【白井駅前】トワイズ白井ステーションマークス

[購入検討中さん]

白井駅前、免震、オール電化！！

けっこう、いいマンションだと思います！！

ご意見をお願いします

[84: 購入検討中さん]

あんまり盛り上がってませんね〜
人気ないんですかね！？

今週末に第２期の登録があるので、登録する予定です^^;
またこれを期にここでの情報交換ができればと思っているのですが・・・

書き込みが増えるといいなぁ。

[85: 周辺住民さん]

売れ行きはどうなんでしょう？
南側にもマンションできるみたいだし。
北側の敷地にもマンションができる可能性があるとかないとか。
こんなにマンションばかりできてどうなんででしょうか？
まぁ建設が決まったからには完売してにぎやかになってほしいですね。

[86: 購入検討中さん]

白井では　価格　高すぎ　！
駅近2分でも　品川まで片道１２１０円
二人で往復したら４８４０円　微妙

[87: 物件比較検討者]

この程度の価格帯はそんなに高くないですよね。
と言うか他の地域からみても安いです。

沿線の大きな物件は、一見「購入したい」と思いますが
大きいだけでどうもと思いました。
確かに大きな物件は、ユーティリティーも充実してしますが、
必要のない方もそれらの負担をしている訳ですよね。
現に希望している間取りは、５倍もの倍率。

[89: 匿名さん]

人口が増えるのはいいことだと思うのですが
やはり住民にとっては受け入れがたいこともあるのでしょうか
http://d.hatena.ne.jp/doublebeko/20071228/p1

[90: ご近所さん]

周辺住民はみなさんこんな考えではないかと。
ただ増えればいいというものではないです。

http://son-gokuu.at.webry.info/200712/article_4.html

[91: 購入検討中さん]

謹賀新年

トワイズは近隣住民の反対はなかったんですかね？
デベの方は「ない」っておっしゃっていましたが・・・

[92: ご近所さん]

トワイズとプリスタが建っている場所は、もともとマンションが建ちそうな場所だったので、あまり反対しているというのは聞かないな。

[93: 購入検討中さん]

No.92 by ご近所さん　ありがとうございます。

ところでトワイズの購入を決めた皆さん、ズバリ決めてはなんだったのでしょうか？
お聞かせください！

[94: 購入検討中さん]

２００８　元旦に撮りました！

６階まで出来ていて、７階建設中みたいでした。

周りは、相変わらず落ち着いていてイイ雰囲気でしたよ。

[95: 契約済みさん]

>93さん

契約者です。
決め手はそれぞれだと思いますが、私の場合は立地条件と免震構造です。

まず立地ですが、マンションなら駅近(5分以内が理想)と思っていました。
ここは、駅から2分で、目の前がスーパー、大きなドラッグストアやホームセンタが徒歩5分以内にあり、生活するにはいい環境かなぁと。駅2分ですが音もほとんど気にならないですしね。
あと、今目の前がスーパーなので、当面は目の前には高い建物は建たないかなとｗ
（プリスタの前（現ここのモデルルーム・駐車場のところ）は何か建つようですが！？）

あとは免震構造です。
大地震がくるかどうかはわかりませんが、きたときに揺れにくいにこしたことはないかなと。
実際はどうかわかりませんが、体験マシンでの違いはやはり驚きでした。

そんな感じです。

[96: 購入検討中さん]

立地条件と免震構造っていうのは大きいですよね。

立地はプリスタのマンションのスレを見ても良く分かります。
免震はまだ千葉県ではゴクゴク少ないですよね？
免震マンションを考えるとコノ価格は「得」だと私は思います。

ところで免震構造のメンテナンスって高く掛かるんですかね？
後でまとめて大金を徴収・・・なんてことないですよね？
大京の営業さんに見せていただいた長期修繕計画書はかなりしっかりしていたように見えましたが、、、
個人的には大京（半分！？）さんは他のところより信頼してますが・・・

[97: 契約済みさん]

免震のメンテナンスは免震じゃないのと比べらべれば高いと思いますよ。
とりあえず大京の修繕積立金案では徐々に増えていって、後に一時金がないような計画になっていまいたが、実際には管理組合で決めるようです。（あくまでデベは提案するという立場のようです）
個人的には後から数十万の一時金を徴収するよりは、徐々に上がってもいいように思いますが・・。

しかし、ここは書き込み少ないなぁｗ
まぁ隣と比べてですが・・・。
購入された方、見ていらしたらもう少し書き込みしませんか！？

[98: 周辺住民さん]

隣の住民です。ゴメンナサイ、飛び入りで書き込みさせてもらいます。
朝な夕なに、このマンションの工事現場をながめています。その感想です。

ここの現場は、作業開始は８時なのにいつも朝７時前には駐車エリアに車がありますし、特に週始めには６時過ぎには事務所に明かりがついています。建築工事現場の管理も大変なんだな、といつも妻と感心し又同情もしています。さらに、作業場の整理整頓も良さそうで、気になるような騒音等もあまりありません。
これから想像して、ここの現場の所長さんは大変几帳面で真面目な方なんだと思われます。このような所長さんが監督していれば、余計なことですが、工事の手抜き等のおそれについては、あまり心配しなくても良いかも知れませんね。

その他に感想としては、前回打ち込んだ基礎杭の引き抜き工事の大変さ（そのまま使ってもよさそうだったが、そうはいかないか）、あるいは、免震ゴムの取り付け工事も見てましたが、私が想像してたよりは案外手軽な構造だななんて思いました（手軽な構造に見えたからといって不安がる必要はないと思います。為念）。

今は、もう一息で建物のコンクリート工事が終わる感じですけど、早く周囲を覆っている養生シートが取れるといいなと思ってます（率直に言って、申し訳ないですけど若干目障りなのです）。

[99: ご近所さん]

98さんと別人ですが隣人です。
もうすぐ９階も完成ですね。建築に詳しいわけでないですが、丁寧に作業されているのを毎日眺めています。隣人として賑やかな街にしていきたいですね。よろしくお願いします。

[100: 検討中さん]

検討中の者です。

９８さん、９９さん
貴重な情報ありがとうございます。
これからも是非書き込みよろしくお願いします。

９７さん
修繕積立金が少しずつ上がっていく計画に私も賛成です。
また、駐車場も同じことが言えるのではないかと思います。

管理費・修繕積立金＝管理業者のモノ
駐車場代（積立）＝住民のモノ

なんて言いますし・・・

駐車場代があまりにも安いとか無料なんでのは将来が不安です。

[101: 契約済みさん]

やっとここのスレも100に到達だｗ

＞９８さん、９９さん
書き込みありがとうございます。
私は既にここを契約しているので、７月から本当の意味で隣人になる予定です。
いい街にしていきたいですね！
よろしくお願いします。

＞１００さん
ここは駐車場の一部が機械式なので、それの将来的なメンテ費用もあるのであまり安くはできないのでは？
すべて自走式（平地）ならそれほどメンテも必要ないでしょうけど・・・

この辺りの月極駐車場の相場料金を知らないのでなんともいえませんが、ここの駐車場代はその相場くらいの値段なのでしょうかね〜。
千葉ニューや印西のほうだと無料とか500円とかが多いようなので、若干高いなぁという印象ですが、今は都内に住んでいるのでやはり安いと感じてしまいますｗ

お隣のマンションも同じくらいなのかな！？

[102: 検討中さん]

祝！１００スレ

１００です。

駐車場は安すぎたり無料なんていうのは、ヤバイらしいですよ。
印西のほう、レイ〇ィアントシ〇ィーの日〇総〇地所が以前建てたマンションも修繕費が全然足らないことに気づいて、半年も経たないうちに長期修繕計画見直し（駐車料金値上げ）になったみたいです。※業界では有名！？
　
そうそう駐車場といえば・・・
抽選の仕方なんですが、よそのスレで当たり券を特定に人に握らせておいて抽選した例があったみたいで、くじを引く前に両手を開いてからくじ引きを行なったほうがイイ・・・なんてのを見ましたんで、デベの方に抽選方法を聞きました。
皆さんの希望を第３・第４と聞いて、勝手にデベが決めて、通知だけが後で来るという方法らしいのですが、なんか怪しくないですか？
デベの方は「後は信頼していただくしかないのですが・・・」
と言われ、信頼したいのはやまやまなんですが、

皆さんのご意見お聞かせいただければと思います。

[103: 物件比較中さん]

３期先着順とのことですが、あとどれくらい残っているのでしょうか（住宅情報ナビの情報だと19件？）？
マンションギャラリーまで遠くてなかなか見に行く機会がありません。

[104: 検討中→？]

当物件、検討中でしたが、前日とうとう契約しました！

１０３さん
最新のマンションズの首都圏版・千葉茨城版ともにトワイズが載っていませんでした。
宣伝しなくても売れる自信！？もう残り戸数少ない！？
いずれにしても早めに問い合わせしたほうがイイと思いますよ。
私は、散々色々な物件を見て調べ、デベの方の話を聞いてココに決めました！

また、情報あったらお知らせします。

[105: 契約済みさん]

↑
前日　×
先日　〇

でした。

[106: 購入経験者さん]

駐車場抽選で経験した事ですが・・・
まず機械式駐車場や自走式駐車場を抱える物件は注意すべき事があります。
機械式の場合、高さ制限があります。ここのマンションでの規制はわかりませんが
うちの場合は１５５０mm以上の高さがある場合に三段式ピット中段と下段には入らない
定数を超えた場合は抽選とし外れたら敷地内駐車場が使用できないとの事です。
つまり駐車場１００％の落とし穴があります。
自走式の場合も重さ制限があります。
なのでもし定数オーバーで抽選に外れた場合は敷地外の民間駐車場を探す必要になります。
これから契約される方で高さ制限のある車種を所持している方はこの事を担当者からきちんと
説明を受けて「大丈夫です」とか「外れるような事はありません」などいい加減な答えでなく
念書を書いてもらうようお勧めします。
契約時に先着順で決めてあるのなら問題はありませんが・・・
うちでは抽選で数台敷地外使用が出ましたので書かせていただきました。

[107: 契約済みさん]

１０６さん

アドバイスありがとうございました。
そんな事があるんですね。
このスレ、契約者の皆さんに見せたいですね〜

ってか、見ていて書き込んでくれないのかな？

情報源にお隣さんのスレだけ見てたりして・・・

それは私か！？

[108: 契約済みさん]

これから金消契約をする者です。

皆さんは、どんなローンの組み方をしたのでしょうか？

変動？固定？ミックス？

皆さんのご意見お聞かせください。

[109: 契約済みさん]

０８　２月６日。雪が降った日の写真です。

９階まで完成？

なんか、らしくなってきました。

[110: 契約済みさん]

今日現地見てきました。

まだ９Ｆは施工中って感じでしたよ。
でも段々とらしくなってきましたね〜
６Ｆくらいまで窓も入っていましたね。

来週は現場説明会に行く予定です。
作業中のどこかの部屋も見れるらしいです。
どの部屋になるかはまだわからないみたいですが・・・。

[111: 契約済みさん]

窓も入ったんですね！

ホームページの写真も新しくなっていましたよ。

それ以外は、変わってなさそうですが・・・

[112: 契約済みさん]

＞来週は現場説明会に行く予定です。
＞作業中のどこかの部屋も見れるらしいです。
＞どの部屋になるかはまだわからないみたいですが・・・。

現場、どんな感じかみたいですね。
見に行かれたら、状況またぜひ教えてください！

高い階の部屋からは、夏に花火なんて見えるんですかね？＠＠？
（近くで花火が上がるのかも知りませんが・・・）

[113: 物件比較中さん]

花火はお隣のマンションの昨年の投稿内容からだと結構見えるみたいですよ。

[114: マンコミュファンさん]

このマンションはライオンズマンションの中で一番売れているそうです。

ちょっと話しは変わりますが、
この近くのマンションを検討されている皆さん。
希望マンションが住居数にあったエレベーターの数か？要チェックしたほうがイイですよ！
特に大規模マンション！？

[115: 契約済みさん]

エレベータは2台なのでいいですよ
このマンションがほかと劣ると思うのは、
・床暖房がないこと
・間取りが長方形でなく一部かけた形が多いこと
くらいしか浮かばないです。
私的には気になりませんが。

[116: 契約済みさん]

床暖房は思ったよりランニングコストが高く、無くてもよかった設備ランキングかなんかの上位だったような・・・
付けたけど使ってないって話しも聞きますし、私は無くても（無いほうが）イイと思っています。

あとトワイズは余計な共用施設が無いので、色々ところに住んできた人や将来を考えている人に人気みたいです。

[117: 匿名さん]

>>114

ザ・レジデンス千葉NT中央スレで、同じカキコしてるね。
他の物件貶すみっともないことはやめたら？
たぶんここのデベだと思うけど、低レベルな営業は
やめてほしい。
物件のけなし合いはデベだけにして、千葉ニュータウンの
住民はお互い尊重しあって、地域の発展に貢献していける
モラルのある住民に越してきてもらいたいものですね。

[118: 匿名さん]

＞千葉ニュータウンの住民はお互い尊重しあって、地域の発展に貢献していける
＞モラルのある住民に越してきてもらいたいものですね。

これも度々見かけますけどw

[119: 匿名さん]

＞118

だから何？まともな意見だと思うけど。
アンチ千葉NTの人？

[120: マンコミュファンさん]

１１４です。

１１７さん
私はデベではありませんよ。
１１７さんは千葉ＮＴのデベですか？

＞希望マンションが住居数にあったエレベーターの数か？
知らないほうがいいのでしょうか？
うそを書いたつもりはありませんが誤りがあったら訂正いたします。
また、ご指摘ください。

ココが有効な情報源の場になると良いですね。

[121: 117]

>>120マンコミュファンさん

私は千葉ニュータウン在住の者です。あなたは検討者でもないんですよね。
どういう目的でこのマンションスレとは関係のない、他のマンションの批判
するような書き込みするのですか？
最近、このような書き込みをする人が目立つので、煽るような投稿は止めて
欲しいと思ったので。

[122: 契約済みさん]

今日現場見学に行って来ました。

まだ部屋の区切りがない６階の部屋と部屋の区切りの鉄骨が組まれた５階の部屋の両方を案内してもらいました。（Ｆ４タイプの部屋でした）

現場の副所長さんが案内していましたが、非常に感じのよい人でした。
まぁ私は建築にはシロートなので、見ただけではあまりわかりませんでしがｗ
ただ、工事はなんとなく丁寧にやっているようでした。

あと地下に入って免震装置も見せてもらえました。
完成後は見ることはできないでしょうから、まぁ見れてよかったかなと。
ゴムでできているので、水で劣化しないように地区に浸水した場合、ある程度のところでちゃんと排水するようになっているみたいです。

外壁も下の階はだいぶ色も塗られていて、段々とらしくなってきていました。

あまり参考にならないかもしれませんが、そんな状況でした。

[123: 契約済みさん]

現場見学レポートありがとうございます！

私は第一回目のお部屋＆免震装置見学会にいきました。
免震装置のゴムは、一階で言うと各部屋に４つずつあるんですよね。
あんなにあるとは思いませんでした。
免震装置については沢山質問する方がいて素人の私にとって非常に勉強になりました。
それと、見学会は写真撮影ＯＫでした。「隠すことは何もありませんから・・・」って現場所長さんが言ってて何か安心しました。
でも、ちゃんと写真は撮りましたけど（携帯でしたが）

外壁のカラーリングは他のマンションと少し違ってなんかいいですね。
私が見たときは、夕日に照らされてきれいでしたよ。

[124: いい]

トワイズの物件はもうだいたい９階までできててだんだん形ができてきました。でも、一つききたいことがあります。それは、雨などに濡れても物件は壊れやすくはならないいんですか？

[125: 契約済みさん]

１２４さん

まあ大丈夫でしょう。
そんなスレなど探しましたが戸建てくらいで心配されてるのしか見つかりません。
マンション建設中に雨が全く降らないなんてありえませんし、それに対応出来なければこれまでに出来たマンション・ビルなど全てを疑う事になると思います。

[126: 契約済みさん]

ここから一番近い（便利な）インターチェンジはどこなんでしょうか？
行く方面によって違うと思いますが・・・
どなたか教えてください。

[127: 契約済みさん]

ここはあまり近いICが無いのがちょっと難点ですよね〜

行き先別におそらく↓こんな感じでしょうか？

　都内方面　:　京葉道　花輪
　千葉方面　：　東関道　千葉北（こっちも花輪かも！？）
　茨城方面　：　常磐道　柏
　東北・関越方面　:　三郷南

まだちゃんと調べたわけじゃないので、だいたいですが・・・^^;
もう少しICが近いと言うことなしって感じですが、まぁ柏とかは結構近いと思いますよ。

[128: いつか買いたいさん]

隣の家の音とか通りやすいんですか？

[129: 契約済みさん]

１２７さん
ありがとうございます。
調べきれず、なんかモヤモヤしていたものがスッキリしました。


１２８さん
隣の部屋ではなく　
＞隣りの音とか・・・
ですか？
隣の部屋との間仕切り壁は直貼り（一重）なので良いみたいです。
私もシロウトですが色々調べましたが、直貼りは音も反響しにくく、文字通りクロスを直に貼るので職人さんもごまかせないみたいです。
二重だとリフォームしやすいとか言っておいて太鼓現象で音が反響しやすいみたいです。また、ずさん工事でもフタをしてしまえば分からないみたいです。本当にあった事例みたいです。
あと、間仕切りが天井のスラブまで届いていた方が音が漏れないって雑誌に書いてあったのでそれもマンションギャラリーの人に聞きました。
結果、天井と間仕切りは　Ｔ　みたいな形でコンクリート一体になっているみたいです。
これも納得した一つです。
（これだけ書いて、隣の家の話しだったりして？？）

[130: 申込予定さん]

カウンターキッチンの間取りが多いと伺いましたがキッチン廻りの情報をご存知の方は教えていただきたいのですが当物件の「吊り戸棚」および「キッチン」の高さを知りたいのです。開放的なキッチンを望んでおり、営業担当に伺えば良いのですがお判りの方がおりましたらお願いします。

[131: 物件比較中さん]

完成予想ＣＧだと電柱が消されているけど、実際はありますよね？
大体何階くらいに電線が目に入る高さになるのでしょうか？

他の千葉ＮＴみたいに電柱を地中に埋めてくれればよいのだけれど…。
せっかくのＮＴなのに、やっぱり見栄えがよくないですからね。
電柱を地中に埋める予定ってあるんでしょうかね？

[132: 物件比較中さん]

>>130

今時はオープンキッチンが主流ですよね〜。
吊戸棚の撤去は無料でしてくれるの？

[133: 契約済みさん]

＞130・132さん

カウンター上の吊戸棚は、無料セレクトで後方へ移動できます。
私もそうしました。

やはりカウンター上はオープンになっていたほうが広く見えるし、
開放感があっていいと思ったので。


＞131さん
電柱は実際にあります。
高さはたぶん2階くらいだと思いますが・・あまり正確には覚えてません^^;
4期は西側の棟の販売が中心みたいなので、そちらを検討しているのであれば確認したほうがいいと思いますよ。

[134: 契約済みさん]

１３０さん

キッチンの高さは、標準装備で８３cmくらいだと思います。
キッチンの広さは、３．２〜５．２畳（中心価格帯は４畳くらい？）ですので、結構広いのではないでしょうか？

雰囲気、イイです。気に入った一つのポイントです。

モデルルームでは「オプションシール」を注意して良く見たほうがイイですよ。（当然かもしれませんが）〇参考まで、モデルルームの写真です。

[135: 物件比較中さん]

電柱は以外と気にならないものです。
そして埋設してしまうと通信のインフラ整備に費用も掛かるので
埋設しない方が色々と都合が良いようです。
景観だけで判断すると以外と失敗すると言うのが私の痛い経験です。

[136: 物件比較中さん]

私は目線の高さに電線があるのは絶対嫌です。というかコリゴリです。
今賃貸に住んでいますが、ベランダの外はちょうど目線の高さに電線があります。
人によるのでしょうけど、気になってしょうがないです。なんとなく電磁波などの
影響もありそうですし…。

それになにより鳥の糞害に悩まされます。電線に止まりに来た鳥が、同じ高さの
ベランダに侵入してくるんです。何度洗濯物や布団を汚されたかわかりません。
電線間近の部屋を検討されている方は、よく考慮された方がいいですよ。

[137: 匿名さん]

電柱主体だったらこそ、日本は他国よりいち早く光ファイバーを引くことが可能でした。
今後より高性能なケーブル類を引く場合に埋没地域は後回しされる危険がある。

136さん、恐らくその鳥はムクドリで春になれば来なくなります。

[138: 匿名さん]

導入・開発未定の高性能ケーブルのために、白井市は敢えて電柱残してるのか？？
面白い考えですねｗ
後何十年後の話でしょうか。。。

電柱を埋没できないのは、単に市の財力がないからです。

[139: 比較検討中の人]

埋没ではなくて埋設ですね。

しかも開発は白井市ではなくてURですから。
駅前のロータリーや樹木もURの開発ですが、
白井市に移管されています。
これは印西市やその他自治体も同じです。

新鎌ケ谷駅付近の共同溝は、組合を設立して
施工したはずです。
戸建てが少ないと言うか殆ど無いので埋設
出来ると言うことです。
もしCATVに加入したくても電柱が無かったら
殆ど無理だと思います。>戸建ての場合
笹塚は戸建の方が多いので共同溝には無理が有ります。
そして負担金も大変です。

現実的なレベルで話をすすめましょう。

[140: 契約済みさん]

電柱が気になるのは西側の棟だけですよね。
電線の高さは、４・５階辺りだと思います。

でも、「光」は嬉しいですね！
マンションズでも何度か取り上げられてましたが快適そうです。

電磁波については、隣りのスレ（No.177とか）参考になりました。↓

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38464/

[141: 物件比較中さん]

電柱は道路の反対側だったような気がします。
今日現地に行きますから確かめて来ますね。

[142: 物件比較中さん]

電柱は道路の反対側ではなく、マンション側でした。

[143: 契約済みさん]

電柱の位置を詳しく知りたい方は、資料請求するとイイと思います。
図面にしっかり載ってますよ！

図面では分かりづらい所で言うと、マンション周辺の緑・ベンチみたいな石のような置物が良いです。
これはＣＧをジッと見るかモデルルームの模型を見てもらうと分かるかなと思います。

この町はやはり自転車があると便利なんですかね？
駅の向こうへもフラットな道ですし

[144: 131です]

色々なご意見ありがとうございました。

どうやら今後も電柱は地中に埋める計画はないらしいですね。
海浜幕張に住んでいる友人の家に遊びに行った時に、
街がすっきりとしていて、空も広く感じる事に驚ききいてみたところ、
「電柱がないからだよ」と言われ羨ましく思ったものですから…。

友人は電柱が地中にあることでの不便さは感じられないと言っていましたが、
どうなんでしょうかね。海外でも不便だという話は聞いた事はないですが。

現在の街全体の景観を優先するか、今後のケーブル等？の利便性の可能性を
優先するかは個人の価値観の違いでしょうね。

[145: 比較件当者]

スレ違いですよね。

このような話は既に結論がでています。

それでも継続したい方は、探してご参加下さい。

[146: 申込予定さん]

132・133・134さん
キッチン廻り情報の件、ありがとうございました。参考になりました。
なお、吊り戸棚を無料セレクトで移動できたとの事ですが無料セレクトが利用できる期間が
既に終了？している様で今からは有償との話があり困惑中です・・・・どうしよう！。

[147: 契約済みさん]

133です。

すみません^^;
確かに無償セレクトには期限がありました・・。

まぁ考え方は人それぞれなのでなんとも言えませんが、
入居してからキッチンの吊戸棚を移動または撤去するのは結構大変な気がするので、
開放感がやはり欲しいなら有償でもやったほうがいいのでは！？
もちろん値段にもよりますが・・・。
結構有償オプションは高いですからね〜

私も色々と有償のオプション（メニューにないものは、手数料で１２％くらい取られました）を検討しましたが、結局かなり絞りました。。。

[148: 匿名さん]

噂

金融関係の人が今マンションを買っていないと聞きました。
理由は、近々大きな地震があるからということです。


こんな噂、他に聞いたことのある方いらっしゃいますか？
免震マンションなら少しは安心なんですかね？

[149: 匿名さん]

免震マンションでも長周期地震動には効果が無いそうです。また千葉ニュータウンは地盤はいいけど長周期地震動の場合は横滑りするといわれています。どんなマンションも日本の場合は100%安全とはいかないと思います。それより148さんのような噂が流れたら、むしろ全てのマンションが売れなくなってくるんじゃないですか？地震が終わってから買った方がいいですからね

[150: 匿名さん]

こんなのありました。

http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/0320jishin/dou2/02.html

http://www.jssi.or.jp/shoukai/ojiya-rep1.pdf

[151: 匿名さん]

建物をゆっくり揺らして地震エネルギーを運動エネルギーに
変えて逃がす免震方式は「横ゆれ」には威力を発揮しても
「縦ゆれ」には通常対応できないのが弱点ですね。

メンテにも耐震に比べてコストもかかります。
修繕・管理費も高いはずです…。

[152: ビギナーさん]

免震で問題なのはアイソレーターのゴムの劣化。
数十年もたてば、何もなくても劣化は避けられません。劣化したところは取り替えが必要になってくるのですが、なんせ免震装置はマンションの下。取り替え作業するためには、ジャッキアップなど大掛かりな作業が必要になってきます。
ジャッキアップといっても一戸建てとは比較にならない大きな建物です。おそらく、その作業だけでも莫大な費用がかかるでしょう。それに装置の入れ替えを加えると、億単位の出費になることも珍しくないと言われていると、免震構造の解説HPに書いてありました。

やはり他と比べて修繕費は高くなるのは避けられませんね。
そもそも地盤が良いと言われている北総台地に、免震構造が本当に必要なのかと思いますが…。
まぁ個人の好みの問題でしょうが。ちなみに最も必要だと思われる千葉の埋め立て地域も免震を取り入れてる物件は少ないですね。耐震で問題ないと判断しているのでしょうか？

[153: 匿名さん]

ゴムの劣化は６０大丈夫みたいです。（そのころ私は死んでいる！？）

なんかこの議論、住宅ローンを変動か？固定か？みたいな話しの内容になってきましたね。
安全を取ればランニングコスト（金利）が掛かるし、安いものを望めば不安が残る・・・
でも住むところがなくなったり命を落としたらもともこもないし・・・

いつか来る金利上昇。
いつか来る大地震。

ん〜。

[154: 契約済みさん]

契約者の皆さん

今月初めの頃でしょうか？大京さんから建設状況の写真のついた資料届きました。
内装の写真もあって、もうかなり出来てきましたね。
イベントスケジュールも載っていましたが、何か寂しいような？（３月で３回？）
よそのマンションももこんな感じなのでしょうか？

[155: 入居予定さん]

イベントスケジュールの件、確かに乏しい感がありますね。
○千万で購入したはずなのに自分が入居する部屋は、
内覧会まで確認（見学）できない状況は如何なものでしょうかね。
モデルルームはオプションがあるのは承知していますが
いざ、内覧会で確認したら「予想していた雰囲気と違う！」みたいな事
が起こらなければ良いが・・・（わたくしも不安です）

[156: 匿名さん]

２００５に白井市で震度４の地震があったみたいです。
だから何ってわけではないですが。

[157: ご近所さん]

＞そもそも地盤が良いと言われている北総台地に、免震構造が本当に必要なのかと思いますが…。
実用性？云々より
他物件との差別化が必要だったというのが最大の理由でしょう。

ましてここの土地の地歴（いわゆる地歴ではなく・・・）を考えると・・・
耐震性を周辺のどこよりも重視しているってのを全面に押し出す必要があったのでは？

過去の暗い悪夢を払拭するために必要だったと想像しています。

[158: 契約済みさん]

先日、「ホーマック」「カワチ」「トウズ」行ってきました。

「ホーマック」は、食事もとれるカフェがあって色々使えそうです。
「カワチ」は、床がキレイすぐるくらい白くキレイ。お買い得品も多いと思います。
どちらも品揃えが豊富でした。
「トウズ」は、一見高級？スーパーに見えますが値段はいたって普通で安いものも色々ありました。店内にビアードパパが入っているのが◎。ケーキもおいしそうでしたよ。

西白井の「マルエイ」は激安でテレビ放映で全国的にも有名だそうです。
また、マルエイに行く途中の「清水口の調整池」には白鳥も来るみたいです。

近隣の楽しみ増えます。


それにしても、書き込みが少ない・・・
みなさんは、お隣のマンションのスレを参考にしてるんでしょうか？

[159: 契約済みさん]

>>152
免震のメンテナンス費用は、資料に書いてあります。
別に莫大とも思いませんでしたよ。
きちんと値段を知っての投稿なんですかね

[160: 購入希望]

この地域はたびたび地震が発生している場所なので耐震よりも免震の方が適しているかと思います。

[161: ご近所さん]

160さん、ここの地域にいつ免震構造が必要なほどの大きい地震がありました？
ここはむしろ地盤が固くて、企業が重要データーなどを守るための電算センターを
移してくるくらい、地震には強い地域だと言われてるんですよ？
言われている事が事実と逆だと思います。

[162: 契約済みさん]

確かにこの辺りの地盤は良いというデータはたくさんあるので安心ですが、
地盤がいいから免震が不要かどうかはそれぞれの考え方次第かと。。。

地盤がよくて、免震が不要だと思えば、価格面ではお得な？耐震の物件を選べばよいでしょうし、
地盤がよくても、より揺れが少ないほうがよいと思えば免震でもいいでしょうし。。。
（個人的にはここが免震だからこの近辺の他の物件より割高とはあまり感じていませんが・・・）

経験上、耐震のビルの１０階くらいだと震度２くらいでもかなり大きく揺れます。
この付近ではないので、地盤の固さで揺れも違うとは思いますが・・・。
なので上のほうの階を選ぶのであれば、小さな地震でも耐震と免震の差を感じる気がします。
（免震の建物での経験はないのでなんとも言えませんが・・・）

まぁ言いたいことは、免震が必要か不要かは、本人がどう思うかだけのことだと思うので、
あまり議論しても・・・かなぁと。

私は、大地震でなくても多少でも揺れが少ないほうが良いので、免震に越したことはないと思い購入しました。（免震であることが決め手ではないですがｗ）

[163: 匿名さん]

このあたりは、地震より風が強くて、砂埃とかすごいんですが、
免震マンションって、風でゆらゆら揺れるってことないんでしょうか？

湾岸部のマンションは風で一日中揺れているから
高層階で育った子供は平衡感覚がおかしくなるって聞いたことがあります。
ここはあまり高層ではないですが、免震は逆に風で揺れたりしないか気になります。

[164: 160]

個人差があると思うので…。

[165: 160]

携帯で記載していた為、改めて記載します。
私は、北東部に住んでいるのですが数年単位で震度3〜5程度の地震が
起きていると思います。
その際、北西部が震源地となっているものが多いため、記載をしました。
また、少し勉強してきました。
参考程度ですがURLを記載させて頂きます。
http://www.hinet.bosai.go.jp/
上記、URLから震源分布を見ると、必ずしも地震が少ないというように
感じれませんでした。
# 震源が多い=震度大ではない。
上記から、ある一定の対策は必要だと感じており、"個人的な意見"として「免震であるべき」と感じています。

必要に感じる、感じないというのは個人差があるかと思うので一概には言えないかと思います。
ただ、他のマンションに無い構造によって、差別化を図ろうとするのは良いことだと思います。

[166: 匿名さん]

建物の耐震性だけを言われていますが、免震構造は家財への被害も軽減してくれます。
例え家財保険に加入していても大事な家財は大切にしたいですからね。

[167: 契約済みさん]

１６５さん
「絵」スゴイですね。

私も調べてみました。↓
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/zenkoku.pdf

「阪神大震災」「新潟中越沖地震」など、
誰が予想できたか
しかもこれほどの被害を

[168: お隣さん]

結婚前まで阪神大震災激震地区に住んでいましたが、
震災で実感した事は、新しい建築基準で建てられたマンションは、
びくともしてなかったということです。
昭和４０〜５０年くらいまでに建てられたもので、一階が駐車場に
なってたりするものは致命的な損傷を受けていたようです。

マンションで潰れたのは、建築基準が変更する前の古い物件ばかりなので、
今の新築マンションなら、地震でマンションが倒壊することはほぼありません。
耐震偽造でもない限り倒壊はないです。今はこの方が怖いですね。
最近は、市川の例など大手でも平気で偽造したりする事件が多いですから。

[169: 匿名さん]

＞市川の例など大手でも平気で偽造したりする事件が多いですから。
市川の場合は偽造ではないと思うが・・・。
最終的に住民に伝えた訳だし・・・。

少なくても半分以上が欠陥住宅と思われる戸建てよりは
マンションの方が地震に関しては安心でしょう・・・。

北総地区は底地は固い地盤なので、マンションはそこまで杭入れているから
大丈夫だと思います。
表面は関東ローム層でやわらかい土になりますから、
戸建てや、杭入れていないマンションは危険かな。
長周期地震は、この関東ローム層でより影響が強くなるので、
高層建物は危険度が高いと思われます。
長周期地震には免震も効果ないことが最近わかってきた（むしろ危険？）ようですし・・・。

[170: 契約済み]

地震・地盤の話し勉強になります。

話しは変わって、最近の施工状況はどうなんでしょう？
どなたかマンションの写真載せていただけませんか？
見たいだけなんですが…

[171: 匿名さん]

内覧など作業現場見学会って、全然ないですよね。3月も1回くらい？
希望物件を見たいですね。

[172: 匿名さん]

最近のマンションは、耐震設計されているので地震に強いと思うんですが免震は、揺れを抑える効果があるので地震があってもヒビ割れが少なく済むのかなと思います。
どうでしょうか？

[173: 匿名さん]

良いも悪いもコチラ、参考になるかと思います↓

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4774/

建物のヒビが少ないのはもちろんだと思いますが、家財の転倒が少ないようです。
保険が安くなるのもイイですね。

[174: 匿名さん]

駅南側の物件も基礎工事に時間をかけていますね。
同じ会社の西白井の物件は、あっというまに済ませましたが
何か理由でもあるのでしょうか。
あれなら參流GCとはいえ心配なさそうです。

[175: 契約済さん]

南側の物件は当初周辺住民の反対があったみたいですから。
住民の憩いの場だったみたいです。
トワイズは周辺住民の反対は無かったらしいです。(周辺に住宅もないですし)

トワイズはいよいよエントランスの工事に取りかかってますね！
トワイズの西側のＴ字路には信号がついていました。(点灯はまだ)

[176: 契約済みさん]

昨日の見学会どうだったのかしら

[177: 契約済みさん]

いよいよエントランス工事してるんですね。
ということは、外観は10Fまで完成したのかな？

最近現地には行ってないので

段々完成が近づいて来て楽しみですね！
色々インテリアとかも物色中ですが、入居が待ち遠しいですｗ

[178: 横浜住人]

選択肢の一つにしているのですが、通勤で悩んでいます。どなたかご存じの
方がいたらアドバイスお願いします。

・白井駅発（都内方面）で座って通勤しようとした場合、何時頃に列車に乗れば
　いいか？

[179: 近所さん]

白井から座るとなると６時台頭位までじゃないですか。

遠くまでの人は皆一度下って始発駅から乗ってます。

中央駅からでもポツポツしか空いてない事が多いです。

[180: 匿名さん]

逆に、遅い時間なら座ることができるでしょうか？
８時半・・・９時過ぎなど、

どなたかご存知でしたら教えてください。

[181: ご近所さん]

残念ながら８：３０では座れません。９：００以降でしたら大丈夫でしょう。。。今のところは・・・奥にたくさんマンションができてきていますのでそれもいつまでか・・・

[182: 匿名]

＞＞１７９
みな下って始発駅から乗っています

ということは、してはいけないことでは？

[183: 匿名さん]

１８１さん
情報ありがとうございます。

以前に電車乗った時に、新鎌ケ谷・東松戸でかなり人が降りたような気がしましたが、そうだとすると立っているのはそこまでの辛抱でしょうか？