CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医科大]総合

[ＣＮＴ]

県内色々なスレッドでたびたび出現してくるＣＮＴ。
その中でも発展著しい東部にスポットをあてました。
２００８年７月３日現在、

　千葉ＮＴ中央　：エクセレントシティ
　　　　　　　　　ザ・レジデンス
　　　　　　　　　ブルーミングレジデンス
　　　　　　　　　センティス
　印西牧の原　　：レイディアントシティ印西牧の原
　印旛日本医科大：エストリオいには野

などが売り出されてます。
それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力について情報交換しましょう♪

皆さんはこの中からどのマンションを選びますか？

[285: 匿名さん]

>284
茨城は嫌じゃ

[286: 匿名さん]

いばらぎはいいっぺ　おめ〜はな〜にいってんだもう

[287: 周辺住民さん]

皆さん、荒らしに対しては基本的にスルーして削除依頼しましょう。
彼らの目的は有益な情報交換を阻害することであり、スレ内でケンカになることが一番の望みです。
そのため、こうした荒らしに対しては反論するのではなく、相手せずに削除依頼することが一番有効な手段となります。

【投稿マナーについて】
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

>良くない投稿はスルーして削除依頼
>スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。
>これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。
>掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
>「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。
>ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

とりあえず、削除依頼がどの程度有効なのかを確認するため、一つ削除依頼を出してみました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

原則２４時間以内対応ということなので様子を見てみましょう。
また、今後は無益なレスは無視して積極的に削除依頼してもらえればと思います。
スレッド健全化の為、ご協力お願いします。

荒らしの判断基準としては下記を一読すると参考になります。

【マンションコミュニティ管理人からのご挨拶　2006.7.21】
http://www.e-mansion.co.jp/whatsnew/20060721.html

[288: 匿名さん]

基本的に慣れというかレベルの問題ですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22507/
ここに副管理人氏とその他の方の投稿が有りますが、その通りだと思っています。

副管理人氏も単なる削除では、会話が成り立たないと仰っている訳で、自分の意見に
合わない、自分の考えているスレッドの流れに合わないだけでは、子供の喧嘩と同じ
レベルです。
要するに基本的なことが、何も出来ていないからこのようになってしまうわけです。

>とりあえず、削除依頼がどの程度有効なのかを確認するため、一つ削除依頼を出してみました。
批判の有る句読点はともかくとして、子供染みていると言うか稚拙な発想にも思えます。
ですから批判を招く(荒らしに見えてしまう)事に注意しましょう。

[289: 匿名さん]

281は自分の事を批判されたから削除依頼かな?。
284〜286はとてもではないが単なる荒らしでそれを問題にしないと
言うことは自分の投稿と思われてもしょうがない。
288＝「NT中央で買ったひと」と同じかどうか知らないが、自分も荒らしに見られる
と言う事を理解して欲しいね。

[290: 新妻♪です]

268マンコミルファンさん
280県庁の干しさん
に賛同のエストリオ在住の専業主婦です。

確かに便利なところではありませんが、主婦的には安くて品揃えのいいスーパーと小中学校が近くにあって、マンション内にキッズルームがあればそれで十分です。
たまに楽したい時の外食も３分歩けば評判のお店やカフェが複数ありますし。
あとは湖面を眺めながら（子供は電車に興奮しながら）のんびりベランダガーデニングを楽しんでます。
刺激はありませんが、緑が好きで、のんびり（しっかり）主婦業したい方にもお勧めです。
私達の場合、価格的にも共働きしなくても大丈夫だったのも決め手になりました。

[291: 匿名さん]

>268マンコミルファンさん

これって単なる誤植？
スレの品位を落とそうとする意図的なものを感じる。
投稿者は自分で削除依頼お願いします。

[292: 匿名さん]

自治体財政健全化法が来年から施行されます。
これにより自治体の財政状況が明らかになってしまいますので
こんな所で家を買わなければ良かった、この自治体には越すのは止めよう
このようなことがおきることになります。

[293: マンコミュファンさん]

国の政策で進められ、地方都市がこぞって合併した平成の大合併計画の時でも、
白井市にＮＯと言われ合併できなかった印旛村に、今まで話もでなかった成田市との合併の可能性は今後も限りなく低いでしょう。

ちなみに自治体の財政状況を示す財政力指数は、印西市は１を超え地方交付税や補助金に頼らない自立した行政運営ができます。これは、印西市はかなり安定した地方自治体だということを、客観的に示しています。ちなみに白井市も同様です。

印旛日医大前のマンションが、駅徒歩一分、千葉ニュータウン周囲の他物件と比べ価格が安いという好条件にもかかわらず、なぜ竣工後一年経過した今も売れ残りがあるのか。
それは、財政難の村という事が理由だからです。マンション購入の勉強をした人なら、どういう物件を購入すべきかが分かるはず。

[294: 周辺検討者]

デベはともかく入居者は売れないと資産価値が下がってしまうね。
やはり東京から遠いし、村と言うのが大きいのかな。

ところで293さんはケータイからですか?
適度に改行をして頂くと読みやすくなって助かります。

[295: 匿名さん]

長文書くなという自分勝手な作法を押し付けていた279と、
句読点がどうのとか絡んでいた281は削除されたね。
これで荒らしが絡んでくる理由はなくなったわけだ。
削除依頼してくれた287さん、ありがとう。

[296: 近所をよく知る人]

印西市や白井の財政力指数は県の補助金込みです
実質の単独収支は悲惨な状況のはずですよ

事業税がほとんどなく住民税頼みの自治体なので
今後の初期入植住民の福祉負担に耐えられるかどうか

[297: 匿名さん]

地方自治体の財政力を最も表すのが「財政力指数」。印西市の財政力指数は、1.062％となり、全国の順位は57位。
印西市の財政力は年々向上してきている。その理由として、住民一人当たり個人住民税額が、全国第60位であること、千葉ニュータウンへの企業進出などにより市民税の納入が良好であることが第一に挙げられる。

そのため、印西市の財政は国からの交付税など依存が少ない証拠である「自主財源比率」が77.57％と、全国6位の高いレベルにある。

[298: 県庁の干し]

まぁまとめると印旛村も千葉市もさらには千葉県も同じレベルで好ましくないということ。多分千葉市が破綻すれば県も破綻するし、千葉市と印旛村の指標は同じようなもんだし、ある意味のどかな千葉市のマンションを買ったようなもんだな。
今日は６時から飲みすぎたぜ…。

[299: 県庁の干し]

まぁまとめると、印旛村も千葉市もさらには千葉県も指標的には同じようなもんだし、千葉市が破綻すれば県も破綻するし、そういう意味では印旛村のマンションはのどかな千葉市のマンションを買ったようなもんだな。
千葉市ののどかなマンションを２千万そこそこで買えるなんていい買い物だと思うけどな…。

[300: サラリーマンさん]

一人あたりの住民税は歴史のない移民街ですから
もうしばらく平均が高いのは当然でしょう。
しかし時間が経過したら地価相応に落ち着きます。
30年後を想像すると恐ろしいですね。
ここは世代循環がうまくいっていないので

[301: 匿名さん]

300
世代循環がうまくいっていないという根拠は？

[304: ご近所さん]

世代循環、どうなんですかね？
千葉ニュータウン中央に限って言えば、この地域は開発が遅延したおかげでむしろ色々な世代層が入居している気がする。
1966年に開発を開始してその後オイルショックやバブル崩壊などの影響もあって開発→停滞→開発みたいな流れが続いているから、急成長してしまった所よりはうまく世代がばらついているのでは。
あと千葉ニュータウン中央は最近分譲したマンション（リステージ[77]、ブルーミングレジデンス[120]、ザ・レジデンス[710]、センティス[401]）だけでも1,300戸程度もある。
これらはほとんどファミリー向けの間取りだから、子連れの２０〜３０代が一気に増えることでまた街も若返るでしょ。
最近は街を歩いていると子供が多いよ。
それだけじゃなく今は南側に日綜のマンションの建築がまた始まったし、成田延伸にあわせてオリックスが駅前にタワマンを建てるという話もあるし、駅前一等地が丸空きだから、まだまだ緩やかに成長して世代循環はうまくいくと思うよ。

[305: ご近所さん]

ごめん、エクセレントシティ[48]を書き忘れていた。
このマンション、外観はなかなか素敵なんだけど、隣が立体駐車場というのが苦戦の理由だろうね。
そこを割り切れれば駅には近いし、南側は綺麗な地域だし、なかなか良い物件だと思う。

[306: 匿名さん]

循環の意味がわかっていないのでは？

[307: 匿名さん]

印旛村は「村」なだけあって印西市に比べれば財政基盤は弱いだろうね。
でも他の村との比較においてはどうなんだろう？
県庁の干しさんによれば、千葉市と印旛村の指標は同じようなものらしいし、実際そこまで財政が悪いということでもないのでは？
むしろ村の中では交通の便もそこまで悪くないし、北総線や千葉北道路の動向によっては良くなることもあるんじゃないですかね。

[308: 匿名さん]

千葉市の数字悪いんですよ

[309: 匿名さん]

小室w
そういえば、小室ハイランドのリフォーム済み中古物件が380万円とかだったな。
おおたか厨の巣だから人気ないのかなw

[310: 匿名さん]

千葉市と印旛村が同程度の数字なら、千葉市の物件買うより印旛村を検討した方が、駅近だし都心直結だし、価格も手頃だし、自然も多いので良いのでは。ただ車は必須だと思うけど。
結論としては、千葉市の物件は避けた方が良いということで。

[311: 匿名さん]

＞297サン
それは県の補助金を入ってるからですよ。
そんなに余裕があるなら県も補助金入れません、現実は296サンが正解。

[312: 匿名さん]

>>302
>いつまでもアホな事を言っていても困る。

なにが困るの？
ここの運営に不満があれば、来なければいいだけのこと。
なのにいつまでも粘着質に書き込んでるしｗ
ここの利用規約違反者なんだから、しつこいとそのうちアク禁だろうけど。

[313: 入居済み住民さん]

正解って、３０年後はこうなるって言って的中させたことがある評論家なんていないでしょ。
一年後の景気や動向ですら当てることは難しいのに３０年後のことを正解なんてありえない。
今、分かるのは数字としては >>297 の通り良好だけど、県の補助金は入っているということ。
これだけで、３０年後どうなってるかなんて、誰にも分からないでしょ。
個人的にはまだ開発する余地が相当あるから大丈夫だと思うけどね。

そういえば、久しぶりにブルーミングレジデンスの前からちょっと中を見てみたら、いつの間にか
入居者がとても増えていてビックリしました。
（あまりじっくりは見られないので、ちょっと見の印象ですが。）
今月上旬に見たときは、結構空きがある印象だったのに３連休に一気に引っ越してきたのかな。
ほとんどカーテンが掛かっていて空きが無いように見えたけど。

センティスとブルーミング、どっちが先に完売するんですかね。
センティスも外から見るとだいぶ埋まっているようにみえるけど、実際どうなんだろ。

[314: 匿名さん]

>311
何勝手に296が正解とか決めてるの？

296は具体的な事例はひとつも挙げず、理由も述べないまま「悲惨な状況のはず」とか憶測でしかコメントしてない。
しかも、企業進出などにより市民税納入が良好なのに、事業税の収入がほとんどないとか虚偽の話している。
この地域を貶めようとする典型的な荒らしだろう。

297は、具体的な数字も挙げ、印西市で公式に発表されてるデーターを客観的に述べている。
どちらが信憑性のある話か、真剣に検討している人にはわかるはず。

県の補助金貰ってない自治体なんて、ごく僅かしかいない。
別に印西市が特別財政が悪いわけでもない。もし違うと言うなら、具体的な数字と市町村名あげて客観的に述べてみろよ。それができないなら、ただの荒らしだよな。

[315: 匿名さん]

＞個人的にはまだ開発する余地が相当あるから大丈夫だと思うけどね。

そう言われ続けで30年たちました・・・・
今までの30年より今後30年の方が厳しい、これだけは確実ではありませんか。

[316: 入居済み住民さん]

297は、

>印西市の財政は国からの交付税など依存が少ない証拠である「自主財源比率」が77.57％

と書いてあるしね。依存が少ないだけであって補助金もらってないなんて一言も書いてないよ。
でも、「自主財源比率」が77.57％もあるなら、地方交付税や補助金に
頼らない自立した行政運営を目指す力がついてきたわけだから、
それだけでもすごい事だと思うけど。

[317: 匿名さん]

>今までの30年より今後30年の方が厳しい、これだけは確実ではありませんか。

確実との根拠は？具体的にお願いします。

千葉ニュータウンは、10年前と比べても確実に暮らしやすくなっているのは事実ですが。

[319: 入居済み住民さん]

>>315 さん
どちらにお住まいでしょうか？
私の親戚も２０年ほど前に千葉ニュータウン中央駅から徒歩２０分〜２５分くらいの戸建に入居
していますが、３１５さんとは異なり開発がずいぶん進んで便利になったと言っていますが。
３０年住んでみて、どのような点が厳しいと感じられているのですか？

[321: 匿名さん]

この80〜90年代に地方の隅までイオンやファミレスその他郊外店が出来て
地方の景色はどこも金太郎飴状況、CNTもただそれだけです。

[322: 匿名さん]

20年前に戸建なんてあったかな?
とにかく駅前はポツンとクリソセンターの煙突しかなかった。
深夜に呼び出されて「こんなところに人が住んでいるんだ」
と思ったものだ。
それが今はそこじゃないが住んでいるとはねｗ

[324: 入居済み住民さん]

>>322 さん
人の文章読んでますか？
「千葉ニュータウン中央駅から徒歩２０分〜２５分くらいの戸建」
と書いていますが。
クリーンセンターとはぜんぜん場所違いますよね。
それとも322さんはクリーンセンターに歩くのに徒歩２０分もかかるのでしょうか？

[325: 物件見学者]

20分でどれだけ歩けるか知らないけれど(不動産では1分80mだったかな)
そうすると駅から2Kmも離れてしまうよね。
しかし駅前に何も無かったと言うことなら・・・
当時は電車も小室までだったでしょ。
だから何も建物が無くてはふつうじゃないの?
あくまでも当時の話はですよ。

[326: 匿名さん]

中央は奥から開けてきてます。高花周辺でしょう。そのくらいなら。ありましたよ。

[327: 匿名さん]

街並みが金太郎飴とかいう話は215以降でされてるからもう十分だね。

[328: 匿名さん]

NT中央駅の開業は、1984年(昭和59年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%8...

私が土地を購入(池の上)したのは昭和64年。
当時は今みたいな道路も殆ど整備されていなくて行き止まりばかりだった。
それでも今の住居周辺はまだ開発されていた方で、少し東に行くと草深の飛行場後でULPを
飛ばしたり、某大型企業の辺りはそれこそ原野で、バイクで野山を走り回っていた。
道路も途中まで舗装されていてもその先は杭で通行止め。
いやいや懐かしいね。
駅周辺は区画整理はされていたけれど何も無かったよ。

ようするになにも無かった世界だよ。
それがつい最近までの話。
草深なんて牧の原まで乗り越すと深夜に軍靴の音が聞こえると言われたような
場所なんだからさ。

NTという開発ならどこでも同じような世界だったはず。
今のようになったのはつい最近さ。

[329: 匿名さん]

国土交通省昭和59年撮影
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-6/c5/ckt-84-6_c5_20.jp...
左上は船橋カントリー。
上下に走っているのは、千葉竜ヶ崎線。
周辺は小さな丘と田んぼと畑だけなのが分かる。
だから堅牢な北総台地というイメージは少し異なるはず。
中央周辺の開発はもう少し後かな。

[330: 匿名さん]

こっちだね
昭和59年NT中央周辺
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-4/c9a/ckt-89-4_c9a_14....
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-4/c9a/ckt-89-4_c9a_13....
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-4/c9a/ckt-89-4_c9a_15....

昔からの建屋はあるけれど桜台は造成前。

[331: 入居済み住民さん]

>>326 さん
まさにその周辺です。
当時の街の状況を聞くと、よく住む気になったなぁというのが正直な感想です。
当時の状況だったら私はこの駅では絶対買いませんでした（笑）
（スレの趣旨から外れてきてしまったので、315さんのレスがなければこの件は
　書き込むのを止めようと思います。330さん写真ありがとうございました。）

[332: 契約済みさん]

もう、昔の話はやめませんか？　これからのニュータウンについて語りましょうよ・・・

[333: 周辺住民さん]

スレの趣旨に戻して駅の魅力ということで、千葉ニュータウン中央駅の魅力について。
今日164さんが言及されている阿夫利神社でお祭りがあったのっで行ってきました。
ニュータウンにきたら祭りの雰囲気は味わえないのかと思ったけど、ニュータウン以前の住民の間では伝統的なお祭りがあるんだね。
ここの祭りは完全に日常から切り離されていてとても楽しかった。
市街地で行われる祭りと異なり、森の中と思われる場所（街頭が少なくて周りが良く見えなかった）で昔ながらの小規模のお祭り。
子供の記憶にこういう不思議な空間が残るのはとても良いと思いました。
千葉ニュータウン中央駅ではどうしても駅周辺の環境だけに目が行きがちだけど、ちょっと離れると自然があったり、昔ながらの街の雰囲気があったりとても面白いです。

[334: 匿名さん]

木刈とかも徒歩20分前後で20年位前の戸建てが多い地域だよね。
あの辺って、今でも中古でも2000万以上するんだよな。駅からも遠いのに。