物件比較中さん 2008-10-19 23:44:00
ここの共用施設、実は、それほど無駄なものは無いと思う。
ジムやAVルームといったものは無いし、せいぜい、

・スカイラウンジ
・キッズルーム
・カフェ
・ミニショップ
・ライブラリー
・ゲストルーム

くらいでしょ? 

他の新浦安マンションには無くて、ここにしか無いのはシャトルバスくらい。
No.62  
by 匿名さん 2008-10-19 23:46:00
新浦安の新町マンションはまだじゃないですか?
共用設備の使用中止または転用は。
No.63  
by 住人 2008-10-20 00:01:00
となりのⅢ計画はかなりしぶい。
プラウドとはずいぶん差がついてしまうのは、わかりきってしまう。
せっかく隣接立地なら、姉妹物件のように設計すればいいのに。。。
第一期で売り出したとしても、姉プラウドのほうが豪華に見えてしまうのは歴然としているから、
予算に余裕のある人は、妹プラウドに行かないだろうという計算もあるから、値引きはしないだろうと思う。

値引きうんぬんを言っている人は、妹プラウドの販売まで待った方がいいよ。
きっと売り出しは4000万円台じゃないかな。日当り相当悪いところがあるから。
南東のまあまあ条件のいい部屋で6000万円ってところだと思う。
南西は眺望がどうだろ。鉄鋼団地の屋根を見る生活って。。。

夕方カフェにコーヒー飲んでいたとき、営業マンに案内されている人がたくさん通ったけど、
興味がある人はまだまだたくさんいるんだと思った。

たぶん、今はマリナテラスから流れてくるお客がけっこういるんだと思う。
そんな時に、条件のいいところを値引きするわけないよ。
でも、妹プラウドのせいで日陰になってしまうところはさすがに値引きすると思うよ。
物件があるかどうかはしらんけど。

妹プラウドのE、D棟ってのは、南がまったく確保できない日陰物件だし、姉プラウドにも影響与えるし、無駄な建物だな。
あれはさすがに安いだろう。
No.64  
by 匿名さん 2008-10-20 00:11:00
Ⅲは、長谷工だし、駅から一番遠いし、経済状況悪いし、建て方は??だし、
相当安いでしょ。
たぶんレジアス並になると予想。
No.65  
by 匿名さん 2008-10-20 00:13:00
土地の仕込みが安いので、仕様はプラウド新浦安と同等となると思いますが、
安くなるでしょうね。
No.67  
by 住人 2008-10-20 00:37:00
ああ、そうか、高洲中央公園のバス停は使えないから、高洲四丁目のバス停だけか。
それはかなり不便だな。その分、シャトルバスが夕方も走っていたりして。
でもシャトルバスはバスロータリーに入れないから、郵便ポストのところまで歩かなければならない。
あったとしてもいまいちだな。

となりに同じプラウドって名前がついて、安いのが建つのは、何だか気が重いな。
No.68  
by 住人 2008-10-20 00:52:00
その説明会には行かなかったけど、結果としては安かろう悪かろうだと思うよ。
あの内容では、うちは安くても買わないよ。
どう考えても一日中日陰だよ。
海が見える立地にありながら、日陰のところに住まなければならないなんて、格安じゃなければ買わんだろう。
No.69  
by 入居済み住民さん 2008-10-20 01:24:00
>そりゃ同じ売主の隣が自分より安かったら、住民は気分悪いだろう。

全然そんなことないですよ
相変わらずズレてますね

計画書を見て、正直「Ⅲを待たなくて良かった」と思いました。
売れ残っているようなので待ってても結果は同じでしたが(笑)

冗談はさておき、住民というのをさしおいても、Ⅲは高くできないと思います。
これだったらⅢが2000万安くても今の方を買いますよ


気分が悪いとしたら、Ⅲが住みたい! と思えて値段が安かったらちょっと気分悪いかも。
No.70  
by 匿名さん 2008-10-20 07:06:00
Ⅲがたくさん売れ残ったら大変だから計画見直すんじゃないでしょうか。
No.71  
by 匿名さん 2008-10-20 08:48:00
ウチは海眺望はあまり重視しません。周辺環境を重視しています。学校も近いですし、都内からは考えられない立地ですね。Ⅲの2Fあたりを狙いにいきます。
No.72  
by 購入検討中さん 2008-10-20 10:00:00
マンションが全体的に安くなり、この2−3週間で可也の物件をあたりました。プラウド新浦安もその中の一つですが、環境の良さと空気の綺麗さは抜群です。それと、都内物件に比べて兎に角、広い。私が見たのは最上階の3室と18Fの2室ですが、最上階のリビング天井の4.5mは抜群。値段が高いのと駅から遠いのが傷ですが、駅から遠いからこそ、この環境ですからね。値段は値引き交渉中ですけど、まず、無理の感じです。マリナテラスは海は全く見えないので論外。プラウド新浦安の横にできるマンションは2年後だし、これも論外。現在、青山の三菱地所のマンションと東京建物の豊洲のマンション、それにプラウド新浦安の3つに絞って比較検討中。何れも1億円を越える物件ですし、これから、細部に亘って徹底比較します。それぞれ長短があるから比較が難しいですけど、優先順位として先ずは坪単価、これはプラウド新浦安が圧倒的に優位、立地上のステイタスは青山案件、高さ(55F)では豊洲。でも、公園とか海まで歩いていけるという環境を考えると、プラウド新浦安にかなり傾いています。オーケーストアも来月Openするようで、便利だし、新浦安駅からは3本のバスがでている様だし、また、マンションからは朝は舞浜バスもあるとのこと。と考えると物凄く交通の便も便利なのでは・・。と思ってしまいます。青山のマンションは前は車が入っていて、子供は危険だけど、プラウド新浦安だと交通事故の危険はほとんどないし・・・。ただ、マンションのステイタスを考えるとプラウド新浦安は団地だし。う〜ん。マンション比較は難しい。でも、先週みた150ヘイベイ(バルコニーを入れれば190ヘイベイ)の角部屋からの眺望は素晴らしかったので、ここを購入すべく検討中。億が千万円まで引き下がれば即買いなんですけど、まぁ、それはできないとのことなので・・・。でも、青山の2億円、豊洲の3.5億円に比べると可也のお買い得だとも思うんです。まぁ、検討してみます。
No.73  
by 匿名さん 2008-10-20 11:25:00
>72
で、その心は?
No.74  
by 匿名さん 2008-10-20 11:29:00
青山と新浦安を比較する人はあまりいないと思うな。ちょっと不自然だな。
No.75  
by 匿名さん 2008-10-20 11:56:00
豊洲の3.5億って?
No.76  
by 匿名さん 2008-10-20 12:38:00
青山と豊洲と新浦安って比較になるのかな。

うちも都内物件をさんざんみてまわった口だけど、
大崎、品川、有明、豊洲、勝どきあたりを見て新浦安っていうのもありかなって思ったんだけど。
何か違うネタって感じだね。
No.77  
by 匿名さん 2008-10-20 13:25:00
そうだね。ネタにしてもつまらない。
1も2もなく青山でしょ。
No.78  
by 物件比較中さん 2008-10-20 13:41:00
自分はりんかい線沿いが勤務地なので、武蔵小杉、新川崎
が比較候補ですね。駅から勤務地の駅まで片道30分以内という条件で。
武蔵小杉は、広さもないのに値段だけは高いし、新川崎は安いんだけど、
あまりに商業施設が乏しいのと、将来的にも湘南新宿ラインの快速が止まらな
そうなのが致命的かな。

自分も最初は思いもしなかったこちらの物件に決めてしまいそう・・。
No.79  
by 匿名さん 2008-10-20 14:09:00
りんかい線なら乗り換え一回で新木場からはガラガラ電車だ。
通勤は楽だと思うよ。
下手に東横線だの大井町線だのに乗るより。

うちは市ヶ谷だから有楽町線ガラガラでうれしい。
通勤が楽というのは最高だ。
No.80  
by 匿名さん 2008-10-20 14:10:00
まぁ、億の物件を検討する人たちの考えは常人には理解できないからねぇ。
青山と新浦安を候補に挙げることも十分あるのでしょう。


ネガキャン派もこういう話には焦って食いつきますね(笑)
No.82  
by 匿名さん 2008-10-20 14:51:00
痛くておめでたくても世間一般より幸せな場合もありますね。

今日も広いリビングで花火見ながらビールがウマイ!w
No.83  
by 物件比較中さん 2008-10-20 14:54:00
プラウド新浦安は私が千葉で見た数多くのマンションの中で最高峰でした。天井の高さ・景観・環境の良さ・外壁の仕上げ・段差が無い緻密な施工・喫茶店・海・ディズニーワールドなど、どれをとってもほぼPerfectだと思います。この物件がだめだといっている輩は金が無い空しい人なのでしょう。ネカマとは言いませんが、不動産オタクの様な感じではないでしょうか?。空しい人だ。誰が見てもこの物件は超買いの一手です。もう最高級の最高級でしょうね。野村の最高傑作品です。私は是非、買います。今、調整中です。凄いの一言。
No.84  
by 物件比較中さん 2008-10-20 15:14:00

超特大サイズの釣り針。

でも、自分が見てきた範囲の諸々の物件の中では良いなあ。
この値段で全熱交換型の24時間空調入れてないのは痛いけど。
また、エコジョーズ不採用、ネット料金別とか微妙なとこで
仕様落としてない?
No.85  
by 匿名さん 2008-10-20 15:19:00
83さん。
千葉県の中では一番だったの?
東京の物件も結構見てきているものとしては、マンションの出来としては正直がっくり
する部分もあった。(例:共用通路がビニール敷き、エレベーターお粗末、ごみシュー
ターなし、自転車置き場に屋根なし←やっぱり悪い予感はあたって、自転車が置いてあ
るところに屋根はあるが、アスファルトのところにはないので、途中で雨がふってし
まった時に濡れながら自転車をしまうのは結構ストレス)
でも、グランドコテージは良い出来だし、何といっても眺望がすごくて、空気がきれ
い。
うちは完成物件に一目ぼれして購入したよ。
それから、通路を歩いているときのこおろぎの音が何ともいいね。
中庭も気に入っているよ。
そして、住人同士すれ違うときに挨拶する文化もね。←東京じゃ無理だから。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】
No.86  
by マンション住民さん 2008-10-20 17:47:00
>この物件がだめだといっている輩は金が無い空しい人なのでしょう

プラウドをネガティブにいう連中は
違うよ、付近の過去物件の分譲実績と比較してべらぼうに高いから、そこまで出して買うような物件、立地ではないということだよ。
これがあと1000万円以上安けりゃ、そんなこという輩は少なくなる。単に高いだけ。
No.87  
by 匿名さん 2008-10-20 18:39:00
>>86
新浦しか知らない人は井の中の蛙だね〜。
しかも過去ばかり追っちゃって。
ネットだけじゃなくてもっと実物見て回ったら?
買う気の人は駅周りや周辺環境、物件も含めトータルで見てますよ。
勤務地を中心に考えると結構広範囲になりますから。

しょっちゅう1000万安けりゃ、1000万安けりゃって言ってますけど、
情けないですね。
常識はずれにもそれだけ安くなって欲しいなら普通は黙って見てるもんですけど。

積極的にデマ流したりちょっと常識では考えられないです。

>>85さんが言うように、細かい−評価はあっても、価格と広さと環境と通勤利便で補って選ばれるってことじゃないの。
No.89  
by 匿名さん 2008-10-20 19:45:00
普通の人は90平方メートルで満足できます。
でも、100とか120平方メートルほしい人も一定数はいます。(ある程度の仕様で)

前者からみると割高。後者からみると唯一無二の物件。

一般的には、前者が多いので売れ残っているのです。500戸だったら瞬間蒸発に近かったのでしょうが、戸数が多すぎたので長期戦です。

でも値引きはないでしょう。90平方メートルで満足できる人に120平方メートル売りつけるには20%程度の大幅ディスカウントが必要ですから。

120ほしい人を集めきれれば、その時点から資産価値もたかまるでしょう。2年後くらいと私は思います。

やっぱり4人家族の私には90で十分というのが私の結論です。
No.91  
by 入居済み住民さん 2008-10-20 20:41:00
ここの物件は、駐車場が平置きで、まあまあ部屋が広いから決めました。
当初は豊洲の物件と比較していましたが、機械式が多く、当時検討中のタワーマンションでは自分の車は入りませんでした。
No.92  
by 匿名さん 2008-10-20 20:50:00
250平米くらい欲しい私はどうすればいいですか?
No.93  
by 入居予定さん 2008-10-20 21:09:00
つ戸建
No.94  
by 入居済み住民さん 2008-10-20 21:24:00
300平米くらい欲しい私もどうすればいいですか?
No.96  
by 匿名さん 2008-10-20 21:27:00
長野に移住
No.98  
by 匿名さん 2008-10-20 22:21:00
割高、高級感に欠ける、と言い続けながら、なぜかこの板にひっついてるんだよね。
この人→97
No.99  
by 匿名さん 2008-10-20 22:38:00
>普通の人は90平方メートルで満足できます。

俺も超普通の人でした。
今のマンションは80㎡です。 

実家は70㎡。4人暮らし。
狭いとは思いませんでした。

なので、80㎡で十分だと。
一生住むつもりで買いました。

・・・が、子供ができた途端、急に狭い!と感じるようになりました。

でも都内だと70㎡は普通。新浦安に住むと、70〜90㎡なんてとても狭く感じます。
新浦安に住めば分かる。

狭く感じないためにはどうしたら良いか。

新浦安で友達の家に行かないことですw


値引きがあるならプラウド買いますよ。 
ホントに。

都内なら70㎡で満足できますが、新浦安だととてもとても狭く感じますよ。

地方で70㎡で狭く感じるのと同じ。
No.100  
by 匿名さん 2008-10-20 22:45:00
っていうか、新浦安に高級感を求めて住む人っていないんじゃない?
エアレジだって、長谷工仕様で微妙だし、マリナテラスも低層なだけで、
ほぼ、仕様はここと同じ。

都内だって湾岸系のタワマンは(大崎・五反田も含め)、変わらない。
億ション物件でなくて、自分が見てきたもので、仕様が良いなあと
思ったのは、大井町のアリュール・ゼームス坂と西新宿のコンシェリア
くらいかなあ。

自分は住環境と広さと南方向が入った眺望重視、
そこそこの最新トレンドを押さえた仕様があれば最高仕様でなくても
良いので、ここは最有力候補。
No.101  
by 匿名さん 2008-10-20 22:49:00
確かにねぇ。
東京の8000万〜9000万クラスの物件よりは、ここの6000万〜7000万クラスの物件の方が、部屋自体の仕様は良かったりするのでは?

その分、交通の便が悪いとか、いろいろデメリットはあるけど。
No.102  
by 入居済み住民さん 2008-10-20 23:04:00
高洲に6年住んでるけど、素で交通の便が悪いと思ったことはない。

むしろシャトルバスなんかあっちゃったりして、「至れり尽くせりで良いの?」って思うくらい。

みんなちょっと遠かったらイヤとか贅沢過ぎじゃない?
No.103  
by 入居済み住民さん 2008-10-20 23:57:00
私も人生初のバス便なんで、ずいぶん、迷いましたよ。
やはり、「バス便」ってだけで抵抗ある人は、やはりいるでしょう。
自分としては、シャトル&渋滞の少ないベイシティバス3系統使える
ここは満足なのですが、また荒らされちゃうかな。
No.104  
by 住人 2008-10-21 00:32:00
うちはプラウドに高級感なんて求めてなかったな〜。
値段は都内物件と似たようなもので、広さは100平米超でオオ〜っと思ったけど、
高級じゃあないだろう。
仕様は今時これくらい当然だろうというものだし、壁も天井も色気のない薄っぺらな安っぽい壁紙だし、
(思わずリビングにエコカラットを貼ったよ)
部屋のドアだって無垢材じゃないし、床材だってたいした厚みはないんじゃないか?
今の流行はキッチンカウンターの釣り戸棚はなしだろう。
うちはあと1年くらいして、やはりいらないと判断したらリフォーム予定。

やっぱり決め手になったのは東京にはない静けさと海眺望と空気だよ。
これは最高の贅沢だと思う。
田舎にいくのはいやだけど、東京駅から16分くらいの距離でこの空気は最高だ。

新浦安の住民は売り出し価格が予想より高かったから、さぞかし高級仕様なんだろうと思ったんだろうね。
びっくりするほど高級じゃなくて残念だったね。
でも、まあ、みんなおおむね満足しているんじゃないかな。
No.105  
by 物件比較中さん 2008-10-21 00:41:00
ううん、やっぱり、海眺望ですか・・。
自分は、休日は活動時間が遅いので、夕方まで
明るい&都心眺望の南西高層階検討中ですが、
南東のも捨てがたいですね。
ただ、南東オーシャンビューなら他の中古マンションでも
有りと言えば有りだし、迷うところ。
No.106  
by 入居済み住民さん 2008-10-21 09:43:00
海眺望も花火も特別なこだわりがなければ飽きてしまうものです。
ここの場合は眺望だけでなくそれを含めた雰囲気、虫の声、空気のよさ、風の涼しさなどが気に入っています。ここにきて時間の余裕の大切さを実感しています。バス通勤の10分程度を問題にしている人もいますが、うちで過ごす時間のほうが圧倒的に多いので気になっていません。むしろ通勤時間も余裕を持つようになりました。ここは気に入らない部分もありますがトータルでは良かったと思っています。
No.107  
by 匿名さん 2008-10-21 09:52:00
一点、異論あり。
この辺りは気体としての空気は決して良くはない、単に、雰囲気としての空気が良いだけ。
No.108  
by 購入検討中さん 2008-10-21 09:53:00
それ聞き飽きてしまいました・・・
No.109  
by 住民 2008-10-21 09:58:00
中古でも築浅100平米超、海眺望だったら、けっこう高いんじゃない?
案外、中古だと金利も保証料も優遇されないから、支払い総額としては逆に高いものになったりして。

うちは南東だけど、朝の海は、お見事!と言って手を合わせたくなるくらいきれいだ。
本当にこれ以上の贅沢はないと思う。
高洲海浜公園が近くにあるのもいいね。
モアナ高階層南東向きならなかなかいいかもだね。
散歩がてら見てみるけど、空き物件があるようには見えないなぁ。
No.110  
by 匿名さん 2008-10-21 10:00:00
>この辺りは気体としての空気は決して良くはない、単に、雰囲気としての空気が良いだけ。

そうですね。
というか、どっちでも良いよ
No.111  
by 匿名さん 2008-10-21 10:22:00
自然があるわけでも空気が良いわけでも無い。汚染源が少ないだけ。
コンクリートジャングルになりつつあるのがいまいち。
No.112  
by 匿名さん 2008-10-21 10:35:00
浦安市民では無いが9階バルコニー所有7年目です。

なんのへんてつもない景色ですが目の前から遠くの都心高層ビル群や富士山がみえる景色は5年住んでも飽きません。

飽きる飽きないは個人次第と思います。
No.113  
by 匿名さん 2008-10-21 10:37:00
5年じゃなくて7年ね
No.114  
by 住民 2008-10-21 10:53:00
人造物(夜景や花火)は飽きるけど、自然の風景ってのは飽きないだろう。
同じときがないからな。
海の色は毎日違うし時間帯によっても違う。太陽が海を照らす光も月明かりも、波の模様も。
そのあたりの観察が好きではない人にとっては、確かに飽きる風景なのかも。

眺望は美しい、これは間違いなく確かな情報だ。
そこに住む価値としていくらをつけるのかは、それぞれだろうな。
そのためのバスで移動なんて、我慢できる範疇だろう。
本数が少なくぎゅうぎゅうで渋滞のところを延々と走るなら別の話だろうが。
歩くより楽なくらいのバス生活だ。

プラウドありきではなく、そこにあったのがたまたまプラウドだったということだ。
それで、住んでみたらなかなか快適でいいマンションであるというおまけもついてきたわけだ。
No.115  
by 入居済み住民さん 2008-10-21 12:33:00
眺望もそうだけど、新浦安の物件全体にいえることだが、100㎡以上のマンションでリビング20畳以上なのは快適!
都心のマンションより遥かに安いのは確かです!
酷評を繰り広げる奴がいるが、高いと思うなら安い物件を買え!
資産価値が下がると思うなら都心のタワーマンション買え!
そんなこと踏まえてこの物件を買ってんだよ!
No.116  
by 購入検討中さん 2008-10-21 12:43:00
富士山ネタってまさか・・・
No.117  
by 入居済み住民さん 2008-10-21 13:16:00
プラウド新浦安の高層階部屋の空気は本当に綺麗だ。

都内で臭う車の排気ガス匂やゴミ匂い、又、化学物質匂は全くない。

とにかく、緑が多い。

海もある。

心が穏やかになる。

もとから俺は天才系だが、プラウド新浦安に住んで、その天才性が

益々冴え渡っているところを見ると、この空気の良さは頭脳にも良いと思慮。
No.118  
by 匿名さん 2008-10-21 13:45:00


・・・まあ、いいや。
No.119  
by 住民 2008-10-21 14:02:00
>この辺りは気体としての空気は決して良くはない、単に、雰囲気としての空気が良いだけ。

都心5区との空気を比較したらどうなんだ?
東京のよどんだ空気の中に住んだことがないなら、空気がいいという意味そのものがわからんのだろうな。
都心に住んでセカンドハウスを持つ生活なんて面倒くさいことをするなら、
よっぽど新浦安のほうがいい。
No.120  
by 物件比較中さん 2008-10-21 14:19:00
いや確かに空気は良い。自分、ひどいアレルギー持ちなんですが蘇我のショッピングモールを歩いていると鼻がエラいことになるんだが、高洲あたりを散歩しても全く大丈夫。
科学的に調査したら違う、絶対に。確信あり。
No.121  
by 入居済み住民さん 2008-10-21 14:25:00
新浦安の高洲の空気はもの凄くいいよ。
都内とは比べ物にならないよ。
緑が多いし、海があるので、埃も少ないしサー。
一度、丸の内や大手町、又、新橋あたりや蒲田のあたり、
又、六本木や虎ノ門や永田町あたりを歩いてみればいい。

その上で高洲を歩く。

プラウド新浦安が 神の館に 思えるよ。
No.122  
by 匿名さん 2008-10-21 15:05:00
>>この辺りは気体としての空気は決して良くはない、

良く読め。
都内密集地や環境が悪い場所と比べれば良いに決まっている。
良好な都内居住地区と比較して特別良いという程ではない、変わらない。
浦安だけではないが、場合によっては、対岸工場の煤煙が遮られることなく直接やっても来る。
都内では光化学スモッグ注意報は出ていないのに、ここでは出る、それが現実。
No.123  
by 入居済み住民さん 2008-10-21 15:30:00
浦安市の中で、空気の綺麗さでは高洲が一番でしょうね。

都内とは比べるまでもありません。

プラウド新浦安を購入した人は

おいしい空気も無料でついてくる訳で(購入金額に含まれていると

考えられますが)、誠に、 贅沢の極み です

都内だと こうは 行きません

車がびゅんびゅん走っている横のマンションで 肺が やられます

あぁ・・・

プラウド新浦安よ

神々しい

菩薩のようだ・・・ いとおしい

しかし、高洲の空気が都内と同じだという輩がいるのは

驚愕を超えて 笑した ありがとう(爆笑)
No.124  
by 匿名さん 2008-10-21 15:32:00

・・もう、いいよ。
No.125  
by 住民 2008-10-21 17:03:00
>良好な都内居住地区と比較して特別良いという程ではない、変わらない。

それってどこのこと?
No.126  
by 入居予定さん 2008-10-21 17:05:00
この掲示板でプラウド新浦安が値引きしたとか 値引きしてないとか 喧々諤々とした投稿が 延々と続いているけど

          俺からしたら

お前等、それでも 男か と 言いたい

ケチな小細工をせず 定価で買えばいいだけのこと

男なら 大いに 儲けることを 第一とせよ
No.127  
by 入居済み住民さん 2008-10-21 17:21:00
いつも見るだけの者ですが、つい書きたくなりました。

ここは空気はとてもよく、住んで気がついたのですが、
空気がよいということは、とても住みやすい、というか、素敵なことですよ。
ここに来るまでそんなこと気がつきませんでしたが。

それに朝方の海とか、夜の海もすごく良いものです。
東京湾ってこんなに船が止まってるんだ、どこから来たんだろう?
なんて思いながら、ベランダにいると、本当に豊かな気分になります。

住んで益々気に入ってます。
No.128  
by 匿名さん 2008-10-21 17:23:00
大丈夫ですか?
なんか、もう、末期症状ですね。
No.129  
by 匿名さん 2008-10-21 17:38:00
本日よりこのスレを

「『プラウド高洲教』公式布教スレッド」

と改めます。

**は今後も引き続き、プラウド高洲を**するレスをこまめに書き込んで功徳を積むように。
No.130  
by 匿名さん 2008-10-21 17:39:00
富士山が何か?
No.131  
by 匿名さん 2008-10-21 17:40:00
おおっ、信 者や崇 拝はなぜか表示されないのですね。初心者なので知りませんでした。
No.132  
by ひ 2008-10-21 17:41:00
市の統計によると、このプラウドには9月時点で520世帯が登録されてるらしいから
733戸のうち200戸以上が売れ残り中なんだね。
ちなみに4月は490世帯くらいだったようだから、5ヶ月で30戸しか売れてないのかな

うちは葛西駅すぐなんだけど、駅前でもしょっちゅうビラをまいてるし、
月に一度くらい広告がくるし、なんと見学会の無料バスも葛西から出てるらしい・・。
ここまでしても売れないって・・。
そういうバスやらの費用も購入価格に上乗せされるのだろうし、ちょっとね。


浦安からもっと田舎のほうにビラを撒いたほうがいいと思う。個人的に。
葛西から浦安に引っ越す人はほぼいないと思う。

西葛西でさえ都心に出るのに15分もかかって辟易するのに、
浦安で、しかも徒歩30分なんていうのは無理がある。
No.133  
by 匿名さん 2008-10-21 17:44:00
徒歩30分じゃ、たどり着かないのでは?
No.134  
by 匿名さん 2008-10-21 18:07:00
徒歩30分でたどり着かないなんて、どんだけ歩幅狭いんですか?
No.135  
by 匿名さん 2008-10-21 18:08:00
足が短いか超絶メタボさん?
No.136  
by 申込予定さん 2008-10-21 18:18:00
私は新木場に住んでいるものです。
先々週と先週、プラウド新浦安を見て、購入を決定しました。
この掲示板に書かれていることですが、空気の綺麗さが1番、
それと4.5メートルの天井高も最高です。
両面バルコニーもいいですね。
それと、天然大理石も最高!。
風呂の中ももしやと思って触ると、これも天然大理石でした。
凄い!。

豪華絢爛。

 恐らく、新浦安一のマンションというのは 当然として、
 浦安一のマンションは確実として、

もしかしたら 千葉県一のマンションかもしれません。

この恍惚感・・・・・・・・・・・・あぁぁぁぁ。

この喜びをあなたにも!。
No.137  
by 入居予定さん 2008-10-21 18:20:00
そのうち売れてなくなるよ。
グタグタ言ってる皆様は、放っておけば?

入居者の皆さん来月いよいよ引っ越します。
よろしくです。
OKマート楽しみですね。
No.138  
by ご近所さん 2008-10-21 18:37:00
最高の

恍惚感

至福感

満足感

を 得たいならば

プラウドの新浦安マンションを購入すること

それも 定価で キッパリ と 値切らずに 買え!

大の男が 自分の家を買うにに 値切るな と 言いたい!

いつから 日本人は 器が かくも 小さくなってしまったのか

情けない

値引きがあった 値引きがない・・・・・・・・・・・

 アホ VS バカ

どーんと 払ったらんかい!

そして 優雅に住めば良いし

その分、大いに 働けばいい

情けない 考え方を するな 男ならな
No.139  
by 匿名さん 2008-10-21 18:44:00
レジアスフォートの方が資産価値は上ではないでしょうか?
今、こちらのマンションとレジアスフォートを比較検討しています。
No.140  
by 匿名さん 2008-10-21 19:02:00
>>139さん
レジアスを検討されているのなら、こちらでどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7861/
No.141  
by 匿名さん 2008-10-21 19:41:00
最上階でも、風呂の中に天然大理石使用のとこないでしょ?
洗面台の間違いだね。
でも、天然大理石って、シミが染みこみ易いから、かえって
面倒じゃない?
No.142  
by 住民 2008-10-21 19:41:00
>うちは葛西駅すぐなんだけど、駅前でもしょっちゅうビラをまいてるし、
>月に一度くらい広告がくるし、なんと見学会の無料バスも葛西から出てるらしい・・。
>ここまでしても売れないって・・。

それで?あなたは葛西駅の50平米以下、月家賃10万円の賃貸にお住まい?
でも、興味を捨てきれないからここでがんばっているんでしょう?
プラウドでは6000万円借りた場合、ローンが18万円以上するから、無理だ〜って感じ?

自分が買わなかった(買えなかった)から、売れてなくて良かったと思っているんじゃない?
あんな高いところ売れなくて当然だ〜とか。
だれも買うもんか〜、買ったやつらは物の価値もわからん変なやつらだ〜とか思ってない?

わざわざ購入者数をチェックしているあたり、何だか切ないよ。
自分をなぐさめているみたいで。

となりに安いプラウドが建つから。
狭い賃貸もあと2年の我慢ですよ。
大丈夫、大丈夫。がんばれ!
No.143  
by 匿名さん 2008-10-21 22:46:00
長谷工のマンションは大丈夫なのでしょうか?でも予算からいくと仕方ないのかな。
No.145  
by 匿名さん 2008-10-21 23:16:00
ネットは便利ですね。
新木場がどんなところか全然知らなくても、なりすましで住民になれるから・・・。

えっ、>>136さんは、本当の住民で、夢の島の公園内で暮らしていらっしゃる方ですって・・・。
郵便番号まで同じ136ですね。
こりゃどうも、失礼しました。
No.146  
by 住民 2008-10-21 23:25:00
多分、プラウドでの損失を埋めて採算を取ろうとするだろうと思う。
広告費だけでも当初の計画よりはるかにオーバーしているんだろうし。
まあ、キャンセル物件での手付け没収分でそれくらいまかなえているかもしれないけど。
どちらにしても、販売にむすびつかないかぎりにはどうにもならないだろう。

だから、低価格販売で利益を出すために、Ⅲマンションのコストダウンは相当なものだと想像できる。
広告費などの経費をかけずに早期完売を目指すため、ディズニー好きの比較的若い年代層を取り込める価格設定にするだろうなあ。

図面上だけでも、こりゃ〜あんまりだろっていう出来だ。
なんで清水建設にやらせなかったんだろう。
まあ、マリナテラスが長谷工だから、よく見ておいた方がいいよ。
外観はいまいちじゃないか?遊び心がないんだよな、設計に。

プラウドをちょっとコンパクトにした建物と説明されていたので、似たような雰囲気のものが
建つのかと思ったが、おもいっきりランクダウンで、何だか悲しいな。
プラウド村になるかと思ったが、全然違うマンションが隣にできるような感じだ。
No.147  
by 匿名さん 2008-10-21 23:30:00
マリナテラスは竹中工務店では?
No.148  
by 入居済み住民さん 2008-10-22 00:16:00
>132
>葛西から浦安に引っ越す人はほぼいないと思う

おい、おい、ここには葛西や江東区から越してきた人たちも大勢いるんだけど・・・。
ちなみに私もその一人。
チラシはこのような事実に基づいて配られているんだよ。
葛西にはガキの頃から何十年も住んでいたので今でも愛着はあるけど、空気や治安、そして学校のレベルはあまり褒めれらたものじゃないと思う。
賃貸の増加に伴い住民の質も以前よりかなり落ちてしまったような気もするし。
女子プロレスラーでさえ痴漢に遭う町だからね。(東スポ読者ならすぐわかる)
葛西と新浦安の決定的な違いは、パチンコ店や風俗店(外国人パブ、キャバクラ、ラブホも含む)の有無に尽きると思う。
葛西に住んでいる人なら、平日(それも早朝から)のパチンコ店の開店待ちや夜の風俗店の客引き合戦は何度も見たことはあると思うけど、新浦安ではこういう光景は皆無だからね。(そもそもそういう店がないから)
町に「清潔感」と「治安の良さ」を求めている人は新浦安を選ぶと思うよ。
ギャンブルと女が大好きな人にとってはこれほどつまらない町もないけど。
No.149  
by 匿名さん 2008-10-22 00:17:00
竹中工務店ですね。
竹中、清水あたりが、やはり安心です。
No.150  
by 匿名さん 2008-10-22 00:57:00
136さんが何でそんな嘘を付くのか、正体を含めて目的がわからないですね。

新木場には住めないですよね。木場ならわかるけど。
そんな嘘で私達のプラウドを褒められても却って迷惑です。
営業サイドの人ではないのは大理石の話ですぐわかるし。

よく知らない人がケチをつけるのはこの掲示板では日常茶飯事だけど、こんな人は初めてですね。不思議だ。
No.151  
by 匿名さん 2008-10-22 01:06:00
非住民に反感を買わせようとして面白がる荒らしの一種でしょう。
No.152  
by 匿名さん 2008-10-22 06:18:00
今ここに書き込んでいるのは一部の検討者と楽しい仲間達だけで、住民はもういないだろ。
いるとしたらよっぽどの暇人。たまには来てくれるとうれしいけどねぇ。
今は株や為替もばんばん動いているし、そっちを見て色々調べた方が有意義な時間の使い方でしょ。

不動産も取引情報などが公開されたり、データベースが一般の人にも利用できるようになれば、違うのだろうけど、現状は営業と話したりとか口コミとかしか頼れないのが、市場としての未熟さを物語っていると思います。

ま、新木場は確かに無いわなw
No.153  
by 住民 2008-10-22 10:01:00
はい。暇人住民です。
というより、楽しいからつい見てしまう。
だってネガレスしている人って、なんだか面白いんだもん。
No.154  
by 私も暇人住民 2008-10-22 10:14:00
平日の午前中はコリドールも鳥の声がメインなくらい静かで、のんびり。
やっぱりここを買って正解。(^-^)v
No.155  
by 物件比較中さん 2008-10-22 13:53:00
清水が安心?
鉄筋不足の市川のタワーって清水だよね。
No.156  
by 匿名さん 2008-10-22 13:58:00
ここはもうずいぶん前からネタトピじゃん
No.157  
by 住人 2008-10-22 15:33:00
安心できないゼネコンかどうかは別として、今回はさすがに隣同士なんだから同じところでやったほうが景観を損なうようなことがなかったとつくづく思う。

野村不動産、もちょっとがんばれ。
地図に残る仕事してんだから。
計画が甘いよ。
No.158  
by 入居済み住民さん 2008-10-22 15:47:00
今日、新浦安駅からTaxiに乗って 運ちゃんに プラウド新浦安まで って 言ったら 浦安で1番良いマンションですね 評判ですヨ って 言われた。

で、浦安一ではなく、千葉県一ですよ

と 訂正しておきました。

運ちゃんも そうですね と 納得。

空気の綺麗さ 眺望の凄さ 緑の多さ 安全性 どれをとっても

抜群ですね

この前 友人が 遊びにきましたが 4.5mの天井高には 驚いていました。

冬の風の強さは これから 初体験。

かなり 寒いことになるだろうとは 思ってますが、これは仕方なし。

しかし、運ちゃんも プラウド新浦安が 最高であることを 知ってるとは

 感慨深い。。。
No.159  
by 匿名はん 2008-10-22 15:50:00
空気ですが、浦安駅前と高洲でも相当違いますね。
びっくりしますよ。

>>44
> *万一、値引きで購入した人があれば、その部屋はだめ部屋ということでしょう。
> 言葉は悪いですけど、まぁ、そういうことです。

一応、「対偶は真」なので、
「値引きで購入した人があれば、その部屋はだめ部屋ということ」が真の場合、
「買ったのがダメ部屋でないならば、値引きで購入したのではない」が真ですよ。

> なので、購入する場合は、値引きが無い部屋ということとなります。

これが真とするならば、元の命題は
「値引きがある部屋ならば、購入しない」となりますので
さすがにこれは偽でしょう。
No.161  
by マンション住民さん 2008-10-22 17:46:00
清水が安心とは恐れいりやした。
市川でもひどかったけど、ここプラウド新浦安もやってくれてますよ。
知らないのかい?
http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2007/proud.html

強風にあおられたそうな。まだ基礎段階だったのが幸いだった。
No.162  
by 購入検討中さん 2008-10-22 17:52:00
別に、今の構造に問題なければ良いのでは・・?
世間一般的にも竹中、清水くらいが、一応一流と呼ばれる
ゼネコンでしょ? 長谷工、三井建設は随分落ちるイメージ。
No.163  
by 入居済み住民さん 2008-10-22 18:06:00
私見ですが、

千葉県で 最高峰の マンション ベスト 3 を行えば

プラウド新浦安は No.1に なるのではないでしょうか?

新浦安では もちろん No.1

浦安市では もちろん No.1

であることは、誰も異論が無い所ですが、

千葉県全域でも 恐らく No.1 ではないかと思っています。

恍惚。。。
No.164  
by 匿名さん 2008-10-22 18:29:00
ナリスマシー過ぎてスルーされてるw
No.165  
by 空気 2008-10-22 19:00:00
空気の話題が出てますが

空気の綺麗さで言えば

高洲 > 日の出 > 明海

ではないでしょうか?

ビリの明海でも 東京に 比べれば 

最高級の香りですけどね(笑)
No.166  
by 物件比較中さん 2008-10-22 19:09:00
空気を買うスレはココですか?
No.167  
by 匿名さん 2008-10-22 19:15:00
鉄鋼団地近いのは環境的にマイナス。
No.168  
by 匿名さん 2008-10-22 20:19:00
貧血気味の人は回復します。
No.169  
by 物件比較中さん 2008-10-22 21:15:00
南東であれば鉄鋼団地の存在は気にならず。
南西でも景観的に微妙でも、別に煙をモクモク出してる
工場がある訳ではないから、都心ビューの魅力と相殺されるのでは??
No.170  
by 匿名さん 2008-10-22 21:27:00
そりゃ風が強いから、浦安の中では空気がいいかもしれないけれど。
それじゃあんまり井の中の蛙じゃないかなあ。
高層マンションも空気はいいし、江戸川に面しているマンションも風が吹き抜けるので、
空気はいいよ。TX沿線も空気いいだろうし、光化学スモックも出ないだろうし。
No.171  
by 匿名さん 2008-10-22 21:40:00
鉄鋼団地には工場もあるみたいですけど。
鉄の加工してるんだったら多少の有害物質は出てるんじゃないの?
No.172  
by 匿名さん 2008-10-22 21:55:00
残念ですが高洲に限らず新浦安は空気中のダイオキシンが高いエリアです。
↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46754/res/27-32
No.173  
by 匿名さん 2008-10-22 22:18:00
なんだ、浦安は都心部より空気が汚い事になりますね。
No.174  
by 匿名さん 2008-10-22 22:41:00
空気の話はどうでも良いよ

綺麗だろうが汚かろうがどうでもいい つまんない
No.175  
by 匿名さん 2008-10-22 23:25:00
>>174
君がつまんないと思うかどうかは
どうでもいいよ。
No.177  
by 匿名さん 2008-10-23 06:53:00
いいじゃなの。プラウド1番で。ここはプラウドスレだから。

自分のマンションが1番だと思う人は、自分のマンションのスレ、作ればいいんだ。
No.178  
by 匿名さん 2008-10-23 09:51:00
そもそも「他のほうがよい」という根拠が全くないし。
他のマンションは値段が安かったというくらいじゃない?
No.179  
by 誘致施設区域 2008-10-23 09:57:00
知っている人がいたら教えて下さい。

高洲海浜公園の手前に大きな誘致施設区域がありますが、
これは いつ なにが できる 予定なのでしょうか?。

高洲はホテル等の大型施設の建設は禁止区域ですし、
一体、なにができるのかぁと 思っています。

どうぞ 宜しく お願い いたします。
No.180  
by 近所をよく知る人 2008-10-23 10:15:00
>>176
新浦安の先住民って自分が先住民代表みたいに言うのやめてくれる?
殆どの先住民は
>他のマンションとあまり変わらない(他のほうがよい)のに、3割も高い金出して負け惜しみをいっているとしか思えない。
↑こんなこと思ってないから。

多分一人だけだよ、3割りも高いなんて思ってるのは。
No.181  
by ご近所さん 2008-10-23 10:21:00
立地を考えれば2、3割は割高というのはそのとおりと思うけど。
No.182  
by 住民 2008-10-23 10:24:00
誘致施設ねぇ。

どうやら中学校の建設も見送られたらしいから、しばらく何も建たないかもね。
入札もしていないよね。
浦安市としても悩むところじゃない?
病院も自治体で病床数が決められているから、建設不可だし。
温泉施設はすでに万華鏡があるし。
他に商業施設以外で建てられて、パークウエイの価値を高められる施設って何だろう。

うちの希望としては、コンサートホールだな。
No.183  
by 匿名さん 2008-10-23 10:35:00
そんなこと言い出したら昔の今川あたりなんて坪10万くらいだからな
時期が違うんだから割高言うのはオカシイ
No.184  
by ご近所さん 2008-10-23 10:45:00
時期が違う・・・
たかがか2,3年で3割だからなあ。モアナと比較しても。
プラウド1番、文字通り、プライド1番、ローン残高も1番?

土地入札時、1回目の落札額(のちに取り消し)から倍も出して入札したのは野村さん。

>多分一人だけだよ、3割りも高いなんて思ってるのは。

そうかなあ、結構みな高いと思っているけどなあ。グランデ、シーガーデン、東京ベイ他

まあ、高くないと思う人が買うのだろうが
No.185  
by 住民 2008-10-23 11:12:00
高い、高い言ったって、もとから新浦安に住もうと思ってなかった人が多数きているわけだし、
都内物件と比較しているんだから、正直、値段にこだわっているのは、新浦安住民だと思う。

本当はさ、自分んちより高いマンション・・・それが気に食わないんじゃないの?
No.186  
by 近所をよく知る人 2008-10-23 11:15:00
御意。
多くの人がそう思っています。
No.187  
by 近所をよく知る人 2008-10-23 11:43:00
高い高いと思って不満言ってるのは新浦安でマンションを持ってない人だけですよ。

マンション持ってる人は相場の変動良く分かってるから、プラウドやマリナの値付けも納得出来る。

持ってない人にしてみれば高けりゃ買えないし不満爆発でしょうけどね。

新町では先住民と言っても、高州の一部の戸建てを除いては元々都内や近県から越して来た人ばかり。
都内勤務のサラリーマンは都内の住宅相場も良く分かってるから、新浦安が値上がりするのも最もだと思ってる。
賃貸でボヤボヤしてて、新築も最終局面とか言われて焦り始めた人は納得いかないんでしょうね。

先住民とか言いながら、モアナやレジアス引き合いに出しまくる時点でピントズレまくりですよ。
新浦住民としては、マリナイーストブランドとか境川を超えたらどうとか言う人もイタすぎ。
No.188  
by 入居済み住民さん 2008-10-23 12:21:00
誘致施設にコストコ来てくんないかな〜 357使って、海浜幕張までいくの混むし面倒なため。
江戸川区からも人が来そうだし、OKとコストコの激安SHOPで、盛り上がりそうですが・・・
No.189  
by 入居済み住民さん 2008-10-23 12:24:00
東京駅から16−17分程度の圏内で、

これだけの広さと(広い間取りと)
これだけの緑と
これだけの景観と
これだけの空気の良さと
これだけの交通量の低さと
これだけの交通事故比率の少なさと
これだけのステイタスがある

物件は プラウド新浦安を 除いては 有り得ないですね

値引きして買う物件ではなく、
堂々と定価で買うべき。

セコイまねをして、購入すれば
それだけ器の小さな男となる

男ならば、正々堂々と買え
No.190  
by ご近所さん 2008-10-23 12:47:00
エアレジじゃないんだから、東京駅から30〜40分かかるでしょここは。
駅から歩いたら1時間程度。

そういういんちきをする189がセコイ。
No.191  
by 匿名さん 2008-10-23 12:49:00
もう、販売関係者、住人こぞって必死ですね。

日経も8000円割れ目前です。
この時期にこの立地の高額マンション買う人がいるでしょうか。
No.192  
by ご近所さん 2008-10-23 13:19:00
>本当はさ、自分んちより高いマンション・・・それが気に食わないんじゃないの?

いいえ感謝しております。3割安で買った自分のマンションが値上がったので、ははは。

仕様や構造他はプラウドよりいいよ。即売だったしね。
No.193  
by 入居済み住民さん 2008-10-23 13:26:00
いやはや 凄い ヒガミ達ですね (笑)

プラウド新浦安に入りたいけど 入れないという

その忸怩たる思いは よ〜く わかります

この静けさ この環境 この空気の綺麗さ あぁ 最高

ぷはぁ・・・・・・・・・・ 空気が旨い 部屋が広い

天井が高い(約5m)、双眼鏡で 富士山を眺め

君津港や木更津港を眺める アクララインに停車している車まで見える

あぁ この恍惚感を 君にわけてあげたい

確かに プラウド新浦安に入れない くやしさはよくわかりますが、

批判文は いただけない(笑)

そんなことよりも 自分自身を いかに高めるか

それに 努力邁進しなさい
No.194  
by 近所をよく知る人 2008-10-23 13:39:00
モアナ、レジアスがなくてバーンと空き地にプラウド建ってたら正直今の価格で売れないと思う。
モアナ、レジアス、公共施設、道路、今の高州の環境だから売れるんですよ。
長い事何も無い高州のマンション買ったチャレンジャーの人達は多少値上がりして良かったね、って感じです。

でも、多少の上がり値で手放しても売るとき手数料は取られるし、中古買うにもまた手数料取られ、同じ広さの新築はもう買えないし。
結局余りいい事無いと思うよ。
No.195  
by 住民 2008-10-23 13:41:00
>いいえ感謝しております。3割安で買った自分のマンションが値上がったので、ははは。
>仕様や構造他はプラウドよりいいよ。即売だったしね。

良かった。じゃぁ、地域住民に貢献しているんじゃん。大いに結構。
なのに、その斜め目線は何?
自分んちより高い所得層の住まいってのが気に食わないの?
No.196  
by 住民 2008-10-23 13:47:00
>もう、販売関係者、住人こぞって必死ですね。

何が必死だと思うのかな?
別に空いているところは、そのまま売れるまでほっておいてもらってうちとしてはぜんぜんかまわないなぁ。そのうち誰か来るでしょ。

もしかしてマンションの資産価値が下がるだの下がらないだののくだらん話?
うちは、命果てるまで住むつもりですが、何か?

必死なのは、あなたでしょう。
No.197  
by 天才 2008-10-23 13:55:00
プラウド新浦安を買いたい 猛烈に 買いたい

         
          が

金もないし、才覚もない

          で

そういう 輩は なにをするか

         そう

この掲示板で プラウド新浦安の悪口をいうのだ

なぜなら

住人は 悪口を言わないから ね

頭かくして 尻隠さず

俺って 天才じゃんかよ プラウド新浦安 最高!
No.198  
by 入居済み住民さん 2008-10-23 13:57:00
本当にレジ明日やラディ庵の方々には感謝しています。
皮肉抜きに。

皆様が先発隊として勝負して頂いたおかげで、今のプラウドがあるのですから。
2割、3割はこれまでの僻地手当てですよ。
No.199  
by 匿名さん 2008-10-23 13:58:00

これが必死でなくてなんだと言うんだ?

こんなに住人が必死のスレ他にないよ。マンションも異常なら住人も異常だね。
No.200  
by 匿名さん 2008-10-23 14:02:00
怖いです。
購入したらこのような方々が近所だったらどうしよう・・・
内部事情に詳しいので確実に住民ですよね。。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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