ハーバーレジデンスⅡ

[トンヤ]

実際に完成済みのお部屋が見られる大規模物件。
引き続き情報交換を。
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所在地（地番） 千葉県千葉市中央区問屋町111番1他
>>現地地図へ
交通 JR京葉線「千葉みなと」駅徒歩12分、京成千葉線「千葉中央」駅徒歩13分、JR総武線「本千葉」駅徒歩13分、
千葉都市モノレール「市役所前」駅徒歩10分
総戸数 395戸
用途地域 商業地域
構造・規模 RC造地上15階建て

[184: 入居済み住民さん]

うちはまわりにペットはいないようですが、
たまに聞こえるのは上階のお子さんの走る足音くらいで、
テレビなどＡＶ機器の音などは全く聞こえません。
足音も普通に歩いていれば問題ないんじゃないでしょうか。

[185: 住民でない人さん]

１８３さんへ
営業の言う事はほとんぞ嘘ですぞ！！
ハバレジで、ホームシアターなんかやらかした日にゃ、苦情のあらしですぞ！！
時間をかけて、ご自身で判断させるべきと思います。

[186: 匿名さん]

あまりにも売れないから営業も必死なんでしょ
さすがに竣工数ヶ月しても６０戸売れ残りとはまずいからね

もし数年売れなければどうなるのか？

[187: 入居済み住民さん]

普通に賃貸に出すだけでしょ

[188: 入居済み住民さん]

上の音がうるさという苦情が管理室に殺到しているみたいです。掲示板に貼ってあります。うちも朝は上の住民のおとで目が覚めます。二重床じゃないから遮音性があまり期待できないのかも。私も気をつけないと。

[189: 購入検討中さん]

先日お話を聞きに伺ったところ６８戸売れ残っていました。結構気に入ったのですが、どうして売れないんでしょうか？お値段が高すぎるのかしら。

[190: 近所をよく知る人]

395戸もあるので、中々完売は難しいのでしょう。330戸以上売れてるのであればいいほうじゃないですか？

[191: 匿名さん]

>330戸以上売れてるのであればいいほうじゃないですか？

利益出るにはもうちょい売れて欲しいところですね。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20020731/

9割売れれば、あとは全て利益。大幅値引きや再販業者への売却もあるでしょうね。

[192: 申込予定さん]

マンションは完売が当然という考え方が、そもそも間違っているのかもしれませんね。大変参考になります。

[193: 匿名さん]

完売するほうが多いわけで完売しないマンションは不人気マンションということは間違いなさそう。

[194: 匿名さん]

193さん。
どんな物でも完売するんじゃなくて、完売させてるんです。経済の仕組みを勉強しましょう。

[195: 購入検討中さん]

まあ駅から遠いし仕方ないんじゃないの。

[196: 購入検討中さん]

この周辺のマンションの売れるペースって、皆こんな感じなのに、ハーバーだけなぜこんなに売れ残りとかの話題が多いの？？郊外のマンションって、どこでも残ってますよ。施工後の期間と、全戸数からの売れた割合を見ると標準的な感じですよね？？200戸のマンションを2つ完売させるのと同じなのですから。

[197: 寒くなりましたねー]

グリーンタワーホテルのブッフェランチに行ってみようと思ってます。今日は、両親が遊びにくるので、そごうも混んでいると思うので歩いてランチを食べに行ってきます。美味しいのかな？！トップマートの様子も見てこようかな。

[198: 匿名さん]

完売するマンションに住みたい・・・

[199: 匿名さん]

＞１９８

どうぞそちらへ
ここは不人気マンションかもしれませんが、我が家にとっては自分のお城みたいなものですのでたくさん売れ残っていようが、そんなの関係ねー。
管理費もデベが支払うのですから問題ないですし

[200: 購入検討中さん]

「そんなの関係ねー」と言い切れる方が羨ましい

[201: 周辺住民さん]

購入して５年ぐらいは凄いハッピーなんだよね。
「頑張って貯金して、早期返済しよう！」とか「掃除楽しい！」とか・・・
家具買って、新しい町の美味しい料理屋を探索して、どんどんその町が好きになって・・・。

でもよく聞くのが、５年以上も経つと なんだかんだで欠点を見つけてしまい（マンションで１番多い悩みは騒音です）後悔するみたいだよ。

[202: 入居済み住民さん]

一番の問題は入居後の隣接住居者とのコミュニケーションでしょう。それは最初に構築しておくことが肝心ですね。

売れ残りでこれだけ注目を浴びるのも、この物件に少なからず何か好意的（あるいは妬み）を持つ人がいるからでしょう。そうでなければアラシや入居に興味のない人はさっさとこの掲示板を去るはずですから。

[203: 匿名さん]

＞売れ残りでこれだけ注目を浴びるのも、この物件に少なからず何か好意的（あるいは妬み）を持つ人がいるからでしょう。

確か、日経に「売れ残りマンション」として記事が載ってしまい、有名になってしまったから掲示板を覗く人が増えたのではないですか？
あのように物件を特定できるような記事を載せられるのは、少し考え物ですね。

[204: 購入検討中さん]

Ｂ棟線路前か、Ｃ棟高層階か、迷ってます。

Ｂ棟のほうが日当たりはいいと思いますが、電車の音が気になります。
モデルルームを見たときに、電車の音を確認し、それほど気にならないのではと思いましたが、実際、毎日生活するようになったら、どうでしょうか？
Ｃ棟は東南東向きで、日当たりが気になります。Ｃ棟はまだかなり残っていました。これも東南東向きということが原因なのでしょうか？

[205: 物件比較中さん]

ハバレジは見送り物件です。
立地条件（特に周辺環境）が最悪です。
子育てするには、毎日の呼吸する空気が悪すぎます（喘息になります）。
そして、入居されている方の所得差によるいざこざも起こり得ると考えます。
入居されている方の発言で、『ここは当たり』とありましたが、何が当たりか理解できません。何か食べ物に中ったのでしょうか？
マンションなんて沢山あります。我が家はここは無理です。それでは。

[206: 近所をよく知る人]

どこへでもお好きな所へ行って下さい。さようなら〜。

[207: 購入検討中さん]

205さん。
見送る物件に、わざわざ情熱的な書き込みして、ただの変体？

[208: 匿名さん]

荒らしはスルーしましょ

[209: マンコミュファンさん]

＞立地条件（特に周辺環境）が最悪です。
＞子育てするには、毎日の呼吸する空気が悪すぎます（喘息になります）。

同じ意見が千葉の新築マンション価格動向スレで議論されていました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46554/res/341-350

以下抜粋文

公健法の改正が行われ、昭和63年3月に千葉市は大気汚染第一種地域の指定が全面解除されましたが、大気汚染が完全になくなったわけではありません。

公健法による千葉市の大気汚染指定区域内に一定期間以上居住、通勤等をし、かつ、「大気汚染による健康被害」としての疾病（指定疾病＝慢性気管支炎・気管支ぜん息・ぜん息性気管支炎・肺気しゅ及びそれらの続発症）の認定を受けた者は、平成18年3月末現在の認定患者数は、359人もいます。
http://www.city.chiba.jp/env/webhakusho06/025.html

大気汚染だけが原因とされて発病する患者は、明らかに他の工業地帯隣接していない地域と比べて高いのは事実です。

役所に大丈夫だと言われたから安易に安心するのではなく、ご自分で色々調べたり、このような掲示板を活用するなどして情報を得てよく考慮されたほうが賢明です。一生の住まいですから。


他の方が述べているように、どこの土地でもメリット面があればデメリット面があります。それは個人の価値観で違ってくるものです。
健康面を優先する方もいれば、景観、利便性などを第一優先する方様々です。
ですから、各自好みが違うように、ここの地域が一番良いという判断は一概にはできませんね。

[210: ご近所さん]

まだ60戸も残ってますね。数ヶ月、全く売れてないって事ですよね？
ここ、大丈夫？？

[211: 購入検討中さん]

洗濯物や布団を外に干しても、黒い埃が付いたりしませんか？
風が強い日以外は特に気にしなくても大丈夫でしょうか？

[212: 匿名さん]

1日干しとくと少し汚れることはあります

[213: 入居済み住民さん]

日中は仕事で不在なので、洗濯物は基本的に部屋干ししています。
　休日に、一日中、外に干しておいたら、黒い埃は付きませんでしたが、
　いくらか排気ガスの臭いがついた感じがしました。（Ｄ棟）
　部屋干しの習慣がある私としては許容範囲ですが、気にする方には
　ツライかもしれませんね。

[214: 入居済み住民さん]

Ｂ棟のものです。
私も日中不在ですが、朝干していき、夕方（夜？）しまいます。
洗剤は部屋干し用ですけど、洗剤の臭いがします。
お日様が出てるうちにしまえるといいのですが・・・。
黒い埃がつくのは、南風の強い日ですね。

天気が悪い日が続くと困るので、早く乾燥機付が欲しいです。

213さん、こんにちは。
部屋干しはこの時期、乾燥対策にも良いですよね。
差し支えなければ、どのように部屋干しされているのか教えてください。
部屋の中でどうやって干そうか悩んでるところだったので(^^ゞ

[215: 匿名さん]

以前、喘息になる子供の数が多いという投稿に対して、ここの購入者が「荒し」呼ばわりして躍起になって否定していたが、千葉市の大気汚染指定区域内に一定期間以上居住することで「大気汚染による健康被害」としての呼吸器官系の疾病が多いのは、事実だということが判明したわけだな。

洗濯物を一日外に干すと排気ガス臭がするなんて余程だと思うが。
確かに、家族の健康を第一優先に考えるのなら、工業地帯が隣接していない他の地域を検討してみる方が良いかもしれない。

[216: ご近所さん]

大気汚染が千葉市限定の問題でもないので住んでる方が気持ちよく過ごせればそれで良いと思います。
入居済み住人様の観覧が多い中、この問題を出した時点で荒し呼ばわりされてもしょうがないと思います。

[217: 入居済み住民さん]

D棟中層階居住者です。

住人の方々にお伺いします。お宅でのAMラジオの受信状況はいかがでしょうか？
アンテナの位置や部屋も変えてみたのですが、ほとんどの局で微弱な電波しか入りません。FMのほうはアンテナがなくてもほとんどの局が入るくらいなのですが……。
目覚まし代わりにしていた番組が聞けなくて困っています。

[218: ペーパーマンション管理士さん]

契約しちゃいました！バンザイ！これ以上良い物件はなかなかないですよ！こんな物件がまだまだ売れ残ってるなんて、まだまだ世間の評価が追いついてないですね（笑）。入居は来月の予定です。

気に入った点は、
・大規模のスケールメリット。２４時間有人管理、共用施設が充実。その割に管理費が安い。
・スーパー、コンビニが隣接。何もない駅前より便利。
・自走式駐車場１００％。機械式はメンテナンスが大変＆寿命が来て更新の時に金食い虫。それに比べりゃ割安。
・ウォーターフロントとしての千葉みなとの将来性に期待。

心配な点は、
・駅前が建築ラッシュだが、千葉みなとが単なるベッドタウンになってしまわないか？商業施設を早く作らないと用地がなくなっちゃうよー。
・駐車場１００％で使用料収入に頼っても、稼働率が低いと赤字にならないか？管理組合の収支に無理はないのか？
・長期修繕計画は大丈夫か？海が近い分、鉄部塗装はきちんとサイクルを守って定期的に実施しないとすぐに錆びてしまう。塩害で劣化が早い分、きちんとしたメンテナンスをしていかなければならない。管理組合でその必要性を的確に判断できるか？

そんなところです。まあどこのマンションでもいろんな問題起こってますが、みんなで知恵を絞って乗り越えて行きたいですね。

[219: 匿名さん]

>>216

＞入居済み住人様の観覧が多い中、この問題を出した時点で荒し呼ばわりされてもしょうがないと思います。

ここは住民版ではなく検討版ですよね？メリット面は営業担当から
いくらでも聞けるから、デメリット面はこのような掲示板から情報を
収集したいという検討者もたくさんいるだろうし、検討版の役割
でもありますよね？

事実無根の書き込みに対して「荒し」とするのは分かりますが、
単なる情報の一つに過ぎないのに、入居者にとって内容が
気に入らないからと、「この問題を出した時点で荒し呼ばわり
されてもしょうがない」というのは入居者のエゴではないですか？

以前の喘息の話題の時の購入者のレスを読みましたが、情報提供者に
対して罵り荒しと決め付ける書き込みに、よほど触れてほしくない
痛い部分だからこのような過剰反応をするのだろうなと思いました。
こういう方は、住民版に移行されたほうがいいのではないですか？
検討者にとってデメリット面の情報が得られないのは困りますし。

[220: 購入検討中さん]

>219
私は同じようにこのマンションを検討していますが
例えば212〜214をみれば住民はデメリットもちゃんと
語ってくれてるように思いますけど。

[221: 匿名さん]

219に聞くが
215は洗濯物に排気ガスの匂いがついたから
一方的に呼吸器官系の疾病が多いと証明されたと
えらそ〜に語ってるこの人の目的は何？
この地域の喘息患者をなくしたい正義の人？

[222: 匿名さん]

２１９へ

検討してもいない奴が書き込みしてるのは事実でしょ。
それに大気汚染や喘息について、この物件に対してだけ書き込まれてるのは、どうしてなんだろうね？
このエリアの、どのマンション掲示板に載っててもおかしくない事項でしょ？
よく考えてみなよ。

[223: トップマート]

行かれた方いますか？？品揃えはどうですか？

ポートタワーのツリーを公園まで行って見てきました！！ある時間が来ると音楽が鳴り出して点滅ショーみたいなのをやってました。今日はかなり寒かったけど子供が大喜びしていたのでよかったです。

[228: 買いたいけど買えない人]

先週分譲済と書いてあった住戸が、今週はモデルルームになっていました。もしかしたら６０どころではなく、もっともっと売れ残っているのかしら。正確な情報が知りたいです。

[230: 匿名さん]

>228さん

営業の方に聞いてもね、本当かどうか怪しいし。
売れ残りが多い＞不人気？＞買うと損するのでは？
って心理はわかります。（違ったらすいません）

[232: 匿名さん]

なんだか話の論点がずいぶんズレてるな。

>>220
あのね、219は「ここは検討版なのに、216のようなただ入居者の閲覧が多いからといって、マイナス面である喘息患者が多いという事実に対しての投稿を「荒し」と決め付け事実を隠蔽するのは、検討者にたいして不誠実な行為ではないか」と言っているんだよ。

212〜214の洗濯物黒い埃がつく話は、また全然違う話題でしょ。
混同するから話がややこしくなる。

>>221

215は洗濯物に排気ガスの匂いがついたから一方的に呼吸器官系の疾病が多いと証明されたなんて一言もかいてないよ。

209の千葉市の大気汚染指定区域内に一定期間以上居住することで「大気汚染による健康被害」としての呼吸器官系の疾病が多いというソースのコメントを受けて書いてるんでしょ。普通に読んでれば分かることだと思うが。

ここはあくまで検討版。このマンションに意見がある者は、荒し以外は検討者や購入者でなくても自由に意見を述べていいはず。
検討者でないなら来るなと言うコメントは、荒し以下だな。
ここの掲示板を活用する資格がないのでは？自分にとっては気にいらない意見でも、他の検討者にとっては必要だって事もあることが分からないとう事が不思議だ。

[233: ご近所さん]

232の言うとおり。
マイナス面を隠蔽するのは久＠先生と額＠先生だけで充分。