ハーバーレジデンスⅡ

[トンヤ]

実際に完成済みのお部屋が見られる大規模物件。
引き続き情報交換を。
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所在地（地番） 千葉県千葉市中央区問屋町111番1他
>>現地地図へ
交通 JR京葉線「千葉みなと」駅徒歩12分、京成千葉線「千葉中央」駅徒歩13分、JR総武線「本千葉」駅徒歩13分、
千葉都市モノレール「市役所前」駅徒歩10分
総戸数 395戸
用途地域 商業地域
構造・規模 RC造地上15階建て

[609: 買いたいけど買えない人]

ここは作りも良さそうですし駅から12分ていうのは、それほど遠い距離じゃないと思うんだけどね。仮に600万も値引きするなら完売するような気がします。

[613: 匿名さん]

既に竣工、入居済みのマンションですから、値引きがあって当たり前です。

値引き額の公開がない方がよいのは入居前です。
契約の時期によって値引きの有無があって、支払い金額が違うのは納得がいかないことが
多いのです。

入居後には空き部屋があるほうが支障があり、割引しても売ってしまうのですが、
売主側は都合が悪いことがあるので、公開しないように言うのです。
○割引きならば、高く売れたと思っているでしょう。

[614: 匿名さん]

６０４さんへ
これから購入しようとする人にとっては、値引きを含めた価格の条件は
購入に至る大切な要素だと思います。
ここはそういったことも含めて、検討する場ではありませんか？
それから、定価で買われた方は、その価値をその価格で納得できた訳だと思います。
６０４さんが、値引きのことを指して、失礼とするその記述、
その考え方の方が、失礼に当たると思いますが？

[615: 購入検討中さん]

まあまあ
誰でも自分が買ったマンションが値引き販売されるのは嫌なものです
資産価値が下がったような気がする（実際は売れ残りが出た段階で下がっているのです。あれだけ広告出して営業員が電話掛けまくって売れないのに、仲介業者に電話１本かけるだけで買値より高く売れると思いますか？）だけなんだけど、買ったばかりでバラ色だった気持が一気に冷めて、辛い気持になるものです
わかってあげましょうよ

[616: 匿名さん]

ここの住民は、このマンションの立地や環境のマイナス面の話題に、
異常に反応して煽っていましたよね。もちろん値下げの話題も。

それを考えると、具体的な値引き額を持ち出して書き込む人が出てくると、
また以前のように荒れてしまうのを嫌がっているのかも知れません。

これだけの売れ残りですから、次々と具体的な数字での割引額の報告合戦に
なってしまうと、確かに高い値段で購入した入居者に対して少し可哀想な気がします。

検討板だから値下げしてもらった事実は書いてもよしとしても、具体的な数字は
持ち出さないのがマナーかなと言う気がしますがね。

[617: 匿名さん]

売れない状況があるのであれば、
値引きの情報もあって、買いたい人がまた増えることも
ここの住民全てに、悪いことではないように思いました。
ずっと売れ残るよりも売れた方がいいはず。

ただ、既購入者の気持ちは分かるつもりです。
しかし、それは、購入にあたって検討することとは別ですよ。

[618: 購入検討中さん]

既に購入された方のほうが　高い値引き率だった場合もあるのでは
今回同じ物件でも　一律の値引きではありませんでしたよ
ローン審査も大丈夫　買い替えの場合は残債が少ないなど
優良な見込み客には　驚く提示額を示してくれます。
購入検討者さんには　参考になると思いますが・・・

[619: 入居済み住民さん]

住民としては、値段はいくら安くてもいいのでこのマンションを好きな人に買って欲しいです。
といいつつ私も諸費用の一部だけ、ちょっとした値引きはさせて頂きましたが。。。
それを口外しないことが契約の条件となっていたこともあり、やはり信義則上、値引き額までは言うべきではないと思います。もっと値段以外の部分を見て欲しいです。
・３９５戸のスケールメリット（２４時間有人管理、ゲストルーム等の共用施設の充実）
・１００％自走式駐車場
・５駅利用可能（千葉みなと、千葉、市役所前、千葉中央、本千葉徒歩圏）
ダメな点もありますけどね。
・残ってる物件ほとんどが東向きで午後は日当たりがイマイチ、向かい老人ホーム
・線路沿い
・工場が近い
これも人それぞれの考え方でいくらでも評価が変わってきますけどね。
最近は引越しが多いようで、今日もエレベータ周りを養生していました。
どこまで本当かわかりませんが、だいぶ売れてるみたいですね。

[620: 匿名さん]

購入額、値引き額も検討に際して重要な要素でこのような掲示板であるからこそ
禁止すべき内容ではないと思いましたが
確かに、値引き額だが取り上げられての論議となるとすればいい感じではありませんよね。
まずは、６１９さんの言われるように、ここの良い面を理解した上で
悪い面もありながら、実際の金額と照らし合わせて考えること
そういったことが大切なんですね。
投資目的で購入するのなら、金額の割り切りはありかと思いますが、住
むとする検討であれば、また検討の仕方は違ってきますよね。
勉強になりました。

[621: 購入検討中さん]

Ｃ棟の日当たりってどのくらいの時間まで当たってるんでしょうか？
角の８５Ｃのお部屋にしようかまよってるんだけど、日当たりが気になって・・・
どんな感じですか？
午後はやっぱり真っ暗な感じなんですか？

[622: 物件比較中さん]

621さん。うちは今賃貸でほぼ真東向きのマンションに住んでいますが、
冬はお昼を過ぎると家の中はもう暗くなって電気をつけています。

とにかく洗濯物が乾かない！後、布団を干す時間も限られてくるし、
東向きよりはまだ西向きの方が何倍もマシだったなと感じています。
（西向きも住んだ事があります）
夏場は西日が射さないので、西向きよりは少しは涼しいかな？
でもデメリットの方が多いと思っています。

[623: 購入経験者さん]

６２１さん

最近のマンションはバルコニーの奥行きが２ｍくらいの物件が多いですよね。

その場合、例え真南に向いた部屋でも、冬の一時期を除いて、直射日光が室内に入る
ことはありません。
２ｍの奥行きがその下の部屋の「庇」の役割をするからです。
（冬の一時期、直射日光が室内に入ってくるのは太陽の位置（角度）が低いからです。）

明るい、暗いの判断は人それぞれだと思いますが、例えば都心などで見られる北向きの
部屋の場合、一年中採光の量が安定している、というメリットを謳う場合があります。
それぞれの方位で考え方によっていい点・悪い点があるってことです。

東向きに関しては、朝明るい、というのは間違いないですから、休日の朝食やブランチなど
家族が揃うシーンで気分がいいかもしれません。
寒い冬場の朝、（太陽の位置が低い時期）、東向きの部屋には朝日が入ってくるのも
いい点では？

子供は学校、ご主人は仕事、奥様は買い物で午後は家の中にいないことも多い、なんて
こともあるでしょうしね。

価格設定的にも、南向きより安く買える場合が多いでしょうから、内覧可能であれば
現地で実際に午後の室内を見てみるのが一番でしょうね。

[624: マンション住まい経験者]

逆パターンですが、今、西向き、正確にいうと西南西向きのマンションに住んでいますが
冬は午後からポカポカでとても気持ちがいいです。洗濯物もよく乾きます。
夏は西日が入って辛いだろうと私も含め誰しもが考えるでしょうが
階数が高いこともあるし、窓を開ければ風が入り熱気は逃げますし、
すだれやレースのカーテンだけで暑さ対策は十分にできます。

西向きなので、午前中の部屋の様子ですが、窓の面積が広いので晴れた日は十分明るく感じます。
おそらく周囲が抜けているせいもあるでしょう。

東向きは冬の寒さが辛いでしょうが、それを我慢できるとか、暖房するので気にしないとか
であればいいのではないでしょうか。
なるべく高い階数で、周囲が広がっていると採光は問題ないと思います。

[625: マンション住民さん]

623のおっしゃられるように実際に東向きのお部屋の午後の様子（採光や温度）を
確かめられるといいでしょうね。

[626: 物件比較中さん]

近くのライネスのベランダに惹かれています。
駅からはちょっと遠いけど、京葉線が北側に位置する事で騒音も気にならないと思いますが、ハバレジと迷っています。
検討されている皆様のご意見を頂きたくお願いします。

[627: 購入検討中さん]

日当たりに関してですが、今日たまたまハバレジとライネスの前を通ったのですが、午後1時過ぎ東向きのハバレジは暗いイメージがありました。
ライネスはベランダにも日が当たっていて明るいイメージでした。
しかし、ライネスの立地、ちょっと他と離れていてさみしい感じもしますよね〜。そのうちいろいろまわりに立ちそうですが。。。
ライネスの広いバルコニーは私もちょっと興味があります。

[628: 匿名さん]

マンガの広告がスッゴイおもしろかったぁ〜
年収４００万円のみなとさんファミリーのハバレジ検討編でしたね。
つづく、ってなってたから、まだ続編があるよね？
ってことはそれまで売れない？ってこと（苦笑）
LOVE NUTS　Tシャツ、ハバレジで売ってないかなぁ？

[629: 匿名さん]

４２００万円位で売ってた１００㎡越の仲介の９●●号室が３４８０万円になってたよ！！
晒し物件だが、こんなに値引きしたら売れるかも。エコカラットとかオプションも充実してるし。
ただ、この部屋でこの値段で出ちゃうと・・・。

[630: 匿名さん]

昨年のマンションのミニバブルの際は、都心マンションの高騰をまねて、郊外、駅遠のマンションにもチャレンジ価格つける人が多かった。仲介業者が「頑張ってみますが、ちょっと難しいのでは」と言っているのに欲の皮がつっぱって聞かない。その結果が長期間の晒し物件化。結局、バブルが崩壊して大幅値下げを強いられることになる。その間のローンや固定資産税の支払い、何より心理的な苦しさなんかを考えれば、最初からリーズナブルな価格に設定しておけばよかったのにね。
人間の性って悲しいね・・・・

[631: サラリーマンさん]

中古の実売価格はだいたい５％引きだと考えて、３３００万円程度になるのではないかと思います。
しょっぱなの、しかもハバレジで割りと条件の良い物件でこの程度だと、この先はもっと条件厳しく辛いですね。

[632: 匿名さん]

やっぱり線路脇、工場地帯隣接、駅遠がネックになってるのですね。

[633: 匿名さん]

ハーバーレジデンスですが港前で眺望もいいのですがベランダのフェンスにガッカリしてる方いませんか？最新のマンションのように透明ではなくともせめて鉄格子なら座りながら海も眺められますがくもりガラスで外が見えなくて残念です。外からの視線対策ならどの階もくもりガラスにしたら納得出来ますが鉄格子の部屋も数多くあります。視線が気になるならいろいろ対策ありますが最初から目隠しされたフェンスでは立って外を見るしかありません。どうなんでしょうか？・・

[634: 匿名さん]

どうなんでしょうか？って今更どうにもならんでしょうが。

[635: 匿名さん]

確かに今更言ってもどうにもならないけどベランダのバルコニーの件で同じことを感じた方はいませんか？

[637: 匿名さん]

何を共感と言うより目隠しのベランダで海が見えずらいと思ってる方がいないかな？っと思いましたl。

[638: 入居済み住民さん]

海見たけりゃ、立って見ればいいじゃん。
ただそれだけ。

それが嫌なら他に引っ越せ。

以上。

[639: 匿名さん]

意地悪な言い方ですね。変な人。
今海が見えるマンションはフェンスが透明で立ってなくても見えるよう工夫されてる所多いいですよ。買う時にもっと細かな所までチェックすればよかったな

[640: 入居済み住民さん]

棟・階層にもよるのかもしれませんが、線路脇はフェンスではないとプライバシーの面でも厳しかったのではないでしょうか？全体のバランスもあり○棟だけ、または高層階だけ変えるというわけにもいかないでしょうし。でもお天気の良い日にきらきらひかる水面と富士山はやっぱりきれいで、のんびりと座って見たい気持ちも分かりますよ。

[641: 匿名さん]

確かに天気の良い昼過ぎから、海の水面がキラキラ光って、綺麗ですよね。

[642: 匿名さん]

天気のいい日はきれいですね！最初は線路沿いや駐車場がリビングになってる方に目隠しが必要なのかと思っていましたが線路側の6階でも鉄格子で視界を遮らないようになっている部屋もあるし駐車場側も目隠しのフェンスと視界は確保されてる鉄格子とバラバラなので販売センターに聞いたらデザインだそうです。同じ階でもベランダに椅子を置いてゆっくり海を眺められる部屋とベランダに椅子を置いても立たないと景色が見えないのでは差があるのではないかと思います。

[643: 購入検討中さん]

Ｃ棟側って将来的にマンションとか建っちゃう危険？？ってあるんですかね〜？？

[644: 親と同居中さん]

見たこともない人なんですが、素敵な人なんだと思う。
感性はいいのですが　こういう場の発言には向かないんだろうなぁ。

[645: 入居済み住民さん]

643さん

何か建っちゃうみたいですよ。
ボーリング場裏の古い団地の解体が始まってます。

[646: 匿名さん]

↑それってＣ棟から遠いよね。影響あんまりないような・・・
老人ホームとかホンダが将来マンションになっちゃうことってあるのかなぁ？？？

[647: 入居予定さん]

近々住人になる予定です。よろしくお願いします。

で質問なのですが、住人用の掲示板ってあるのでしょうか？
それとも管理組合ができて、管理組合のHPがあったりするのでしょうか？？

わかる方いらっしゃいましたら、教えてください。
よろしくお願いします。。

[648: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47081/

[649: 入居予定さん]

親切にありがとうございました。
たすかります。

[650: ローン通るかな]

私も現在検討中です。住人の方々の色々なご意見とても参考になります。
良いことも必要ですが、ちょっと実際住んでみて不都合だったこととかは大変参考になって良いです。
実際不都合なことを書いてしまうと、マンションのイメージを下げてしまうかもしれなくて勇気がいるかと思いますが、とてもありがたいです

こちらハバレジとライネスと浜レジ、ピーカンタウンで検討中です。
設備、景観的には千葉みなとの両マンションが良いですね。
どこも一長一短で迷います。^^;
まだ、資料請求しただけでＭＲはどこにも行ってないのですがＭＲ見学って時間どれくらいかかる
ものなんですか？一日に複数って回れるものなんですかね？（複数予約しちゃって大丈夫ですか？）
みなさんは決定打はなんでしたか？ぜひ参考までにお聞きしたいです。

住宅ナビのほうの「販売中部屋」というところで部屋番号あるのですが、どの番号が何棟なんですかね？

PS：ライネス版にもカキコするかもしれませんが、「この人ハバレジ版にいたよ。」とかいじめないでくださいね〜(笑)

[651: 私も検討中！]

650さん。

私も千葉みなとで探しています☆
同じように探している人がいて心強いです！

この１ヶ月くらいで、ピーカン以外のMRを見てきました！
千葉みなとのどちらかで決めようと思っています。
両方とも現地が見れたので、凄くイメージが湧いて助かりました。

個人的な意見ですが、どちらも立地的には、変わらないように感じました。
歩きで２〜３分程度の違いでした。
景観で言えば、両方とも海も見れて良かったです。
ライネスさんは、「広い！」という印象です。
特にバルコニーは壮観でした。
部屋以外に＋１０畳ってすごいいいなぁと思いました。

でも、子供がいるので、ハーバーさんの共有スペースはいいなぁと思いました。
でも少し電車が気になりますね。。。
「これから夏だけど、窓を開けていても大丈夫ですか？」と営業さんにお聞きしたところ、
「音が気になるなら、窓を閉めた方がいい。でも、締めれば完全に音は気になりません。」
との事でした。
・・・つまり、空けない方がいいのかな？

ハーバーさんは、ポートタワー側の海も見れて良かったです。
ライネスさんは、広いバルコニーがついているのは南東側（蘇我方面？）だけでした。
開放されたスペースで景色が見たいなら、ハーバーさんかなぁ〜。

どちらにしろ、個人的な感想なので、650さんも実際に両方見てみたらいいと思います！

それから、MRに行く前に、こちらのブログさんを参考にしたら、
ホントに色々情報いただけたり、お得な事も教えていただけました☆
主婦としては、助かりました☆
以前の書き込みにあったので、見てみたのですが。（疑っていました・・・）
http://ameblo.jp/manshonkattazo/


ちなみに、我が家は、１日２件（ハーバーみてからライネスに・・・）行きました☆
結構キツかったです。
お子さんがいらっしゃるようでしたら、お勧めはしませんね。

[652: 買い換え検討中]

千葉みなとでというのであれば、築浅中古で価格的に同等でも広く、設備も上々の物件はいくつか出ています。
千葉駅や千葉中央駅、蘇我駅なんかも同じ状況。稲毛海岸駅は高いですけど。
建築資材高騰で仕様レベルダウン、加えて用地辺境の立地の物件より良い面もあります。

[653: 物件比較中さん]

爆音が気にならなければ、窓開けもＯＫでしょう。
でも、景色にこだわって千葉みなとを探していて時期にこだわりがないならポートタワー付近の丸紅×プロパスト物件は窓開けもＯＫで駅にもやや近いので待つ価値ありかもです。
中古でも良いなら千葉みなと駅５分圏内に、２０００万台位で結構出ているのでそこもチェックですね。

[654: 物件比較中さん]

>爆音が気にならなければ、窓開けもＯＫでしょう。

でも鉄粉が飛んできませんか？吸い込むと良くないそうですが…。
実際、目に見えて分かるのでしょうか？黒い煤のようなものが溜まるとか？

[655: ローン通るかな]

651さん
そうですか〜同じような感じで探してるんですね。なんか戦友？みたいな感じでちょっと
うれしくなりました^^;

2件ＭＲ見学行ってらしたんですね。なるほど〜参考になります。
私も海の景観が良さそうだったので、検討しているんです。浜レジもよさげなんですが、どうも
あの道路際とすぐ下の一戸建てが気になってしまって・・・・（まぁ道路と電車の騒音はどっちもどっちなんでしょうけど・・・）
やっぱりハバレジのほうは電車ですよね？音に関しては人それぞれだと思うので、やはり自分で
確かめないとダメですね。

私もあちらのブログは気になっていたところです。正直わたしも・・・（笑）

ライネスさん広いですか〜なるほど・・・私も良いなぁと思ったんですがココの機械式の駐車場が悩みどこなんです・・・

ピーカンは情報が少なすぎて全然わかりません。資料請求も一番寂しかったし・・・
（ＨＰと内容が一緒で詳細が全くわかりませんでした。）

早速今週末にでもＭＲ行ってこようかな？

652さん
私も中古も同時検討はしているんですが、なかなか良い物件が見つからないんです（ネットの検索だけですが・・）
検索かけても築10年以上物しか見つけられなかったんです。一件だけ築7年があったのですが
金額が新築と変わりないくらいでした。（部屋は角部屋ルーフバルコニー付ですごく良かったんですけど・・）
中古の場合手数料が取られる分、諸費用が増えてしまうということらしいのでちょっとあきらめてしまいました。
どこかあれば良いのですけど（探し方ヘタなのかな・・・・）

653さん
おお、そんなマンンション計画あったんですね！調べてみます。
みなさん、情報をたくさんお持ちで羨ましいです＾＾

654さん
その話はもうヤメましょう。せっかく落ち着いてきたんですから。また荒れちゃいますから。

[656: 匿名さん]

６５４さん
鉄粉かどうかわかりませんが、このエリアで生活してゆくには慣れが必要と思いますよ。
我慢できなければ縁が無かったとのことでしょう。

[657: 物件比較中さん]

新築の立地に難有りで決めづらい場合、中古マンションという考えもありますね。
Yahoo不動産で千葉みなと駅限定で築１０年以内という条件で１１件ヒットしました。
なかには４千万円台も出てて結構高いんだなあという印象です。

[658: 匿名さん]

鉄粉って、線路が電車の通過時に削れて飛ぶ粉ですよね？
以前にここでそんなに話題になってたんですか？

ということは…やはり鉄粉被害の可能性があるという事ですね…。