掲示板もついにPart8になりました。
パークシティ柏の葉キャンパス 一番街は、10月末からいよいよC棟の入居もスタートします。D棟E棟のご検討者の方々、購入予定の方々、パークシティ柏の葉キャンパス 一番街のご近所の方々、契約済みの方々、そして入居済みの方々、みんなでいろいろな意見を交わしながら、有意義な情報交換の場にして盛り上がっていきましょう。
もちろん煽りはスルーです。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:千葉県柏市若柴字原山276-1(従前地)(地番)、千葉県柏市若柴字アラク164-4(従前地)(地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分(A棟、B棟)、徒歩3分(C棟、D棟、E棟)
価格:3480万円-5520万円
間取:2LDK-4LDK
面積:73.14平米-100.36平米
[スレ作成日時]2008-10-11 16:16:00
パークシティ柏の葉キャンパス 一番街ってどうですか? Part8
951:
匿名さん
[2009-02-05 19:20:00]
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952:
賃貸住まいさん
[2009-02-05 20:07:00]
なーんだ値引きはガセか…
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953:
匿名さん
[2009-02-05 21:09:00]
やーめた
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954:
匿名さん
[2009-02-05 21:45:00]
ここが将来、高齢者が極端に多いマンションになったとして、困ることがありますか?
住んでる側で困ることは、あまりなさそうですが。 柏市行政は、年金生活者ばかりで住民税が入らなくて困るかもしれませんが。 ただ、これだけ世帯数が多いと、各戸の入居もバラけそうなので、 世間の平均よりも、極端に高齢者が多くなるとは思えませんが。 |
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955:
匿名さん
[2009-02-05 21:53:00]
948が一番わかっていないよ。
柏市が小学校建設を渋った理由を考えればわかります。 同じく図書館を柏駅前にした理由も。 |
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956:
匿名さん
[2009-02-06 00:52:00]
柏市が図書館を駅前移転に決めた最大の理由は、再開発を優先させたからでしょ?
市役所本館が柏の葉に移転すれば、行政の中心が柏の葉になるかもしれないけど、 現状では、やっぱり柏駅前のほうが中心部ですから。 |
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958:
匿名さん
[2009-02-06 08:58:00]
皆さん、そんなに頻繁に図書館行きます?
私は、年に数回行くか行かないかですので、検討とは全く関係ありません |
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959:
土地勘無しさん
[2009-02-06 10:45:00]
956さんが正しいかと
柏の中心は柏駅ですから 柏の葉が候補に上がった事がすごいんじゃないかな? 955さんはあまり良く解ってないかも… |
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960:
周辺住民さん
[2009-02-06 12:45:00]
高齢化社会になってもそれ程心配ないですよ。柏や流山は昭和40年代から都内の会社員、公務員などが移住してきて、すでに高齢化社会に突入していますが、みなさん年金生活をエンジョイしていて、この不況もなんのその。何故って、どんなに不況になろうが年金が無くなることはありませんからいつもと変わらない生活です。お陰で隣りのおおたかの森SCは60歳以上の有閑マダムで平日も賑わっています。教育費も終わり、ローンも完済し、毎日の食費も高齢者はそんなにかからないし、映画はいつでも千円で見られるし、スポーツクラブも満員御礼。本当に優雅な生活してると思います。将来にことは考えなくてはいけませんが取り越し苦労しすぎもよくないですよ
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961:
匿名さん
[2009-02-06 13:56:00]
柏や流山の状況は松戸以下ですよ。
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962:
匿名さん
[2009-02-06 14:47:00]
↑書かなくても知ってるよ皆さん
流山、柏の中でもTX沿線は特に |
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963:
匿名さん
[2009-02-06 18:26:00]
何か検討しているように見えない人が多いんだけど。高齢者が増えて嫌なら買わなきゃいい話で、都内の歓楽街の横の賃貸にでもすれば?
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964:
匿名さん
[2009-02-06 18:42:00]
↑いや、ここなら
東葉高速、京葉線、総武線、北総線を買うよ |
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965:
オーナー
[2009-02-06 19:28:00]
中古の売出しが3件。
まだ販売中なのに、中古なんて買う人がいるのでしょうか。 それとも不況でローン払えなくなった人が増えたのかな。 そんなんで大量の売出しが出たらいやだな。 資産価値が下がってしまう。 |
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966:
匿名さん
[2009-02-06 19:38:00]
連日、ネガティブな書き込みが激しいですね(^O^)/
他沿線物件のセールスですか?買えない人達でしょうか? 自分の物件を頑張って売るか、自分の身の丈に合う物件を探してください。 他人のマンションのネガティブ書き込みしても何の効果もありませんよ。 あっ 、ただの鬱憤晴らしか、んらご自由にどうぞ。 |
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967:
匿名さん
[2009-02-06 20:34:00]
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968:
入居済み住民さん
[2009-02-06 22:18:00]
私も最近映画はららぽーとで観ています。
ポイントも貯まってこの間、一人分タダになりました。 レンタルも宅配サービス等をたまに利用しているのであまり実店舗の必要性は感じませんね。 丁度、レンタルもDVDとブルーレイの過渡期なのでツタヤなどは出店し難いのかも知れません。 それから、郵便局のATMがオープンしたのも嬉しいかぎり。(本日から使えました) 薬局も品揃えが不満でしたが、リニューアルして床面積が増える様なので期待しています。 後は、交番があると安心ですね。 郵便局はほとんど利用しないのでATMさえあればとりあえず私はいいかな。 |
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969:
匿名さん
[2009-02-06 22:48:00]
>>968
郵便局のATMは何処にできたんですか? |
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970:
賃貸住まいさん
[2009-02-06 22:58:00]
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971:
匿名さん
[2009-02-06 23:05:00]
郵便局ATMが欲しかったのでできたのが嬉しいですね。あと欲しいのは交番ぐらいかな?欲を言えばららぽーとの反対側にスーパーもう一つあると便利だと思いますが、もう少し住民が増えないと難しいでしょうね。
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972:
匿名さん
[2009-02-06 23:08:00]
スーパーはぜひほしいですね。図書館も、やっぱりあったほうがよくないですか?
財政的に無理かな・・・ |
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973:
入居済み住民さん
[2009-02-06 23:33:00]
No.968 です。
ATMはららぽの銀行ATMコーナーの近くです。 エスカレーター下、占い師さんのブースがあった場所です。 (占い師さんの場所は少し横に移動した模様) |
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974:
匿名さん
[2009-02-06 23:51:00]
>>973
ありがとうございます!ゆうちょ銀行のATMもあると助かります |
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975:
匿名さん
[2009-02-07 00:02:00]
ここは周りに何も無いって亊?
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976:
購入検討中さん
[2009-02-07 00:16:00]
これからですよ。147、148、149街区ができるまでは評価できませんね。不況だから若干整備は遅れるかもしれません。
否定派の人は、いくらでも難癖つけるでしょうが、ここを買う人は現状だけ見て買う人はいないんじゃないでしょうか。 |
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977:
匿名さん
[2009-02-07 00:40:00]
>976
マンションは、未来を見据えて買うもんです。 出来てからでは物件の選択幅が狭くなります。 こんな経済状態ですから慎重になるのは解ります。 近々買うんでしたらここより楽しくなる様な物件を見つけて下さい。 |
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978:
匿名さん
[2009-02-07 09:26:00]
マンションって投機目的で買うの?
いろいろなモデルルームに行ったけど、資産性って言葉大嫌い ずっと住むんだから今の環境がそのままほどよく続いたらいいと思う 資産性ってマンション価格が高い言い訳にしか聞こえない 今の価値での価格で売ってくれないから高いんだよね 将来のことなんて分からないし 今は特にいろいろなところで開発が凍結しているし これから10年が大切なのに10年後ににぎやかになってもね・・・ 売るわけじゃないし |
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979:
土地勘無しさん
[2009-02-07 13:28:00]
確かに10年後は解らないですよね
でも今マンション購入された方は現状で気に入ってるから 買ってるんじゃないの? |
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980:
匿名さん
[2009-02-07 15:56:00]
そうだよね<買ってる
他の実売価格なんてあまり分からないもんね もともとここじゃないといけない人は都心よりのマンションがいくらで売られてるなんて聞かないしね |
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981:
匿名さん
[2009-02-07 17:14:00]
武田製薬に続き万有製薬がつくばから撤退しますね。
バラ色の未来とは違った世界が広がりそうです。 |
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982:
匿名さん
[2009-02-07 18:20:00]
↑へぇ〜って感じ。
つくばにどんな会社のどんな部署があるとかまで考えて、購入を検討している訳では ないしね。 |
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983:
匿名さん
[2009-02-07 19:21:00]
つくばまで通勤させられた人達は良かったでしょう。
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984:
土地勘無しさん
[2009-02-07 21:03:00]
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985:
匿名さん
[2009-02-07 21:08:00]
TXの開発も保留地が売れず茨城県が損失補填をはじめました。
千葉も南流山で入札が入らなかったそうです。 |
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986:
匿名さん
[2009-02-07 21:18:00]
TXが廃線なんてことはないですか?
使ってる人すごく少ないように感じます 赤字が続くと経営が続けれないような気がします 専業主婦さんも車使わないで必ずTX使いませんか? |
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987:
匿名さん
[2009-02-07 21:19:00]
追伸
土日のレジャーもTXにしましょ^^ |
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988:
匿名さん
[2009-02-07 21:33:00]
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989:
匿名さん
[2009-02-07 21:57:00]
保留地の入札がなかったのは事実ですが、そこがどんな場所か調べてから発言された方
が良いと思いますよ。 TXの中では利便性の高い南流山駅が最寄駅ですが、988さんが仰るとおり、徒歩10分 以上、周りは田んぼだらけでは・・ これまでなら、駅からの距離も気にせず、新興デベがマンションを建設していたかもし れませんが、この経済状況下では無理でしょう。 TX沿線に限らず、一部地域を除けば、千葉県内のマンション開発の主力は、供給戸数 だけは多いデベか、新興デベですから、何処も開発のスピードが落ちるのは間違いない と思います。 |
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990:
匿名さん
[2009-02-07 23:28:00]
>>986
>TXが廃線なんてことはないですか? >使ってる人すごく少ないように感じます 何時くらいのどんな列車ですか?日中の守谷行き下りは空いてることもあるでしょうが、後は上りも下りも、朝も昼も結構な人数が乗っています。沿線マンションの入居もぞくぞく増えているし、早めに8両化を実現してくれないと、通勤時はもっと辛い状態になりそうです |
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991:
匿名さん
[2009-02-07 23:38:00]
他の路線とTXでは置かれている立場が違いますよ。
インフラ整備等の担保は住民の人口です。 保留地が売れなければ利子が増えます。 新線開通でこれからという時にこの調子ではね。 |
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992:
匿名さん
[2009-02-08 00:03:00]
お金出してる自治体が意地でも支えるから廃線なんかにはならないと思います。
でも税金払ってる住民は、たまったもんじゃないですね。都営みたく大きな所なら住民の負担も少ないでしょうが。JR、京成とかなら住民負担なんて無いから平気ですが、TX沿線はその点を考えると非常に危険でしょう。 |
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993:
匿名さん
[2009-02-08 00:10:00]
予定していた住民税も入ってこなくなる。
ふんだりけったりの状態になりかねない。 |
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994:
賃貸住まいさん
[2009-02-08 01:09:00]
今度は鉄道で慎重に悩んでいるようですね
つくば線全ホーム8両化にするための工事入札が始まっている程 今のところ順調ですよ 目標としている27万人に届いているんじゃないかな? 東京駅への延伸への期待が膨らみます http://www.jrtt.go.jp/organization/tender/koukoku_new/ekimu/pdf/208067...'つくばエクスプレス%208両%20工事' |
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995:
匿名さん
[2009-02-08 01:19:00]
たしかにTXは順調だったと思うよ
今のところ心配はないかと思います |
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996:
契約済みさん
[2009-02-08 07:34:00]
流山市議会の流政会だよりに、つくばエクスプレスの東京延伸の状況が紹介されていましたよ。
丸の内側だそうです。 まだまだ時間はかかるでしょうが、期待できますね。 |
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997:
匿名さん
[2009-02-08 08:11:00]
なんで南流山の保留地は入札はいらなかったんでしょう?
徒歩10分強とはいえ、秋葉原にも南船橋方面にもいちばん出やすいTXの 中でも交通の便は一番いい駅ですよね。 |
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998:
匿名さん
[2009-02-08 09:16:00]
ココがダメならこの沿線の奥はもっとダメですかね?
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999:
匿名さん
[2009-02-08 10:42:00]
TXがメジャーじゃないから人が来ないからだけでしょ?
赤字覚悟では入札できないよね |
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1000:
匿名さん
[2009-02-08 11:39:00]
↑そう言ってる君はどこの沿線のどこの住民?まったく意味のない事実と異なるただのTX貶しをやめてください。
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1001:
匿名さん
[2009-02-08 11:41:00]
休日なのに秋葉原行きで座れないTX…
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1002:
匿名さん
[2009-02-08 13:57:00]
1000さんは入札なかった理由をどう分析?
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1003:
匿名さん
[2009-02-08 14:02:00]
順調なのは常磐線からの流入であって
沿線開発は暗雲が立ち込めていますね。 東京延伸も最終的に常磐線東京延伸で相殺されるので 35万はないと厳しいでしょう。 27万ではお話にならないです。 このような甘い見込みなら東武伊勢崎線や京成も余裕で延伸できます。 千代田区が反対しているのは賢明な判断です。 |
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1004:
匿名さん
[2009-02-08 14:59:00]
1002 あなたはどんな立場で質問してるの?検討者でもなんでもないでしょ?
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1005:
匿名さん
[2009-02-08 20:50:00]
検討者じゃない人はここに来ないでしょ?
候補としてはかなり下だけど検討にかかってるからここに来るのでは? |
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1006:
住民でない人さん
[2009-02-08 22:18:00]
南流山の保留地ってこの不景気で入札入らなかったんじゃないの?
TXがメジャーとかそうでないとか関係ないです だって南流山は武蔵野線の駅でもあるでしょ? レイクタウンやIKEAの出来てる沿線でもあるし TXや柏の葉キャンパスを貶す理由には ちと苦しいですね… |
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1007:
匿名はん
[2009-02-08 22:31:00]
常磐線東京延伸で相殺ってのはどうかな?
常磐線の快速電車が皆東京駅に乗り込むのは無理かと 東京駅はホームが満杯ですから せいぜい特急ぐらいだろうね… 不便だな TXは地下ホームだから気にせず各駅列車も乗り入れられるし そもそも常磐線はTXに対抗するたの東京延伸なんだよね それだけTXが驚異なんじゃない? TXを否定する材料としては説得力ないね |
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1008:
購入検討中さん
[2009-02-08 22:46:00]
TXの27万はあくまで最低条件です。
まだまだハードルはいくつかありますが 開通3〜4年で考えれば順調に進んでますね。 また35万あれば東武伊勢崎線や京成も東京延伸できるというものでもないです TXは今後もまだ乗客は増えるでしょうから 東京延伸頑張ってほしいものです。 |
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1009:
入居済み住民さん
[2009-02-09 09:23:00]
なんか、インフラの話ばかり。TX東京延伸は慎重にしたほうが、TX経営は永続します。常磐線延伸は数年と数百億以上掛かるでしょう。工事延期も考えられます。武蔵野線との比較も意味ないでしょう。乗ってみたり、住んでみたら判ります。あの線は直ぐに止まるし、レイクやIKEAは少し期待はずれでした。それより、この不況を3年後脱するときの希望のもてる話題にしましょう。
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1010:
入居済み住民さん
[2009-02-09 09:46:00]
TX東京延伸に1,100億円だから、常磐線の上野〜東京間は、地下トンネルの場合はそれより数倍掛かるね。JR東日本ならお金あるし、内需関連開発でやりかねないけど、TXはいくら内部留保金あるからって、今は投資を控えるべきかな?それだけ、JR東は目の敵にしているって証左ね。でもインフラの話って、これ以上は住み心地とは余り関係ないのでは?
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1011:
匿名さん
[2009-02-09 10:11:00]
期待はずれって
ららぽーと柏の葉だよね。 |
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1012:
土地勘無しさん
[2009-02-09 11:09:00]
確かに少し期待外れだったけど
よくこんな柏の葉に作ってくれたって感じもします。 ららぽーとが出来てとても便利になったし イオンモールが代わりに出来ても期待外れだったとか 言われてたと思います。 ららぽーと増築に期待しましょう。 |
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1013:
匿名さん
[2009-02-09 11:48:00]
単にマンション売るためでしょ。
シネコンは撤退するかもね。 大赤字らしいから。 |
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1014:
匿名さん
[2009-02-09 11:55:00]
レイクタウンや三郷に比べたら期待はずれっぷりは少しどころの話じゃないな。
船橋の3分の1以下 三郷の半分以下 |
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1015:
匿名さん
[2009-02-09 12:47:00]
三郷はコストコが半分取っているから純粋なららぽーとの面積で考えれは
柏の葉と変わりませんね… まぁ三郷やレイクタウンも賛否ありますし 比較しても意味ないので ららぽーとの増築に期待しましょう! |
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1016:
匿名さん
[2009-02-09 13:02:00]
柏の葉に船橋ららぽーとの規模を期待していたの?!
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1017:
匿名さん
[2009-02-09 13:27:00]
そもそも期待しすぎなのでは??
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1018:
匿名さん
[2009-02-09 13:35:00]
三郷の店舗数知らないの?
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1019:
匿名さん
[2009-02-09 13:45:00]
新三郷も柏の葉も200店舗クラスですが…
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1020:
匿名さん
[2009-02-09 13:47:00]
柏の葉は100台
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1021:
匿名さん
[2009-02-09 13:48:00]
昨夜に国道沿いを通ったら、A棟B棟の電気はあまり点いていなかったようでしたが、
完売しているし入居も終わっているんですよね。 そんなに電気点けてないのかな? |
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1022:
物件比較中さん
[2009-02-09 13:57:00]
ときどき電気の話題が出ますが、時間帯とか時期とかの条件が必ず影響するので意味のない議論です。
さて、この掲示板はそろそろパート9に突入ですかね? |
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1023:
入居済み住民さん
[2009-02-09 14:09:00]
IKEAはまだ良かったけど、レイクタウンは、広すぎて疲れました。正直もう一度行こうとは思いません。まだイーアスつくばのほうが良かったかな?でもイーアスもTXアクセス料金高いし、柏の葉とおおたかと柏駅で充分です。定期が使えるからです。余り贅沢できないですし、今後数年は。皆さんよっぽどお金が余っているんですね。節約志向で小じんまりいきましょう。移動範囲はそんなに拡げられないはずでしょう?
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1024:
匿名さん
[2009-02-09 16:19:00]
>>1020
店舗数にこだわってるけど 柏は確か187店舗、新三郷コストコ区画入れてほぼ同じ店舗数ですよ つまり200店舗クラスとなりますが… 柏が増築すれば店舗数も増えます でも店舗数が多いとか少ないとか関係ないし 住民の方は気にしてないかと思います 三郷は私も期待してますが 船橋みたいに期待しすぎると期待外れになちゃいますよ これ以上はスレ違いなので… |
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1025:
周辺住民さん
[2009-02-09 19:29:00]
柏のステモ新館に新店舗が出来ますね。そうそうたるメンバーのようです。本当はららぽーとにこんな店舗が出来たらよかったけど…でもららぽーとは子育て世代の店舗、ステモには高級ブランド、というように分けられて近隣住民は色んな店舗での買い物が可能になるから嬉しいです
http://blog.goo.ne.jp/kashiwa-mochi_2005/e/5c3c07dcfcf4354a20dc2cb889f... |
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1026:
サラリーマンさん
[2009-02-09 20:45:00]
ステモ頑張ってますね
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1027:
匿名さん
[2009-02-09 20:59:00]
ずっと読みましたが、まとめると、
レイクタウンが期待はずれで、三郷のららぽが期待はずれで、柏の葉のららぽも期待はずれ。 となると、結論としては、昨今できたSCは総じて期待以下ということでしょうか? やはり乱立が原因でしょうかね。。 |
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1028:
匿名さん
[2009-02-09 21:02:00]
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1029:
匿名さん
[2009-02-09 21:49:00]
電気があまり点いていないって恐くないの?
狐とか狸とか化けて出てくるとかないの? |
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1030:
購入検討中さん
[2009-02-09 22:31:00]
狐とか狸とか化けて出てくることないので
大丈夫ですよ 安心してくださいね |
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1031:
購入検討中さん
[2009-02-09 22:39:00]
確かにSCはあまり期待しすぎると
出来てからガックリする事もあるかもね しかし柏の葉が出来るまで船橋クラスだと思って 期待してたとは可笑しかったです(笑) 船橋も増床を繰り返して今の規模になってますからね |
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1032:
匿名さん
[2009-02-09 22:44:00]
船橋クラスを期待していたって、だれもそんなこと書いてない気がしますが・・・
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1033:
匿名さん
[2009-02-09 23:02:00]
船橋の床面積と比較して嘆いているヤツいなかったっけ?
SCの話題はこの辺で終わりにしませんか? マンションの1階にクリーニングが出来ますね ちょっと便利かも |
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1034:
匿名さん
[2009-02-09 23:34:00]
クリーニングやできるの嬉しいですね。
ただ、この物件宅配ポスト使って、クリーニングの依頼や受け取りも可能です。時間関係なく依頼できるので助かります。 宅配の集荷もポストで依頼できます。 荷物が宅配ポストに届いていた時部屋の中のインターホンに「荷物が届いています」と表示されていてへーとびっくりしました。 あと、携帯電話使った遠隔操作も意外と便利ですよ。お風呂の湯はりも床暖房オンオフも可能なので帰宅時間に合わせられますし、子供が使ってる鍵が使われる(帰宅したかどうか)と通知メール受け取ることができます。 |
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1035:
匿名さん
[2009-02-09 23:36:00]
ここ花粉がすごいですね。
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1036:
匿名さん
[2009-02-10 00:11:00]
もう、花粉が来てますか?
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1037:
匿名さん
[2009-02-10 00:58:00]
クリーニング、Yシャツ1枚90円だといいな〜
ららぽのクリーニング高過ぎ! 松葉町のクリーニング屋は平日75円なのに〜 |
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1038:
購入経験者さん
[2009-02-10 03:57:00]
>>1028
400億円って書いてあるのをどこかで見ましたね。 |
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1039:
サラリーマンさん
[2009-02-10 12:24:00]
ららぽのクリーニングと同じ店じゃなかったかな?
そうなると値段は期待できないね(T_T) |
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1040:
匿名さん
[2009-02-10 19:48:00]
A〜C棟、再販始まりますね・・・
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1041:
サラリーマンさん
[2009-02-10 20:21:00]
D・E塔の入居はいつからですか?
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1042:
匿名さん
[2009-02-10 23:27:00]
次スレ、まだですか?
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1043:
匿名さん
[2009-02-11 00:43:00]
D・E棟も4月には、部屋に明かりが灯るはずです。
5月までにはほとんど引越しは完了するでしょう。 8割方明かりが灯れば理想ですね。 |
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1044:
匿名さん
[2009-02-11 14:36:00]
クリーニングはららぽーとと同じでしたね
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1045:
匿名さん
[2009-02-11 16:39:00]
ポニークリーニングは千葉県内では大手のクリーニング店です。おおたかの森の白洋舎と使い分けをすればいいと思います
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1046:
匿名さん
[2009-02-11 16:41:00]
クリーニング1つでこんなクロウするとはね。
ラッセルクロウ |
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1047:
匿名さん
[2009-02-11 23:15:00]
この物件宅配ポスト使って、クリーニングの依頼や受け取りも可能です。時間関係なく依頼できるので助かります。
宅配の集荷もポストで依頼できます。 荷物が宅配ポストに届いていた時部屋の中のインターホンに「荷物が届いています」と表示されていてへーとびっくりしました。 あと、携帯電話使った遠隔操作も意外と便利ですよ。お風呂の湯はりも床暖房オンオフも可能なので帰宅時間に合わせられますし、子供が使ってる鍵が使われる(帰宅したかどうか)と通知メール受け取ることができます。 |
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1048:
匿名さん
[2009-02-12 01:41:00]
でも宅配BOXのクリーニング使っていない人がいるのはなんで?
高いんじゃないの? |
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1049:
匿名さん
[2009-02-12 08:04:00]
価格は高くないですよ。
依頼した時Yシャツ130円でした。事前に決済方法の登録が必要ですけど。 ららぽーとのポニークリーニングで依頼すると、ららぽーとのポイントが貯まるメリットはありますね。 |
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1050:
匿名さん
[2009-02-12 08:45:00]
どっちを使うか迷いますね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
それも一生の買い物と思って買っている人も大半でしょう。
でも、それはほかのマンションも同じなのでは?
街全体の問題としては、確かに街づくりを考えなければいけないのかも
しれないですね。賃貸だけでは解決はできないでしょうが、分譲ばかり
ではよくないのも確か。あとはどんな手があるでしょうね。