【白井駅前】トワイズ白井ステーションマークス

[購入検討中さん]

白井駅前、免震、オール電化！！

けっこう、いいマンションだと思います！！

ご意見をお願いします

[145: 比較件当者]

スレ違いですよね。

このような話は既に結論がでています。

それでも継続したい方は、探してご参加下さい。

[146: 申込予定さん]

132・133・134さん
キッチン廻り情報の件、ありがとうございました。参考になりました。
なお、吊り戸棚を無料セレクトで移動できたとの事ですが無料セレクトが利用できる期間が
既に終了？している様で今からは有償との話があり困惑中です・・・・どうしよう！。

[147: 契約済みさん]

133です。

すみません^^;
確かに無償セレクトには期限がありました・・。

まぁ考え方は人それぞれなのでなんとも言えませんが、
入居してからキッチンの吊戸棚を移動または撤去するのは結構大変な気がするので、
開放感がやはり欲しいなら有償でもやったほうがいいのでは！？
もちろん値段にもよりますが・・・。
結構有償オプションは高いですからね〜

私も色々と有償のオプション（メニューにないものは、手数料で１２％くらい取られました）を検討しましたが、結局かなり絞りました。。。

[148: 匿名さん]

噂

金融関係の人が今マンションを買っていないと聞きました。
理由は、近々大きな地震があるからということです。


こんな噂、他に聞いたことのある方いらっしゃいますか？
免震マンションなら少しは安心なんですかね？

[149: 匿名さん]

免震マンションでも長周期地震動には効果が無いそうです。また千葉ニュータウンは地盤はいいけど長周期地震動の場合は横滑りするといわれています。どんなマンションも日本の場合は100%安全とはいかないと思います。それより148さんのような噂が流れたら、むしろ全てのマンションが売れなくなってくるんじゃないですか？地震が終わってから買った方がいいですからね

[150: 匿名さん]

こんなのありました。

http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/0320jishin/dou2/02.html

http://www.jssi.or.jp/shoukai/ojiya-rep1.pdf

[151: 匿名さん]

建物をゆっくり揺らして地震エネルギーを運動エネルギーに
変えて逃がす免震方式は「横ゆれ」には威力を発揮しても
「縦ゆれ」には通常対応できないのが弱点ですね。

メンテにも耐震に比べてコストもかかります。
修繕・管理費も高いはずです…。

[152: ビギナーさん]

免震で問題なのはアイソレーターのゴムの劣化。
数十年もたてば、何もなくても劣化は避けられません。劣化したところは取り替えが必要になってくるのですが、なんせ免震装置はマンションの下。取り替え作業するためには、ジャッキアップなど大掛かりな作業が必要になってきます。
ジャッキアップといっても一戸建てとは比較にならない大きな建物です。おそらく、その作業だけでも莫大な費用がかかるでしょう。それに装置の入れ替えを加えると、億単位の出費になることも珍しくないと言われていると、免震構造の解説HPに書いてありました。

やはり他と比べて修繕費は高くなるのは避けられませんね。
そもそも地盤が良いと言われている北総台地に、免震構造が本当に必要なのかと思いますが…。
まぁ個人の好みの問題でしょうが。ちなみに最も必要だと思われる千葉の埋め立て地域も免震を取り入れてる物件は少ないですね。耐震で問題ないと判断しているのでしょうか？

[153: 匿名さん]

ゴムの劣化は６０大丈夫みたいです。（そのころ私は死んでいる！？）

なんかこの議論、住宅ローンを変動か？固定か？みたいな話しの内容になってきましたね。
安全を取ればランニングコスト（金利）が掛かるし、安いものを望めば不安が残る・・・
でも住むところがなくなったり命を落としたらもともこもないし・・・

いつか来る金利上昇。
いつか来る大地震。

ん〜。

[154: 契約済みさん]

契約者の皆さん

今月初めの頃でしょうか？大京さんから建設状況の写真のついた資料届きました。
内装の写真もあって、もうかなり出来てきましたね。
イベントスケジュールも載っていましたが、何か寂しいような？（３月で３回？）
よそのマンションももこんな感じなのでしょうか？

[155: 入居予定さん]

イベントスケジュールの件、確かに乏しい感がありますね。
○千万で購入したはずなのに自分が入居する部屋は、
内覧会まで確認（見学）できない状況は如何なものでしょうかね。
モデルルームはオプションがあるのは承知していますが
いざ、内覧会で確認したら「予想していた雰囲気と違う！」みたいな事
が起こらなければ良いが・・・（わたくしも不安です）

[156: 匿名さん]

２００５に白井市で震度４の地震があったみたいです。
だから何ってわけではないですが。

[157: ご近所さん]

＞そもそも地盤が良いと言われている北総台地に、免震構造が本当に必要なのかと思いますが…。
実用性？云々より
他物件との差別化が必要だったというのが最大の理由でしょう。

ましてここの土地の地歴（いわゆる地歴ではなく・・・）を考えると・・・
耐震性を周辺のどこよりも重視しているってのを全面に押し出す必要があったのでは？

過去の暗い悪夢を払拭するために必要だったと想像しています。

[158: 契約済みさん]

先日、「ホーマック」「カワチ」「トウズ」行ってきました。

「ホーマック」は、食事もとれるカフェがあって色々使えそうです。
「カワチ」は、床がキレイすぐるくらい白くキレイ。お買い得品も多いと思います。
どちらも品揃えが豊富でした。
「トウズ」は、一見高級？スーパーに見えますが値段はいたって普通で安いものも色々ありました。店内にビアードパパが入っているのが◎。ケーキもおいしそうでしたよ。

西白井の「マルエイ」は激安でテレビ放映で全国的にも有名だそうです。
また、マルエイに行く途中の「清水口の調整池」には白鳥も来るみたいです。

近隣の楽しみ増えます。


それにしても、書き込みが少ない・・・
みなさんは、お隣のマンションのスレを参考にしてるんでしょうか？

[159: 契約済みさん]

>>152
免震のメンテナンス費用は、資料に書いてあります。
別に莫大とも思いませんでしたよ。
きちんと値段を知っての投稿なんですかね

[160: 購入希望]

この地域はたびたび地震が発生している場所なので耐震よりも免震の方が適しているかと思います。

[161: ご近所さん]

160さん、ここの地域にいつ免震構造が必要なほどの大きい地震がありました？
ここはむしろ地盤が固くて、企業が重要データーなどを守るための電算センターを
移してくるくらい、地震には強い地域だと言われてるんですよ？
言われている事が事実と逆だと思います。

[162: 契約済みさん]

確かにこの辺りの地盤は良いというデータはたくさんあるので安心ですが、
地盤がいいから免震が不要かどうかはそれぞれの考え方次第かと。。。

地盤がよくて、免震が不要だと思えば、価格面ではお得な？耐震の物件を選べばよいでしょうし、
地盤がよくても、より揺れが少ないほうがよいと思えば免震でもいいでしょうし。。。
（個人的にはここが免震だからこの近辺の他の物件より割高とはあまり感じていませんが・・・）

経験上、耐震のビルの１０階くらいだと震度２くらいでもかなり大きく揺れます。
この付近ではないので、地盤の固さで揺れも違うとは思いますが・・・。
なので上のほうの階を選ぶのであれば、小さな地震でも耐震と免震の差を感じる気がします。
（免震の建物での経験はないのでなんとも言えませんが・・・）

まぁ言いたいことは、免震が必要か不要かは、本人がどう思うかだけのことだと思うので、
あまり議論しても・・・かなぁと。

私は、大地震でなくても多少でも揺れが少ないほうが良いので、免震に越したことはないと思い購入しました。（免震であることが決め手ではないですがｗ）

[163: 匿名さん]

このあたりは、地震より風が強くて、砂埃とかすごいんですが、
免震マンションって、風でゆらゆら揺れるってことないんでしょうか？

湾岸部のマンションは風で一日中揺れているから
高層階で育った子供は平衡感覚がおかしくなるって聞いたことがあります。
ここはあまり高層ではないですが、免震は逆に風で揺れたりしないか気になります。

[164: 160]

個人差があると思うので…。

[165: 160]

携帯で記載していた為、改めて記載します。
私は、北東部に住んでいるのですが数年単位で震度3〜5程度の地震が
起きていると思います。
その際、北西部が震源地となっているものが多いため、記載をしました。
また、少し勉強してきました。
参考程度ですがURLを記載させて頂きます。
http://www.hinet.bosai.go.jp/
上記、URLから震源分布を見ると、必ずしも地震が少ないというように
感じれませんでした。
# 震源が多い=震度大ではない。
上記から、ある一定の対策は必要だと感じており、"個人的な意見"として「免震であるべき」と感じています。

必要に感じる、感じないというのは個人差があるかと思うので一概には言えないかと思います。
ただ、他のマンションに無い構造によって、差別化を図ろうとするのは良いことだと思います。

[166: 匿名さん]

建物の耐震性だけを言われていますが、免震構造は家財への被害も軽減してくれます。
例え家財保険に加入していても大事な家財は大切にしたいですからね。

[167: 契約済みさん]

１６５さん
「絵」スゴイですね。

私も調べてみました。↓
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/zenkoku.pdf

「阪神大震災」「新潟中越沖地震」など、
誰が予想できたか
しかもこれほどの被害を

[168: お隣さん]

結婚前まで阪神大震災激震地区に住んでいましたが、
震災で実感した事は、新しい建築基準で建てられたマンションは、
びくともしてなかったということです。
昭和４０〜５０年くらいまでに建てられたもので、一階が駐車場に
なってたりするものは致命的な損傷を受けていたようです。

マンションで潰れたのは、建築基準が変更する前の古い物件ばかりなので、
今の新築マンションなら、地震でマンションが倒壊することはほぼありません。
耐震偽造でもない限り倒壊はないです。今はこの方が怖いですね。
最近は、市川の例など大手でも平気で偽造したりする事件が多いですから。

[169: 匿名さん]

＞市川の例など大手でも平気で偽造したりする事件が多いですから。
市川の場合は偽造ではないと思うが・・・。
最終的に住民に伝えた訳だし・・・。

少なくても半分以上が欠陥住宅と思われる戸建てよりは
マンションの方が地震に関しては安心でしょう・・・。

北総地区は底地は固い地盤なので、マンションはそこまで杭入れているから
大丈夫だと思います。
表面は関東ローム層でやわらかい土になりますから、
戸建てや、杭入れていないマンションは危険かな。
長周期地震は、この関東ローム層でより影響が強くなるので、
高層建物は危険度が高いと思われます。
長周期地震には免震も効果ないことが最近わかってきた（むしろ危険？）ようですし・・・。

[170: 契約済み]

地震・地盤の話し勉強になります。

話しは変わって、最近の施工状況はどうなんでしょう？
どなたかマンションの写真載せていただけませんか？
見たいだけなんですが…

[171: 匿名さん]

内覧など作業現場見学会って、全然ないですよね。3月も1回くらい？
希望物件を見たいですね。

[172: 匿名さん]

最近のマンションは、耐震設計されているので地震に強いと思うんですが免震は、揺れを抑える効果があるので地震があってもヒビ割れが少なく済むのかなと思います。
どうでしょうか？

[173: 匿名さん]

良いも悪いもコチラ、参考になるかと思います↓

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4774/

建物のヒビが少ないのはもちろんだと思いますが、家財の転倒が少ないようです。
保険が安くなるのもイイですね。

[174: 匿名さん]

駅南側の物件も基礎工事に時間をかけていますね。
同じ会社の西白井の物件は、あっというまに済ませましたが
何か理由でもあるのでしょうか。
あれなら參流GCとはいえ心配なさそうです。

[175: 契約済さん]

南側の物件は当初周辺住民の反対があったみたいですから。
住民の憩いの場だったみたいです。
トワイズは周辺住民の反対は無かったらしいです。(周辺に住宅もないですし)

トワイズはいよいよエントランスの工事に取りかかってますね！
トワイズの西側のＴ字路には信号がついていました。(点灯はまだ)

[176: 契約済みさん]

昨日の見学会どうだったのかしら

[177: 契約済みさん]

いよいよエントランス工事してるんですね。
ということは、外観は10Fまで完成したのかな？

最近現地には行ってないので

段々完成が近づいて来て楽しみですね！
色々インテリアとかも物色中ですが、入居が待ち遠しいですｗ

[178: 横浜住人]

選択肢の一つにしているのですが、通勤で悩んでいます。どなたかご存じの
方がいたらアドバイスお願いします。

・白井駅発（都内方面）で座って通勤しようとした場合、何時頃に列車に乗れば
　いいか？

[179: 近所さん]

白井から座るとなると６時台頭位までじゃないですか。

遠くまでの人は皆一度下って始発駅から乗ってます。

中央駅からでもポツポツしか空いてない事が多いです。

[180: 匿名さん]

逆に、遅い時間なら座ることができるでしょうか？
８時半・・・９時過ぎなど、

どなたかご存知でしたら教えてください。

[181: ご近所さん]

残念ながら８：３０では座れません。９：００以降でしたら大丈夫でしょう。。。今のところは・・・奥にたくさんマンションができてきていますのでそれもいつまでか・・・

[182: 匿名]

＞＞１７９
みな下って始発駅から乗っています

ということは、してはいけないことでは？

[183: 匿名さん]

１８１さん
情報ありがとうございます。

以前に電車乗った時に、新鎌ケ谷・東松戸でかなり人が降りたような気がしましたが、そうだとすると立っているのはそこまでの辛抱でしょうか？

[184: 匿名さん]

その2駅で降りる人たちって、座ってる人主体でもないですからあまり期待しないほうが。
確実に座りたいなら、青砥まで行って、そこの始発待ちに並ぶとか。
・・・青砥まで行って並ぶくらいなら目的地まで立って、って考えに
なるかもしれませんが。

[185: 匿名さん]

最近は、ひと駅立っていられない子供がいるって話を聞きました。

私も人ごとではないかも知れません。
運動不足解消のためエクササイズがわりに立っていきまーす。

[186: ご近所さん(181)]

私の感覚では、新鎌ヶ谷、東松戸で降りる人は少数ですね。運がよければ座れますが、、、

あとは１７９さんのように20分以上前に下りに乗って千葉ニュータウン中央まで（電車で11分）
戻れば確実に座れます。1つ手前の小室ではすでに微妙です。

[187: 契約済みさん]

一昨日、現地見てきました。

外装は10Fまでできてました。
8Fまで窓も入ってましたね。
南側の外壁は7Fまで塗ってありました。

エントランスは骨組みが完成した？って感じでしょうか。

だんだんと完成近くなってきた感じです！
引渡し予定まであと3ヶ月ちょっとですね。
楽しみになってきました！！

[188: 匿名さん]

ニュータウン中央からでも特急はよほど運よくなければ無理です。
印西牧の原なら確実ですが、逆乗防止特別改札を実施しているので
白井ー印西牧の原の往復運賃取られます。
そのようなセコイ考え方や不正な行為には感心しません。
空いている早朝に乗るとかもしくは始発駅の日本医大や印西牧の原
で物件探した方がいいのでは？

[189: 匿名さん]

浦安に住んでいますが、東西線の混雑を考えたら
北総線で座れるとか座れないなんてどうでも良いような気がしますけど。

[190: ご近所さん]

>189
東西線と比較する必要性は？

[191: 契約済みさん]

私は１８９さんではありませんが・・・

比較するのは当たり前。
それがたまたま東西線だっただけではないでしょうか？
私は１８９さんのコメントで少し救われた気持ちです。ありがとうございます。

一昨日私もマンション現場を見てきました。
９階まで窓が入っていましたよ。
西側もかなり塗装されていました。

小規模マンション！？は高いと思っていましたが、ココはそうでもないですし余計な共有施設もなくシンプルであまり派手さがないのが好きです。
地元の方が多く選んでいる点も好ポイントだと思います。

[192: 匿名さん]

マンションズ見ました。
最終の募集みたいでしたが売れ行きは好調なのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

[193: 契約済みさん]

私も現在、東西線を使って通勤しています。
行きも帰りも混雑は激しく、通勤だけでかなり疲れます。。。
座れるか座れないかは別として立っていてもゆとりがあるようなら安心しました。
あとは会社が日本橋経由の通勤経路を認めてくれるかどうかです。
東松戸乗り換えになると今より通勤が大変になってしまうので。

コメントが増えてきましたね。
私が最初に見た時には全然コメントがなかったので。

あと３ヶ月くらいで入居となってきました。
待ち遠しいです。
この間、営業さんに内覧会はいつくらいか聞いたところ６月上旬を予定しているとのこと。
やはり内覧会というのは結構入居直前なのでしょうか？

今日、白井に行くのでマンション外から少し見てみようと思います。

[194: 匿名さん]

インターネットに関してです。

ココは、Ｂフレッツマンションタイプ／ビルタイプみたいですが便利なんですかね？