パークシティ柏の葉キャンパス 一番街ってどうですか？ Part8

[購入検討中さん]

掲示板もついにPart8になりました。
パークシティ柏の葉キャンパス 一番街は、10月末からいよいよC棟の入居もスタートします。Ｄ棟Ｅ棟のご検討者の方々、購入予定の方々、パークシティ柏の葉キャンパス 一番街のご近所の方々、契約済みの方々、そして入居済みの方々、みんなでいろいろな意見を交わしながら、有意義な情報交換の場にして盛り上がっていきましょう。
もちろん煽りはスルーです。

よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）
価格：3480万円-5520万円
間取：2LDK-4LDK
面積：73.14平米-100.36平米

[285: 申込予定さん]

子供が走るのは「しょうがない」と良く平気で書けるよね。
281さんが仰るように、私も親に怒られたけどな・・・。
親の怒り方に問題があるから、子供が言うことをきかない場合もあるのに、「しょうがない」で全てをくくらないでほしいです。
なんでも「しょうがない」で通されてはたまりませんよ。

「お互い様」が通用するのはお互いに思いやりがあって、努力をしているからこそお互い様なのです。

防音マットを引いてますか？
走り出したら、子供を止めてますか？
子供に何故ダメなのか言い聞かせてますか？（ただダメだと怒っていませんか？）
上下左右に響いていることを認識してますか？（騒音は子供だけではありません）

騒音がイヤなら一軒家にすれば　な〜んて考えている人にマンションに住んで欲しくないですね。
正直な気持ち、貴方の上下左右が騒音を出しても気にしない家であって欲しいと思ってしまいますよ。

[286: 入居済み住民さん]

284です。
性格→生活でした。ごめんなさい。

[287: 匿名さん]

Ｃ棟のキャンセル住戸って
100平米前後の広い部屋ばかりですね。

[288: 入居済み住民さん]

やはり世界不況で状況が変わって、
ローンの審査が通らなくなってしまったのでしょう。
去年までは、デベも銀行も無責任に家賃並みのローンを貸しまくり、マンションを
売りまくっていましたが、潮目がが変わりましたね。

[289: 匿名さん]

しょうがないと平気で言える人は、タバコの灰がベランダから下に落とされてもしょうがない、なのでしょう。住民版にそういう人がいるような事が書いてありました。

[290: 匿名さん]

＞防音マットを引いてますか？
走り出したら、子供を止めてますか？
子供に何故ダメなのか言い聞かせてますか？（ただダメだと怒っていませんか？）
上下左右に響いていることを認識してますか？（騒音は子供だけではありません）

こういうのは、ホント小さい子供がいないから言えるんだよ！
どんなにしつけようとしてもまだなにもわからない年齢のこどもが
いることもお忘れなく。

本当に住みにくいマンションになりそうですね

[291: 入居済み住民さん]

290さんへ

2〜3歳の子供と幼稚園児では違うといっているでしょ。
もう一度言います。

あなたが幼稚園児や小学校低学年の子供を
同じような態度で育てているなら、
あなたは自己中モンぺ予備軍です。
私も子供を3人ようやく中高生にしましたからわかります。
それは大変でしたよ。
親ができることとして、世間に迷惑をかけないよう教育するのがまず第一歩です。

[292: 匿名さん]

このマンションの皆さんは、本当に挨拶される方が多いのには感心しています。皆で仲良くしていこうという感じになるゆとりのある住み心地のいいマンションに越して来て気が優しくなっているのは我が家だけではないと思っていますが、そのうち、その気持にも慣れて少しずつ我が儘が出てくることもあろうかと思います。この掲示板はそういう気持ちを抑えて共同生活を長くエンジョイしていくための戒めとして読むのが妥当だと感じています。このくらいならいいだろうという甘えが出てきてしまえば、お互いにギクシャクしがち。ひとの価値観も年齢層や経験値でさまざまなのですから、そういう意味ではこのような音漏れの話題は良い試金石でしょう。いくら最新装備の二重床、天井、防音壁でもとなりの人の感性もさまざまなのですから、営業トークの設備機能（ハード）に万全はありません。もう少し思いやりのソフト力を鍛えましょう。お互いにね。

[293: 入居済み住民さん]

292さん
284, 291です。
まさしく仰っている通りだと思います。
今までは検討版なので外を意識して意見をしてまいりました。
今後はそういったご意見は理事会や自治会を通して反映していきましょう。
今後とも宜しくお願いいたします。

[294: 匿名さん]

先日、初めて柏の葉キャンパスに行きました。
価格が手頃で広くていいなぁと思いましたが、この付近って一戸建ても安いのかな？とふと思いました。
みなさんが一戸建てに比べてマンションを選んだ理由とか教えていただけないでしょうか？
この土地のことを全く知りませんのでよろしくお願いいたします。

[295: 匿名さん]

戸建ては、防犯性、遮音性、断熱性（壁、天井、床）、水害（浸水）、地震（構造、基礎の問題など）などに劣ると思います。固定資産税も高めでは？それとメンテナンスは全て自分が自己資金です。転売はもちろん駅から遠くなればなるほど不利になるでしょう。また、相続の際にお子さんが好まれるかどうか？内装設備も様々ですし、地場デベロッパーの実力がどの程度か？安普請だし、かと言って、大手の戸建てはそれなりの値段しますからね。駅前にはもちろん土地代が高くて買えませんよね。駐車場スペースにも土地コスト掛かるし、いろいろ考慮したら、ここの駅前三井マンションに落ち着きました。首都圏はかなり郊外でも基本的に地価が高すぎますわ！上物へ回すお金が少なくなってしまいます。

[296: 匿名さん]

293さん、こちらこそ末長くお付き合いください。良い住環境と資産価値維持に相互に努めましょう！292でした。こういう隣人の輪を増やしていければ幸いです。

[297: 匿名さん]

結局どんなに頑丈な造りでも音は響くことを肝に銘じて気をつけて生活する。
逆に多少の生活音はずっとというわけではないなら多少の我慢は必要ということですね。

[298: 契約済みさん]

「お互い様」の精神は本当に必要でしょう。親御さんが周りへの迷惑を気にしている場合は、全然大丈夫でしょう。

[299: 匿名さん]

しょうがないとか、お互いさま、　そういう言葉は何か迷惑になることがあって、それを甘んじてますよね。
あんまりいい言葉ではないと思います。

[300: 契約済みさん]

299さん

あまり良い言葉でなかったら、どんな言葉が良いのでしょうか？

言葉ではなく、どんなビヘイビアが良いのでしょうか？

[301: 匿名さん]

音がしてもお互い様ではなくて、互いに音がしないように気をつけるって意味では？

[302: 匿名さん]

あれ？ここは検討板じゃなかったっけ？
住民さんのカキコが多いですね
音の話は住民板で話せばいいのに

[303: 匿名さん]

とりあえず、検討版アゲときたい住民心理を分かってやれよ。

[304: 匿名さん]

>302,303

アゲてくれてどうもありがとう。

[305: 入居予定さん]

>290

住みにくいと思うなら、住まなければ良いのではないですか。
無理する必要はありませんよ。

皆さんが言われているのは、小さい子供が騒ぐのは百も承知だが、そのなかで親が努力する部分があるのではないか？と言っているのを理解してください。
ただ、「しょうがない」で片付けるのではなくて、例えば防音マットをひくことは、子供が言うことを聞かなくても親の努力で、できることでしょう。
ドアの間に「バタン」と閉まらないように用具を取り付けることも有効でしょう。
大人が気をつければ、騒音を減らすことはいくらでもできるのに、
努力もせずにそんなの無理だと言っていたら何もはじまりませんよ。

[306: 匿名さん]

同意します。

[307: 入居済み住民さん]

302さん
話題自体は仰っている通り、住民版向きの話題ですけれど、
ちゃんと初めからよみました？
>>249
ここから始まったんですよ。騒音の話題は。
当然住民版に飛ぶのは変でしょ。

303と304は面白いんですかね。そんな＊＊＊事なことを書いて。

[308: 入居済み住民さん]

305さん
その通りですね。
自分だけ子育てしていて苦労しているみたいな自己中な人には。
みんな苦労して子育てしているのでよ。

３児の父より。

[309: 匿名さん]

>>295

ありがとうございます。

[310: 入居済み住民さん]

騒音の話、まだやってるんですね。

　このサイトでもいくつもの掲示板で幾度も同じ議論がなされています。

　掲示板では「程度の問題」ということが考慮されないためか、いつも不毛な極論の応酬となっていますね。やれ「躾をきちんとしろ」、やれ「そんな人はマンション住むな」……。思わず笑ってしまうほどどこでも同じ展開になります。最初に質問した人は迷惑かけないかちょっと気になっただけなのにね。正論が常に適切ではないことを学んでいただきたいものです、お互いに。

　また困ったことに誰でも参加しやすい話題なものだから、やっと沈静化したと思ってもまた空気を読めない人が話を蒸し返すのもまた同じです。荒らしが食いつく恰好のネタでもありますし、早く終わることを祈っています。

[311: 周辺住民さん]

桜みち　柏の葉ららぽーと店　閉店。だからみんなで利用しないと。。。
最近客が減っているような・・・

[312: 入居済み住民さん]

君は第三者的立場をとってカッコつけているけど、
結局何が言いたいのかな。

上から目線で、感じ悪いよ。
意地悪くいえば、何様って感じです。

人を非難するなら、
ちゃんと解り易いように、主張してください。

[313: 入居済み住民さん]

310へ
でした。

[314: 匿名さん]

>>312さん
私にはあなたの方が感じ悪く何様って感じがしますが。310さんが正しい。

[315: 匿名さん]

音を立てて下の人に注意されるより事前に注意したほうが楽な気がするんだけど・・・

[316: 匿名さん]

ところで皆さん、世界金融危機で向こう3年はまた景気低迷に逆戻り。新橋のサラリーマンもボーナスカットや給与カットとインタビューに答えているこんなご時世にローン設計はどうされているんですか？我が家は超節約生活になりそうで怖いです。隣の音漏れなんか気にしている場合じゃないと思いませんか？

[317: 匿名さん]

お願いだから住民板で議論してくれ

ここは検討板です

[318: 匿名さん]

神経質な人の気持ちもわかる。
苦労して子育てしたみたいな気持ちもわかる。
他人に迷惑かけないようにするというのであれば
ベランダ喫煙などもしませんか？という話だ。
たいてい騒音などうるさく言う人は自分に甘いのが定説。

[319: 匿名さん]

そうそう、うるさい人ほど！
以前住んでいたマンションの下の階の夫婦。
『朝8時まで　と　夜9時以降は静かにしてください』などの苦情を2.3ヶ月おきに
してきたが、本人は真夜中に掃除機かけている。そのくせ一斉清掃などに参加したことがない。
自分に甘い、自己中心的な人だよね。

[320: 購入検討中さん]

ここは低層、中層、高層階どの階が人気あるのでしょうか？

タワーだから高層に住みたいけれど子供がいるので、
小さいころから高いところで生活させていると
将来、何か悪い影響がでてしまうんじゃないかと心配で。
でも眺望のよい部屋に住みたい欲求も捨てきれない。
生涯最大の買い物で後悔したくないですし。
このところずーっと葛藤しています。

[321: 匿名さん]

騒音には注意するけれどどの程度のものが聞こえてしまうのかがわかりません。2.3歳の子供が走れば響くのですかね？実際、走ったら注意はしますが。営業の方には走るくらいなら聞こえないと言われました。

[322: 入居済み]

320さん
高層階のほうが人気あるんじゃないでしょうか。
遮るものがないので、西は富士山、北は筑波山、東は手賀沼が見えるらしいです。
今朝はかなり天候が良かったので最高でした。
子供がもう少し大きくなれば、眺望が好きと言ってくれるかもしれませんしね。
将来の影響はあまり気にしてなかったのですが、何か統計でもあるのでしょうか？

[323: 入居済み住民さん]

以前、うちの子（２〜３才）が（いくら注意しても）走り回っていたとき、恐る恐る下の階のお宅に挨拶に行ったのですが、「まったく聞こえない」と言われ、拍子抜けしたことがあります。

[324: 契約済みさん]

323さん
うちも上階の方とお会いした時に「うるさくてすみません」とか言われると、
本当はすごくうるさいのに「いえいえ全然聞こえませんよ」なーんて言ってしまってました。
マンションはどんなに小さな子が走ってもよく聞こえます。
どんな高級マンションでもうるさいものですよ。
その事はしっかり認識して、できる範囲の防音対策をしつつ、お子さんがいう事聞かなくても粘り強く、
とにかく辛抱強く言い聞かせることしかないと思います。
親御さんは大変だと思いますが、これがベランダの手摺の上を走るとかの行為なら
なんとしてもやめさせるでしょう？
ベランダの手摺を乗り越えたりしたら「子供なんだからいう事を聞かなくても仕方ない、言っても聞かない」
なんていって諦めないでしょう？

[325: 申込予定さん]

こんにちは。
A棟やE棟東向きの角住戸は日当たりはどんな感じなのでしょうか。
ハイサッシで高層なので、あまり心配はしてないのですが
今頃の季節の昼間は部屋の中は暖房を入れないと寒いでしょうか。また、洗濯物は乾きますか？

[326: 匿名さん]

うーん。我が家も本当に上階のお子さんの走る音まったく聞こえないんですよね…
ご挨拶に来て下さって、街開きと時から話すようになり、度々、走ってしまい…大丈夫ですか？というように聞かれますが、本当に聞こえないんですよ…
このマンションおかしいんですかね？

[327: 匿名さん]

>>324
比べている話のレベルが違いすぎて笑った。
騒音問題は人命と同じくらい重いテーマだそうです。
小さいお子さんをお持ちの親御様方、肝に銘じてください。

そこまで必死に説得されなくても、うちはちゃんとやっていますけどね。

[328: 契約済みさん]

３２７さん

＞騒音問題は人命と同じくらい重いテーマだそうです。

なんだか茶化してらっしゃいますけど、話のレベルとか関係ありません。
要は本気で言い聞かせているか、適当に諦めているのではないかという事が言いたいだけです。

[329: ご近所さん]

327さん
比喩や例えがわからない人ですね。

324さんの意見は極論だけでど、
気持ちはよく解ります。
ようは、みんな自分に火の粉が掛かると真剣になる。
自分に優しくて、他人に厳しい人間が多すぎる。

他人の痛みを考えて、行動しろってことでしょ。
みんな自分に甘いんですよね。

矛盾しているようだけど経験から一言。
2〜3児が走り回ろうが、大して下には響きませよ。
テーブルから飛び降りたりしなければ。

これが幼稚園児以上になると全然違います。
初め下のかたから文句がなく平気だと思って、
子供さんが成長しても、続けられるとたまりませんね。

だから324さんの意見には同意できますね。

[330: 匿名さん]

>>318
>>319
って、注意させないようにするための牽制のつもりでしょうか？
注意している人はベランダ喫煙をするかのような書きぶり。
ちなみに音はやはり聞こえますよ。多少と思って我慢はしますが。
あと、一般に休日の朝は気をつけるとだいぶ印象が違うと思います。

[331: 匿名さん]

「子供を好き勝手に走らせたいんだけど、下の階に響きますかね？」なんて聞いてる方はいないのに、何だかキツイコメントが並びますね。
「注意はするけど、それでも走ってしまうことがあるかもしれない。そういう場合にどのくらい迷惑になるのか知りたい」というスタンスの方ばかりだと思いますけど。

[332: 入居済み住民さん]

331
自分で言っていることの矛盾がわかりますか。

あなたの言っていることは、私の子供は
好き勝手には入らせませんけど、ある程度橋走りますよ。
どのくらい走っても良いですか。
といっているのですよ。

走っちゃ駄目としか良いようがないじゃないですか。

[333: 匿名さん]

このマンションも後は、D棟の販売を残すあまりになってきた模様。もう少しで此のスレも終わるんだなと思うと少しさびしい気もします。そういう視点に立って、あとはどんな検討課題が残っていますか？やはり、南側用地の建物の可能性の問題？そのほかはなんでしょう？

[334: 入居済み住民さん]

私は北側用地の方が気になります。
何ができるんでしょうかね。
あとは、残り2店舗となった敷地内のテナントですかね。
ピノキオプロジェクトで使用していた丸い店舗・・・何になるんでしょうか。