パークシティ柏の葉キャンパス 一番街ってどうですか？ Part8

[購入検討中さん]

掲示板もついにPart8になりました。
パークシティ柏の葉キャンパス 一番街は、10月末からいよいよC棟の入居もスタートします。Ｄ棟Ｅ棟のご検討者の方々、購入予定の方々、パークシティ柏の葉キャンパス 一番街のご近所の方々、契約済みの方々、そして入居済みの方々、みんなでいろいろな意見を交わしながら、有意義な情報交換の場にして盛り上がっていきましょう。
もちろん煽りはスルーです。

よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）
価格：3480万円-5520万円
間取：2LDK-4LDK
面積：73.14平米-100.36平米

[665: 匿名さん]

ポイ捨て、犬の糞なんてどこでもやってはいけないことです。
それ以上に何を禁止するというのでしょうか？

[666: 匿名さん]

６６２さんのような方がいわゆる常識のない現代社会における問題児なんでしょうね！野次馬根性丸出しですね。そんなに怖いなら遠回りされることをおススメします。何も部外者に私有地内に博愛主義的にどうぞお入り下さいとか寛大な気持に今はなれません。特に６６２さんの類がいる限りにおいては！　しかし、６６４さんに賛同します。要するに相手次第です。こちらの気持ちが軟化するか硬化するかは！６６２さんは少し言葉をつつしみなさいと申し上げておきます。多分お若い30代くらいの男性の方でしょう。電車や駅の中でケンカしているのは大体この年代の方です。私だけでも数ケース目撃しています。この年代がいわゆるモンスター・・・でもあります。団塊の第二世代でしょうか。もちろん常識的な方も沢山おられますが、このようなレアケースも存在されるのです。そして、特にこれからますます世情が悪化していきますので日本人だけでなく、外国人の犯罪にも注意していかなければなりません。駅周辺という立地は日本中どこにおいても犯罪抑止を最初から目指していく必要があるのです。問題は未然に防ぐのが被害をすくなくできるのです。ご賛同される方々を募ってまいります。

[667: 匿名さん]

663さんに賛成です。
昔は塀で囲って安全を確保してましたが、最近は、オープンにして、みんなで監視するようになりましたよね。
閉鎖して、その中で、何かされるより、オープンにして、みんなで守りたいです。
終電等の深夜の抑止効果で、人気がないことをいいことに強姦なんかあったらすごく嫌。

[668: 入居済みさん]

>666
横から失礼します。
初めて書き込みさせていただきます。
あなたの発言は、30代男性を否定しており、見ていて非常に不愉快です。
あなたは、年配の女性だと思いますが、この世代の女性は電車の中で携帯をマナーモードにしない人が多く常識がないおばちゃん達と言われたらどんな気分になりますか？

まともな意見を言っていたとしても、あなたのような不愉快な書き込みをする方に賛同する人なんていないと思いますが。

＞他の方々へ
私のこの書き込みによって、さらに雰囲気を悪くしてしまいまして申し訳ございません。

[669: 匿名さん]

ぶち壊しです↑ごめんなさい？？ならノーコメントの方がましかと、

[670: 匿名さん]

>666
改行も知らない、最近やっとネットを覚えたババァぽいね。

[671: 匿名さん]

なんか、最近の書き込みはほとんど同じ人みたいだね
ざっと、見た感じ、、、

513=523=548=549=571=588=596=598=605=619=632=633=642=651=655=661=666・・・

煽りコメントに対し、スルーすればいいのに、むきになってマジレスしちゃってるから668さんのように住民からもつっこまれちゃう・・・
せっかく、いい情報を提供してくれてるのにもったいないよ！

[672: 匿名さん]

666って人を不愉快にさせる才能にあふれてるね。
「魂の。。。」っていうのもこの人？
気持ち悪いですよー。

[673: 匿名さん]

うわ！
671の指摘のとおりだ！
みんな同じ人じゃん！

[674: 匿名さん]

結構みんなよく長い文章でも読んでるジャン飽きもせず！？そんなに気になるのね！このマンションが？それとも？でも来夏のボーナスは？のようよ！どこの企業も。

[675: 匿名さん]

>674
みんなが理解できる日本語を書いてください
無理に若者を装ってるのが、痛々しいです

[676: 匿名さん]

667
全部逆でしょ。
昔の公団は全部開放だけど「3丁目の夕日君」スタイルのソフトで対応して
治安が守られていたけど、
近所付合いが希薄な最近はセキュリティーはハードで対応しています。
中級以上のマンションは、ほとんどどこでも住民以外は敷地内に入れないようになっています。
ここは開放が開発条件だから仕方がないけれど。

[677: 匿名さん]

>>676
うちの周りの戸建のことね

[678: オーナー]

私はセキュリティーに附いては、ｃ棟と東駐車場の小道にゲートをつければ満足です。

[679: 匿名さん]

参考まで、どの辺りの戸建ですか？

[680: 匿名さん]

田園調布です

[681: 匿名さん]

だから非開放にして、戸数を我慢したほうがよかったと思うのですが・・・

[682: オーナー]

ここは今更無理です。

[683: 物件比較中さん]

現在建設中の駅の北西側の三井のマンションはいつ売り出すのでしょうか。
ここよりかなり安くなりそうなので、期待しています。

[684: 匿名さん]

来年の下期以降なら資材価格の減少もあってかなり安くなりそうですね。
経済がガタガタで今マンションを買える人はかなり減っていますから価格はかなり期待できそうです。♪

[685: 物件比較中さん]

でいつごろ販売されるのでしょうか。

[686: 入居済み住民さん]

鴻池組は今日も朝から頑張ってますね。竣工は確か平成24年7月だったような気がしますよ。
ららぽ２・東大駅前キャンパス・ツインタワーを含め着工は遅れてますね。　この経済状況じゃしょうがないのでしょうけど。　ただ周りを見渡せば147・148街区以外もどんどん整地されてきています。今のままでも不便を感じることはあまりないのですが、ゆっくりでよいので町が発展して行ってほしいものですね。

[687: 匿名さん]

営業さんはここより高くなると言っていましたが、
それはやはり営業トークだったんでしょうか？

[688: 匿名さん]

ここより高いと一部しか売れないような気がきます。
せっかくの新しい街に人が来ない印象を植えつけると残念なことになります。
資材価格などの下落を販売価格に加味しないのは残念です。
市況では20％上昇した2006年価格と2007年価格が8がけで調整されて2009年秋からは2005年以前の価格になっていきそうなのでここよりいい場所との価格が逆転しそうですね。
人の流れが悪くならなければいいのですが。

[689: 住民]

147街区は駅から離れるという点で１番街よりかは価格が抑えられるかもしれないですね。
勝手なかつ個人的な予測では、１番街よりも広さを抑えた部屋が多い＋１番街のような逆梁工法じゃなく順梁で3メートルバルコニーはないのかなぁと思ったりしていますがどうでしょうねぇ。逆梁工法は窓を大きく取れたり、天井のでっぱりが少ない反面コストがかかるとどこかの書籍で読んだことがあります。

[690: 匿名さん]

どうでしょうね。
駅から離れる分、むしろ逆梁工法とバルコニーは同じように生かすんじゃないですかね？
土地の仕入れは同じだし、資材・人件費は安いですからね。

[691: 匿名さん]

まぁ、この沿線は避けるべきでしょうね。駅前のマンションの乱立を見てると将来が恐ろしいですよ

[692: 匿名さん]

成増っぽくなるのでしょうか？

[693: 購入検討中さん]

価格が未定になってましたが、とうとう値下がりがはじまるのでしょうか？

[694: 匿名さん]

値下げと言うより、適正価格への変更ではないでしょうか？
2006年、2007年だけ、2割高い価格だし、評論家のコメントを聞くと、2005年価格になるって言ってましたから。

[695: 匿名さん]

ここはいつも価格は未定です。○期△次の各次毎、登録開始時に価格がオープンになりますが
期待しても値引きはありません。かえってそれが購入を真剣に考える方の安心感になっているようです。

[696: 匿名さん]

これまでの販売状況を知っていれば、値引きを期待する人はいないでしょう。
販売戸数が確定されていない時は、価格は未定ですよ。（実際は決まっていますが。）

[697: 匿名さん]

ここの値引きより、新しいマンションの価格の方が気になる
どこで聞いても来年下期にしなさいと言われる

[698: 匿名さん]

守谷駅前のマンションは、３割引という広告が駅のポスターでありましたよ。
こちらもそのくらいにならないと、思い切った値引きとは言えないし、そんなことありえない。
南船橋のマンションは、そのくらいになるとかの噂ですが。

[699: 匿名さん]

１割でも大きいと思いますが・・・ビンボウ性でしょうか。

[700: 匿名さん]

少しの割引でも大きいから真剣に折衝した方がいいと思うよ
もともとなかったと思えばベンツ買えちゃうぐらいだからね

[701: 土地勘無しさん]

今回帰省するのですが、キャンパス駅近くに１週間ほど止められる駐車場はありますか？

[702: 購入検討中さん]

住民版に書き込みがあったのですが
１階のクリニックが閉鎖するって本当でしょうか？！
調剤薬局も閉鎖なのでしょうか？
誰か詳しい情報知っている方教えてください

[703: 匿名さん]

私も知りたいです。やはり不景気だからですか？

[704: 匿名さん]

不景気といえば、ら○ぽがふだんづかいできて満足という書き込みみましたが
ら○ぽは本来
ふだんづかいより
一段上のお店に入ってもらいたいし、そうでなければここの発展も。。。

[705: 匿名さん]

ら○ぽはふざんづかい、若者、SALEのイメージではないでしょうか？
もう一ランク上になるとラゾ○ナになります
ここの坪単価から年収や支出志向を想像しますと、ら○ぽより一段上の店が来ても経営が行き詰まるかと思います
また、より高い支出が期待できる層が周辺にない、都心からここに買い物には来ないことから、ここに集客することは難しいかと思います
むしろ三井の協力でアウトレットモールを呼んだ方がよいのではないでしょうか？
三井もチェルシー同様に遠隔地にアウトレットモールを展開するビジネスモデルに変えてくれればここの地は出展しやすいと思います

[706: 購入検討中さん]

705が正解

[707: 匿名さん]

特に1階の雰囲気はさながら地方のスーパーだね。昨日の土曜日も人が出てないねぇ。

[708: 匿名さん]

柏のステモ新館3階にLVマークで有名なブランドの店舗が入るそうです。3月にオープン予定とか。LVは銀座の新店オープンを中止しましたから心配していましたが柏には予定通りの出店のようです

[709: 匿名さん]

ららぽーとはいい感じでセールをやってます。

[710: 匿名さん]

柏の葉のららぽーとって、他のららぽーととは違う印象がありますよね。そういうところを言っているのではないでしょうか。
住民層や顧客層を見てテナントの募集や入るテナントも考えているのかと思います。

[711: 匿名さん]

誰も買わなくてセレブな店が来るより、みんなが買えるお店の方がいいと思うけどなあ
セレブを味わうならもっと都心に出ないとね
郷に入れば郷に従えじゃない？

[712: 匿名さん]

ここのららぽーとにファッション系のショップはもう少し大人が使えるお店が入って欲しいですね

[713: 匿名さん]

田舎には田舎対応です

[714: マンション住民さん]

セレブとは言わないまでも、もう少しいい洋服が買えるお店が入ってほしいです。
ユニクロやダイソーとかは、それはそれで使えるし重宝しているのですが、
洋服に関しては、ここには買いたいなあと思えるお店がほとんどありません。
柏に行くか、東京に行くかでしょうね。

私のほかにも、このような需要はあると思うのですが。

[715: 匿名さん]

おしゃれでトレンディなファッションの店舗は柏のステモに充実しているのでららぽーとにも展開してもらうのはなかなか厳しいかもしれませんね。おおたかの森もあるしモラージュもあるし、この地域はちょっとSCが多すぎますよね。でも地域住民の需要があればららぽの店舗構成は変わっていくと思います。TX沿線に質の高い住民が住み付いていくことも大事です。ただ今の三井は新三郷で手一杯かもしれません。聞くところによると新三郷ららぽは相当良い店舗構成のようです。そちらが一段落したら柏の葉のららぽ２の建設になるかと思います。今後に期待しましょう

[716: 匿名さん]

みんなでららぽに来て欲しいお店を意見しましょうか？
でも来ても年間10万円も使わないはなしね

[717: 周辺住民さん]

この辺はバブル前に転入してきた団塊世代の住民が多く、その人たちのお嬢さんたちが現在結婚ラッシュ、出産ラッシュ、育児世代に突入、ということで出産を期に親御さんの近くに転居してきているケースが多く、現在子育て中の団塊ジュニアがたくさん住むようになっています。つまりアカチャンホンポ、ダイソー、ユニクロは子育て世代必須の店舗。またららぽーとで毎週のように行われるアトラクションにも小さなお子さん連れの若い家族がいっぱいで、柏の葉ららぽーとの戦略変更は仕方のないことかなと思っています。直に団塊世代の息子さんたちが結婚し、次の出産ラッシュになるかと思います。つまりららぽの今の店舗構成は団塊ジュニアが成長していくまで仕方が無いかもしれませんね。我が家の近所も子育て世代がたくさん転入してきて少子化って何処の地域の話だろうと思う今日この頃です

[718: 匿名さん]

10万ぐらい簡単でしょう。
毎月ららぽーとでの食事だけでも1万円以上使うから。

[719: 匿名さん]

>716
意見などしなくてもららぽーとのカードでクレジット払いにすれば、どんな年齢で何処に住んでてどんな買い物をしたかの情報がららぽーと側に把握されます。現金払いだと無理ですけどね。近隣住民なら是非そうやって情報提供して欲しいです。そんなわけで我が家は500円以下でもららぽーとのカードで買い物してます(笑)

[720: 匿名さん]

>>719さん
クレジットの契約は各店舗ごとですよ。

なので、テナントは自分のところの決済しか分からないし、
ましてや場所貸し主のららぽが購買履歴を見ることはできません。
（と言うか、見れたらクレカ会社側が規約違反してますがな）

ついでに言うとPOSデータも各店舗の持ち物なので、
これまた購買履歴として閲覧することはできません。
店舗側がららぽに提供している場合は除きますが、
見ても何がなにやらって情報になってしまうと思いますけどね。
（イリョウザッカ001、なんて商品名データ見ても「？」でしょう？）

[721: ご近所さん]

レイクタウン覗いてみた。ビックリした。
だって柏の葉より数倍イイんだもの。ここももっとがんばってほしいよ〜。

[722: 匿名さん]

レイクタウンはいいとしても、新三郷にもららぽーと作ってしまう三井はどういうつもり
なんでしょう？　位置からいって競合するのは分かるだろうに、よくわかりません。

[723: 銀行関係者さん]

ここ、出店リスクが高いことで有名

[724: 匿名さん]

10万円って各店舗だよ
ららぽ全体で年10万円使ったって各店舗は赤字になるってｗ
呼んで欲しい店をアピールして、その店が来たら、みんなで年最低10万円は使うこと
呼ぶだけ呼んで、雰囲気楽しんで、そこで買わなく知らん顔するのはまずいでしょ
年に10万円以上使えるブランドで、今、ららぽにないブランドをここでみんなで上げていくのもいいかもね？

[725: 匿名さん]

現状で販売実績が明確であるなら少々の店舗追加もよいが、
まだ住民も増えておらず、来店者も固定せず、見込みが分からない場合は、リスク大きいです。
最初の内は赤字でも、そのうち黒字になれば‥‥なんて悠長なことは言ってられないので、
引き返せるところで退きます。

ここらで一度、柏の葉とはどういう土地柄を目指すのか、よく考えたほうがいいです。
商業都市になるつもりなのか？　ベットタウンを構築するのか？　
ぜーんぶ都合よく揃えて複合都市にしたくても、そう上手くいくのは難しいです。
高度成長期にならないかぎり、人口が増えないかぎり、難しいです。

[726: 匿名さん]

>>724
一つの店舗（洋服屋？）で１０万なんて普通のローン支払い組みには無理です。

[727: 匿名さん]

映画館の売り上げが最悪でしょ、ここ。
今年も赤なら昨今の経済状況から鑑み、
撤退の可能性大

[728: 匿名さん]

来年下期からマンション価格がかなり下がっていくのので、都心に回帰する人たちが多くなりそうですね。
景気がよくなる5年後まで待ちましょう。＾＾

[729: 匿名さん]

さて、新年の挨拶と思って来てみたのですが、、、

>>726 一つの店舗（洋服屋？）で１０万なんて普通のローン支払い組みには無理です。

はぁ？　買物したことないんですか？
使えないカードしか持ってないんですか？
店が対応してないんですか？

変なこと言わないでください。１回の買物で１０万以上使えますよ。
少なくても私は年間に何回かは、そういう買物してますけど。
ただし、カードの種類によって細かいところは違いますが、結局は買えてます。

新春セールが始まるのに、誤った情報はやめてください。
私は困らないけど、せっかく売れそうなのに売れなくなるかもしれないじゃないですか。
ララポの売上げが減るかもしれないじゃないですか。
まったくもぅ、、、

[730: 匿名さん]

＞＞729

はぁ？
カードの限度額とか物理的に使えるかとかの話じゃないだろ。
住宅ローンを組んでる人たちは、１回の買い物でららぽに入ってる様な店舗で
１０万円以上買い物するのは、家計的にきついという話だろ。
まったくもぅ、、、

[731: 匿名さん]

笑いました

[732: 匿名さん]

年間10万円だからひと月1万円以内ですね
希望する店が10店舗あるならひと月に10万円弱は使わないと
ローン組んでるとローンと管理費支払い優先で月10万円弱は厳しいかもね？
現実の生活をイメージしてから店舗誘致を呼びかけましょう
店舗は慈善事業ではありませんので雰囲気作りのためだけでは出展はできないですよ

[734: 匿名さん]

パート8まで伸びるスレッドって長い方なんでしょうか？人気と連動するものでしょうか？

[735: 匿名さん]

マンション不況の昨今パート15ぐらいはざらじゃない？
あと1年ぐらいはいいんじゃない？

[736: 匿名さん]

今日初売りだったららぽ、込み具合はいかがでしたか？

[737: 匿名さん]

ニ子玉70㎡1450万円ダウン3000万円台半ばの初売りがすごいね。
都心が安くなるNEW YEARになりますね。

[738: 匿名さん]

>>733
売れ残っているからとかかんけいないんじゃないの
本質を見抜いていかないとだめですよ

[739: 匿名さん]

本質とか書くと意味深で理由なく733の否定が正当に聞こえるとけど中身なんにもない＾＾；
733の否定が苦しいと733に合意してるようにしか読めないｗ

[740: 匿名さん]

今日のららぽーともそこそこ込んでます。
セールはとても安いのでマンションの見学のついでに買い物も楽しんできてくださいね

[741: 匿名はん]

ここ工事が完成して、中庭の全面オープンが近いようです。
緑の広がりを感じるパティオだと、建物の圧迫感は和らぐかもしれません。

駅近のぜいたくな空間は楽しみです。

[742: 購入者]

ここは最後の最後まで値引きしませんよ。
三井は浦安の環境最悪、バス便、定借を2008年価格で値下げ無しでほぼ売り切りました。
ここも3月末までに売れ残っても、値下げ無しで売り続けるでしょう。1〜2年は。
値下げ待っている人は、守谷のXXXXズがいいですよ。
デベも間違いないし、
公式に1000万引きですから、粘ればあと500位いくのでは。

[743: 匿名さん]

つくばエクスプレスの朝の混雑状況を教えて頂きたいですが、朝何時の電車でしたら確実に座れますか。よろしくお願い致します。

[744: 匿名さん]

値下げなかったら相対的に高いマンションを買わないだけ
2009年は昨年比20％安いマンションがどんどん出てくるから楽しみ♪

[745: 契約済み]

駅徒歩1分ららぽーと1分でスーパー、ドラッグストアクリーニング、スポーツクラブ、映画館、各種飲食店、家具屋、雑貨屋、化粧品屋、文房具店、ベビー用品店、靴や、衣料品、スポーツ用品店、エステ、ペットショップ、自転車屋、美容院、柏市役所出張所、コンビニ、総合病院、銀行、県立大型公園　…これだけのものが徒歩圏にある上に、建物設備面でもこれほど条件の良い物件はなかなかなかった為、私は契約に至りました。条件が良いここが値下げしたら駅遠物件はどうなってしまうのでしょう。値下げの可能性は低いのではないでしょうか。

[746: 匿名さん]

これから新しく出てくるマンションの価格の方が安く出てくるよ
同じ価格ならもっと魅力的な場所に＾＾

[747: 匿名さん]

>>746
魅力的な場所とは？

ただ漠然と都内とかはなしですよ。
745さんがおっしゃってるような条件で、さらに言えば100㎡前後の広さがあって、
カタカナデベではない信用ある会社でね。

[748: 匿名さん]

駅徒歩一分で、逆梁ハイサッシ2メートル30センチ、二重床二重天井、ペアガラス、三メートルバルコニー、床暖房、保温浴槽、ディスポーザー、食洗機、ＩＣカードキー、携帯電話による遠隔操作可能、天井高2メートル65センチ、自走式駐車場、広い外廊下…こういった内容を満たし、尚且つ周辺の利便性をそなえている物件がこの近辺にありましたら私も知りたいですが、調べた限りはなかったです。
駅から離れたり、部屋の広さが狭くなったり、建物の構造設備のグレードが下がればそれは当然価格が安いものも出てくるとは思いますが。

[749: 匿名さん]

>743さん
9時以降の普通に乗れば確実に座れます。
この時間でも区間快速は座れません。

[750: 匿名]

７４８さん、ここのマンションはすべて条件満たしてるんですか？だとしたらすごい

[751: 匿名さん]

748です。
最近記載のあった周辺の店舗や、書き込んだ建物設備は全て満たしていますよ。ついでにキッズルーム（無料）やパーティールーム（有料）やゲストルーム（有料）もあります。

[752: 買いたいけど買えない人]

事細かに必死ですね！　100人中100人が自作自演の匂いがすると感じていると思いますが別人でしょうか？別人なら謝りますが。。。
ここが中古して８戸か９戸売り出している家庭がいらっしゃる事をどう思いますか？（YAHOO不動産参照）
立地以外(駅前というのは良いが)の猛アピールはアピールするだけのことは認めますが、何故手放す人がもういるのか？というのが気にかかります。

[753: 匿名さん]

YAHOO不動産を見たけど同じ部屋が6部屋あったので、実質3戸のようです。
売り出し時よりも高い設定のようなので、最初から転売目的なのではないでしょうか？

[754: 匿名]

私は７５０です。
今、マンションズで確認したんですが、販売価格がでてないんですけど。
検討しずらい……

[755: 匿名さん]

748ですが、自作自演とは…謝る必要は別にないですけど多少ムっときました。違いますよ。必死なのではなく、事実なんですよー
他の物件がよければ、そこを購入すれば良いと思いますよ。

[756: 匿名さん]

>>752
前にも同じようなことを書き込んでた人がいたが‥

中古物件には良くあることだが、１住戸を複数の業者が仲介しているだけで、９戸も売りには出ていないのでは？

ただ、数戸が売りに出ているのは事実。
質問の答えとしては、投資目的の人がこの不況で慌てて売りに出しただけでは。

[757: 匿名さん]

>752
自作自演と思ったら検討対象からはずせばいいんじゃないですか？誰でも書き込める掲示板です、疑い出したら何も信じられないですよね

[758: 匿名さん]

＞754さん

まだ4期1次の販売対象住戸が決まっていないからでは？
販売戸数がきちんと出る段階では価格も出ると思います。
早く知りたければ今度の土曜日からあくMRに行けば教えてもらえるかと。

[759: 匿名さん]

＞７５３
実際その価格では売れないし、手数料も持っていかれるから、転売目的で
買ってたということはないかと。
７５６さんのいうように、不況が原因かな？

[760: 匿名さん]

この不況だとせっかくの100㎡準備してあってももっと狭い部屋が売れそうですね。
なら、ここじゃなくても・・・
というかここより価格面でいいマンションが同じ三○でららぽ近くに建つのでは？ｗ

[761: 購入検討中さん]

三○は戸建だったと思いますよ
柏の葉のような大きなマンションは多分できないと思います
もともと大きな団地があるところだから
三○もよいと思います
町の雰囲気が全然違うので
すきずきですね

[762: 匿名さん]

柏の葉のららぽの近くの三○物件のことでしょう？
不景気、資源・人件費安、駅から少しだけ離れるというあたりで
確かにここよりは安くなるか。

[763: 購入検討中さん]

三○物件か
三郷ららぽーとの物件の事かと思った…
ごめんチャイ

[764: 匿名さん]

かなり安くなるよね＾＾