県内色々なスレッドでたびたび出現してくるCNT。
その中でも発展著しい東部にスポットをあてました。
2008年7月3日現在、
千葉NT中央 :エクセレントシティ
ザ・レジデンス
ブルーミングレジデンス
センティス
印西牧の原 :レイディアントシティ印西牧の原
印旛日本医科大:エストリオいには野
などが売り出されてます。
それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力について情報交換しましょう♪
皆さんはこの中からどのマンションを選びますか?
[スレ作成日時]2008-07-03 23:18:00
CNT東部[千葉NT中央・印西牧の原・印旛日本医科大]総合
631:
匿名さん
[2008-08-30 12:01:00]
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632:
匿名さん
[2008-08-30 12:04:00]
三井三菱住友の物件ならね・・・
住友は1件あったか。 CNTが評価されないのはその辺かもね |
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633:
購入検討中さん
[2008-08-30 12:14:00]
>631 おまえ嫌なやつだな 会社でいぢめられてるの?
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634:
匿名さん
[2008-08-30 12:28:00]
まあ購入時期が異なれば所得のレベルが異なるのは仕方がない。
バブルの恩恵を受けた世代と、成果主義というなの賃金抑制策が導入された後じゃどうしても所得に差が出るよ。 今の30代前半や20台なら年収400万円〜500万円あれば良い方。 逆に現在700万円〜800万円の年収があって、今後もその年収が継続することを前提にローンを組んだ方が危険。 |
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635:
匿名さん
[2008-08-30 12:34:00]
外観が重厚だったり、低層中心だったりすると管理費や修繕費にもろに反映されるね。
CNT中央の築5〜10年程度のそれなりに外観に凝っている物件見てると、管理費+修繕費でも3〜4万円程度するよ。 その点、大型物件でシンプルな作りなら管理費や修繕費の負担が少なくて済む。 |
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636:
匿名さん
[2008-08-30 12:39:00]
同じ街の中でそんな差別があるのここらへんって。
ずっと敗北感を背負って生きていくのなんていやだね |
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637:
匿名さん
[2008-08-30 12:43:00]
そういうのは全く感じないですよ。
私は北側の新住民だけど子供と一緒に散歩してると、子供に話かけてきてくれる年配の人とか多くて、とても感じが良いですよ。 |
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638:
匿名さん
[2008-08-30 12:45:00]
白井とかは新住民への拒否感ありそうだね。
マンション反対運動とかすごいし、マンション住民が差別されそう。 |
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639:
匿名さん
[2008-08-30 12:56:00]
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640:
匿名さん
[2008-08-30 13:01:00]
連続ですか、毎度毎度ご苦労なことですw
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641:
匿名さん
[2008-08-30 13:12:00]
2,000万円台のプランを切り捨てて3,500万円台〜の物件を建てた時に真価が問われる。
購入層の約6割は、地元からと言われるように2,000万円台の価格構成は、団地組から の購入層の受け皿。 家賃の支払いに多少毛を生やした程度のローンで済むが、4,000万前後だとそう簡単には いかない。 手元資金が1,000万有ったとしても3,000万前後のローン返済となる。 売れるならCNT住民もそれなりの所得層が多いと認められるが、、、 |
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642:
匿名さん
[2008-08-30 13:18:00]
>管理費+修繕費でも3〜4万円程度するよ。
それが当り前。 支払額を抑えたければUR物件に住み続けていればよい。 |
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643:
匿名さん
[2008-08-30 13:19:00]
599さん、ブ○○ミ○○さんのところで、周りに外観が同調しすぎてると
まるで周りが良くないような表現ですがちょっと。 このCNTの公団住宅は中央から東は住宅公団が分譲した住宅呼んだほうがいいです。 単に開発主体が公団だったという。 各家庭の内装調度は素晴らしいし、間取りもいいです。 このマンションのまわりの公団も敷地が広く緑の芝生を綺麗に配置された良い環境です。 車でみるだけではわからないと思います。 ですから民度、環境、利便性優れたマンションだと思います。 |
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644:
匿名さん
[2008-08-30 13:25:00]
>>641
地元からの買い替え組みってそんなに多いですか? 地元の公団住宅がほとんど分譲ですから、わざわざそれを売って 駅に近くはなりますが、今の環境を捨てるか疑問。 結構販売当時周辺公団よりはるかに分譲費が高いものですから 広さも広いし。売却損を背負ってまで |
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645:
匿名さん
[2008-08-30 13:26:00]
>>管理費+修繕費でも3〜4万円程度するよ。
>それが当り前。 ぜんぜん当たり前じゃないですよ。 都内の5000〜6000万円の中古マンション(築5〜10年)だって、こんなに管理費+修繕費がかかるところは多くないです。 |
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646:
匿名さん
[2008-08-30 14:14:00]
某地域コミュニティー新聞に、取材をしていくうちに
cntが成田空港を抱える千葉県にとっても、成田、羽田の一体化で国際空港として 整備するにも大変重要な場所だと思うようになったと書かれていました。 |
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647:
匿名さん
[2008-08-30 14:18:00]
成田〜羽田間は京成本線経由と東京都の資料にも売りましたが。
八重洲口再開発に関係した資料です。 |
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648:
匿名さん
[2008-08-30 14:22:00]
>>644
>地元の公団住宅がほとんど分譲ですから その根拠は? 「UR賃貸千葉ニュータウン」 http://www.ur-net.go.jp/kanto/search/search_map_chiba_a06.html |
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649:
購入検討中さん
[2008-08-30 14:25:00]
新高速ができても羽田、成田直通60分が実現しても
CNTのその実態は東京と大阪の間の三河安城駅同等の扱いです。 高速列車が華麗に素通りする駅=エリアにすぎません。 過剰な期待をしても すでに現況の販売実績を見れば一目瞭然、 商業施設群も閑古鳥状態ですし 新規出店は住民の実態に合わせたディスカウント店ばかりです。 ここで目糞鼻糞の選民ぶりを披露するのはあまりにも滑稽ですので この辺で終わりにしましょう |
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650:
匿名さん
[2008-08-30 14:34:00]
北側の小倉台の共同住宅住民も木刈や桜台の戸建ては当時は買えなくて、
共同住宅住まいしてる人は結構いるよね。 分譲開始時 木刈 ? あまり詳しくないので知らない 桜台戸建分譲 7000万円〜 小倉台の共同住宅 5000万〜 桜台の戸建て分譲が値下がりしてから、小倉台の住民達が共同住宅売却or担保にして、 昔買えなかった戸建て分譲購入したいって申し込みする人も結構多かったらしいけど、 掛目オーバーで銀行審査で駄目だった人も多かったとか。 中央で無理に序列付けるなら、 木刈 > 桜台(戸建分譲) > 小倉台の共同住宅 > 南側の旧住民・戸建て分譲 > 南側の新住民・桜台の公団住宅 > 高花等の南側の公団エリア こんな感じじゃない? まぁ、所詮はCNTなんて他所から見たら全部同じなんだけどね。 |
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651:
匿名さん
[2008-08-30 14:37:00]
なんかいちいち序列好きな人が多いね。
バブルを経験すると、価値観がお金一色になってしまうの? |
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652:
匿名さん
[2008-08-30 14:39:00]
ダメな人、自信のない人、ほど下をさがしたがるものです
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653:
匿名さん
[2008-08-30 14:45:00]
>>648
リンク先をみると駅周辺のUR賃貸はとても少ないようですが。 |
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654:
匿名さん
[2008-08-30 14:49:00]
三河安城の例えが無理やり過ぎて笑える。
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655:
匿名さん
[2008-08-30 14:52:00]
中央・牧の原・白井・西白井・日本医大 > 超えられない壁 > 小室
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656:
匿名さん
[2008-08-30 14:56:00]
CNTが気になって仕方がないんですね。
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657:
匿名さん
[2008-08-30 15:08:00]
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658:
匿名さん
[2008-08-30 15:25:00]
桜台の戸建てができたのは、小倉台のマンション群の後
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659:
匿名さん
[2008-08-30 15:54:00]
>653
内野なんてNHKで特集を組まれてしまったような団地だからね。 そこから近隣のマンションに引っ越す人は多いよ。 夜になると電気がついていない部屋ばかりだもん。 賃貸でも沢山貸し出しているよ。6万/月ていど |
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660:
購入検討中さん
[2008-08-30 16:12:00]
三河安城に例えるなんて すばらしいセンスだ うんうん
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661:
匿名さん
[2008-08-30 16:22:00]
固定資産路線評価
http://www.chikamap.jp/Map.aspx?LON=140:12:29.670&LAT=35:46:38.931... 印旛日本医大駅近郊「美瀬2丁目」 46,500円 http://www.chikamap.jp/Map.aspx?LON=140:10:47.021&LAT=35:48:24.183... 印西牧の原近郊「滝野2丁目」 44,100円 http://www.chikamap.jp/Map.aspx?LON=140:06:27.870&LAT=35:48:17.710... 千葉ニユータウン中央「木刈2丁目」 59,800円 http://www.chikamap.jp/Map.aspx?LON=140:04:22.723&LAT=35:47:03.580... 小室駅近郊「小室3200番地」 81,000円 http://www.chikamap.jp/Map.aspx?LON=140:03:24.260&LAT=35:46:30.440... 白井駅近郊「池の上1丁目」 76,900円 http://www.chikamap.jp/Map.aspx?LON=140:02:19.886&LAT=35:47:09.722... 西白井駅近郊「清水口2丁目」 77,700円 数字は嘘をつかないと言うこと。 |
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662:
匿名さん
[2008-08-30 17:21:00]
>>661 それで?
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663:
周辺住民さん
[2008-08-30 17:57:00]
固定資産税て地価を直に反映するものでは無いのですね。
小室に住んでいますが駅徒歩9分に一昨年マンションができましたが開始価格の半額近くまで 値下げしてもつい最近まで売れ残っていたのでそれほど資産価値が高いとも思えません。 ちなみに個人的には 中央、日医大>牧の原、白井、西白井>超えられない壁>小室 だと思いますが。 |
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664:
匿名さん
[2008-08-30 18:00:00]
固定資産税が高いところほど葬儀屋を呼び込んでいますね。小室と西白井。
なぜでしょう。 |
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665:
匿名さん
[2008-08-30 18:08:00]
必死な方がいますね
数字は正直です あなたの印象など屁のつっぱりにもなりませんよ |
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666:
契約済みさん
[2008-08-30 18:20:00]
読んでて疲れた?
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667:
匿名さん
[2008-08-30 18:54:00]
CNTって目にする度になぜかあのお笑い芸人のフレーズが浮かんでくるんだよな〜
「おれたちCNT!」って。 住めないな〜、ここには。 |
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668:
匿名さん
[2008-08-30 19:20:00]
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669:
匿名さん
[2008-08-30 19:27:00]
固定資産税は正直よ。
安い土地や安い建物に高い税金なんてあるはずないじゃないの。 高いと言うことは、固定資産に価値が有ると言うことに等しいのよ。 マンションは一律に評価できないけれど>>661は戸建エリアの土地だけの 評価だから数字そのものよ。 実売買価格ならその倍位かしら。 |
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670:
匿名さん
[2008-08-30 19:48:00]
葬儀屋しか見向きもしない地域。それが西白井と小室。
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671:
匿名さん
[2008-08-30 20:17:00]
>>669
今度は女言葉? |
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672:
匿名さん
[2008-08-30 20:40:00]
「中央が一番高いはず」と思っていた人には残面な結果だな
もっとも税金は安い方がいいぞ |
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673:
匿名さん
[2008-08-30 20:58:00]
白井は高級住宅街なんだよ
特に戸建は別格 固定資産税がすべてを物語っている 印西やどこぞの村と同列に語らないでいただきたい |
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674:
匿名さん
[2008-08-30 21:19:00]
>667
誰のこと?しりたい。 |
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675:
匿名さん
[2008-08-30 21:25:00]
北総線にのっていると西白井駅前に見えるマツキヨや餃子の王将。
高級住宅街らしからぬあれらの商店はきっと幻なのでしょう。 で、高級住宅街の住民はいったいどこで買い物してるの? |
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676:
匿名さん
[2008-08-30 21:25:00]
>>672 673
それが? |
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677:
匿名さん
[2008-08-30 22:16:00]
白井と西白井ではスーパー「マルエツ」が頑張っています。
ちなみにマルエツの筆頭株主は確か印西で活躍中のイオン。 マルエツはイオンのグループ企業のスーパーマーケット事業に位置しているみたいですね。 http://www.aeon.info/aboutaeon/group/ さすがです。 |
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678:
匿名さん
[2008-08-30 22:49:00]
マルエツはイオン傘下になる前はダイエー傘下だったね。
その頃のコーポレートスローガンは「よい品をどんどん安く」だったっけ。 固定資産税は正直ですね。 |
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679:
匿名さん
[2008-08-30 23:02:00]
673みたいにマンションを見下した戸建住人が白井でマンション反対運動をしているの?
ホームページまで作っちゃって、あのマンションは半永久的にさらし者になるのかな。 反対運動のこと知らずに買った人や住人の子供が将来偶然ホームページを見つけたら相当ショック受けるだろうねぇ。 あれを見ちゃうと白井でマンション買う気にはなれない。 |
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680:
土地勘無しさん
[2008-08-30 23:11:00]
白井ってこのスレでは対象外ですよね?
なんで白井が語られてるんだか・・・ |
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681:
購入検討中さん
[2008-08-30 23:19:00]
今回、CNTの各マンションを見て回った感想だけど、、、
やっぱり立地条件、徒歩圏の生活のし易さ、 マンションのクオリティ、など総合的に見ると、 中央のセンティスが一番、条件的には良かったなぁという感想です。 CNT長谷工物件の中で、品質も一番良いと感じました。 (床暖房はココだけ標準仕様) (SRC建築で地震にも強そうだし、戸別の静音設計も良い感じ) まだまだ物件の残個数もけっこうあるので、 間取りを色々選べて楽しいです。 近日中に契約をと考えてます。 |
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682:
匿名さん
[2008-08-30 23:56:00]
なんだか16号線や中央の線路を境にして38度線に思えてきた・・・
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683:
匿名さん
[2008-08-31 00:12:00]
白井は周りの目が厳しいのだよ。
あとは新しいものを受け付けなくて何かと注文つける傾向にある。 駅前物件スレやもう一つ物件スレに周辺住民がよく書き込みしている。検討版だけじゃなく住民版にも。 中央、牧の原や日医大スレではあまりないのにね。 あそこまでマンション反対するのはちょっとひくね。 |
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684:
匿名さん
[2008-08-31 00:40:00]
>周辺住民がよく書き込みしている。
周辺住民か分からないじゃん。 ひょっとしてチミかオレかも知れないw |
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685:
匿名さん
[2008-08-31 00:56:00]
白井は自己中が多いようですね。
電車の中でマナーの悪いやつ(安物スーツ着たおっさんが多い)は大抵、西白井か白井で降りる。 しかもマンション反対・市町村合併拒否ときてますからね。 駅前も中途半端で駅舎も安っぽいし、大した家も無いのに高級住宅街と幻想にかられ・・・ ここだけは絶対に住みたくない。 民層低すぎっ! |
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686:
匿名さん
[2008-08-31 01:20:00]
民層と駅舎の作りは関係あるのか?と釣られてみる。
というか、スレチなので白井叩きはよそでやって。 |
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687:
匿名さん
[2008-08-31 02:14:00]
都内から見たら千葉ニュータウンは、ありえな〜い。北も南もひとくくり。
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688:
匿名さん
[2008-08-31 02:37:00]
千葉ニュータウンに住んでいますなんて
都内通勤者は恥ずかしくて社内で言えないだろう |
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689:
匿名さん
[2008-08-31 05:02:00]
それぞれ1に考えるところが違うし価値観も違うし、どこが良い悪いなんて一概に言えないんじゃない?
「千葉ニューに住んでるなんて他人に言えない」とか言ってる人。 他人の評価の為に家を買うの? 自分や家族の為に買うわけだから誰に評価や何言われる筋合いもないんじゃない? 都内にあろうがどこにあろうが家族にとって大切な家。 そんなに自分に自信がないの?だから器で見せかけだけ繕おうとしてるの? 他人に言えないとかそんなことを考えてるような人はとても可哀想だと思うよ。 |
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690:
匿名さん
[2008-08-31 06:12:00]
会社じゃ言えないよね。
もちろん千葉ニューなど選ばないけど。 |
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691:
匿名さん
[2008-08-31 06:26:00]
普通に言えるよ。
ところで、あんたどこ住んでるの。 あなたの選んだとこ言ってみな。 |
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692:
匿名さん
[2008-08-31 06:38:00]
都内で働いてる人は見栄張らないといけないから大変だな。
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693:
匿名さん
[2008-08-31 06:43:00]
くだらないところで見栄を張る=田舎根性丸出し
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695:
687
[2008-08-31 06:55:00]
千葉ニュータウンは自分の中では物理的に遠くて選択肢として有り得ないだけイメージは関係無し…社内で言えないとは言ってませ〜ん。
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696:
匿名さん
[2008-08-31 07:10:00]
>>694
どのくらい多くの人が思ってるの?どこかで統計取ったりしたのかな? すごいねぇ。 少なからず、自分はそう思ってるってことじゃないの? 都内に住んでようが中身が田舎人間ならどこに住んでようと変わらない(^^) |
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697:
匿名さん
[2008-08-31 07:18:00]
私には、都内の大学に通う娘がいますが
友達呼べないって怒られました |
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698:
周辺住民さん
[2008-08-31 07:31:00]
なんか固定資産税がどうとか、地域格付けの話が出ると荒れるねー。
都内の会社だって、皆住んでいるところはいろいろ。 印西にマンション買ったけど社内で普通に言ってるよ。 そんなことで恥ずかしいなんて思う人がいる方が驚きだけど。 >>681 センティスは南側の空き地に何ができるかさえ気にしなければ良い物件だと思いますよ。 ガス併用で床暖房標準は良いですよね。 (ガス併用は好みが分かれるだろうけど。) |
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699:
匿名さん
[2008-08-31 07:55:00]
交通費支給に寛容な会社ほど郊外に住む人も多いんじゃないかな。
私も上場企業勤務で都内に通勤しているけど郊外に住む人は少なくないよ。 |
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700:
匿名さん
[2008-08-31 07:58:00]
会社にもよります。業績の良い会社、そうでない会社。
報酬の良い会社の人はCNTなんて頭にも浮かばない。 |
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701:
匿名さん
[2008-08-31 08:07:00]
製造業大手ですが会社が千葉ニュータウンが通勤圏内なので浮かびました(^^)
勝手な主観を押し付けるのはやめましょう(^^) |
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702:
匿名さん
[2008-08-31 08:07:00]
なんか白井が批判されてから夜通しで荒らされてますね。
まさか荒らしている人は・・・ 固定資産税の話とか自分からもってきておいて迷惑な話です。 |
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703:
匿名さん
[2008-08-31 08:10:00]
大手製造業の業績がいいとは限りませんね。(^^)
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704:
匿名さん
[2008-08-31 08:14:00]
批判する割には自分のことは一切出さず。ま、大口叩けるほど大層な会社じゃないんだろうけどなー。
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705:
匿名さん
[2008-08-31 08:16:00]
じゃ、あなたから自己紹介お願いします。
ほい↓ |
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706:
匿名さん
[2008-08-31 08:22:00]
34歳フリーターです
カミさんが派遣やってます CNT在住5年です |
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707:
周辺住民さん
[2008-08-31 08:51:00]
業界シェア7割超の東証一部上場企業の都内通勤者(毎日座っていけます♪)です。
確かに高給取りではないですが、完全週休2日で、ほとんど残業なしの9時から5時半で終わり、 交通費は効率的なルートで最高月10万まで支給されるので、多少郊外でも問題ありません。 時間内でちゃちゃっと仕事をして、帰宅後や休日は趣味の星にあてられるので不満もありません。 のんびりと暮らしたい方には最高のロケーションです。 BIG HOP内のWILD1でこれまた趣味のキャンプ用品が、ジョイフル本田でDIYに 必要なものがほとんど揃うのも個人的にはポイント高いです。 |
||
708:
匿名さん
[2008-08-31 09:30:00]
大手製造業。世界3位。
課長職。年収は1400万円。 昨年CNTにマンション購入。 |
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709:
匿名さん
[2008-08-31 09:34:00]
ちょっと参入。世界に名だたる有名企業の○○○
社員のcntへの転入が続いてるらしい。 確実な情報。 |
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710:
匿名さん
[2008-08-31 09:59:00]
NTTデータですが、なにか・・・?
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711:
匿名さん
[2008-08-31 10:05:00]
固定資産税でこれだけスレが延びるならもう少しやったらどうです?
不動産取得税もよいかもしれません。 相場を反映しますから。 |
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712:
匿名さん
[2008-08-31 10:09:00]
>地域格付けの話が出ると荒れるねー。
地域コミ時代からの流れだね。 誰も指摘していないのに変に反応する人大杉。 どこかに劣等感があるのかな。。。 |
||
713:
匿名さん
[2008-08-31 10:19:00]
今注目のCNTなかでも地価・固定資産税の高い西白井・白井・小室に注目しました。
という西白井・白井・小室スレをたててみてはいかがでしょう? そちらへお帰りになるのでは。 |
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714:
匿名さん
[2008-08-31 10:35:00]
ほんと別スレでやってほしい。
固定資産税の高い高級住宅街の小室や白井の検討者はこんなスレを見にこないだろうし。 |
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715:
匿名さん
[2008-08-31 10:39:00]
みなさんすごいですね。
うちは、夫の年収500万弱・・・。 ニュータウン住みはそんな人ばかりではないと思いますよ。 |
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716:
匿名さん
[2008-08-31 10:40:00]
印西、印旛、本埜限定の固定資産税を詳細にお願いしたいです。
何故かと言いますと一生住み続ける訳ですから自分の住む街の 評価と言うのを知りたいからです。 |
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717:
匿名さん
[2008-08-31 10:42:00]
715
二極分化なのよ。それが地域コミ時代からの問題点 |
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718:
匿名さん
[2008-08-31 10:43:00]
個別の物件スレッドはあるんだからそこで言えないようなことをここで言えばいいんでないの
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||
719:
匿名さん
[2008-08-31 10:46:00]
白井が批判されてからの過剰反応ともいえる荒らしは異常だね。
東部の発展が面白くないのかな。 |
||
720:
匿名さん
[2008-08-31 10:48:00]
金持ちは戸建て、マンションかかわらず金持ち。
それなりはそれなり。 前者がそれを受け入れれば無問題なんだけれどね。 前の均一の街の暮らしやすさをまだおぼえてるから。 ま、この問題はもう止めにしない? |
||
721:
匿名さん
[2008-08-31 10:55:00]
戸建やマンションの問題ではない。
7000万のマンションを買える人もいれば7000万の戸建を買える人もいる。 かたや2000万台のマンション?が精々な人もいる。 それがどこに集まっているか検討に値すると思う。 資産価値の別スレがあるがそれをCNTに持ってきても違和感はない。 |
||
722:
匿名さん
[2008-08-31 10:58:00]
このスレ見れば前者がそれを受け入れようとする姿勢なんかないでしょう。
二極分化の街は問題も多い。 |
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723:
匿名さん
[2008-08-31 11:02:00]
前のほうで誰かが桜台の戸建てが高くて手が出なかったので、小倉台のマンションで我慢した人が
多いなどというとんでも情報だしていたけれど、 ここははじめからここの自然、雰囲気を気に入った人が選んですんでいて マンションは広くて戸建て以上の占有面積あるからね。 戸建てのわずらわしさを嫌って、でも自然が気に入った層が都内から移住してきてる。 ちょうど今の牧の原の草深公園付近の雰囲気だったかな。 そう思うと今の先住民の残念な気持は少しわからないかな。 ただ中央北側は緑多く開発されているので少しなぐさめられているけどね。 そのころ、桜台の戸建てあたりはただの野っぱら。 そこに戸建てが少しあって、遠くに会社棟が見えて、乳業会社のCMに使われていたほど 牧歌的。 バブル崩壊してから桜台があれよあれよと戸建て開発されていった。 |
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724:
匿名さん
[2008-08-31 11:09:00]
チャットかよ。
こんなところ何を語る事があるのよ? |
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725:
ご近所さん
[2008-08-31 11:15:00]
正直者は706と715の二人だけ。
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726:
匿名さん
[2008-08-31 11:16:00]
>>722
それ言ったら北総線西白井をのぞいて日医大まで全部同じ。 西白井は早くから開発されたから、住民層がほとんど同じ。公団のぞいて。 白井は駅北マンション、南公団、都営のぞけばほとんど均一。 小室は戸建てが特別。 中央は言われている通り。 牧の原は滝野が特別。あと、ルミエラか? 日医大は戸建てとマンションの差が激しい。 |
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727:
匿名さん
[2008-08-31 11:28:00]
まあ、みんなで新しい街つくればいいんでないの?
成田に開通する年が元年てことで。 |
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728:
匿名さん
[2008-08-31 11:28:00]
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729:
匿名さん
[2008-08-31 11:35:00]
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730:
周辺住民さん
[2008-08-31 13:26:00]
CNTは格付けとかブランド好きな人には向かないことは確か。
そーいうのが好きな人は都心や横浜に行くべきでしょう。 のんびり暮らしたい人がのんびり暮らせる、そんなところですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
確かに電車を乗降する人達の衣服を拝見する限り大きな隔たりがあるようです。